Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Эти страшные гей-парады (и почему их не будет в России?)

Небезопасный контент

Первый пост, и на такую тему. А ответ прост: ВК надоел, телеграмм — место скорее монолога, нежели диалога, твиттеры-инстаграмы-тумблеры не по душе. Поэтому, попробуем Пикабу на вкус:)
____
Начнем с того, что сами по себе парады не несут никакого вреда: люди выходят, скандируют лозунги а-ля «мир во всем мире» и «любовь это любовь», после чего расходятся.

Зачастую параллельно парадам проходят и другие мероприятия: тематические кинопоказы, сборы волонтеров и активистов, обсуждение насущных проблем, благотворительные акции.


Здесь же важно понимать, что функция парада сугубо «запросительно-правовая», если можно так выразиться. Это можно проиллюстрировать простым примером: гей-парадов зачастую меньше в тех странах и районах, где ЛГБТ-сообщество имеет равные права с гетеро. Речь идёт о

браке, праве на усыновление, праве наследования и т. д.


Другой момент, скорее социальный в проведении парадов, это открытость. По статистике, самые ярые гомофобы, совершающие насилие, это те, кто не видел геев/лесбиянок/

бисексуалов/трансгендеров в фильмах или реальной жизни. То

есть ЛГБТ-сообщество должно иметь репрезентацию в обществе, чтобы интегрироваться в него. Это кстати доказывает теория Стивена Пинкера о факторах снижающих

насилие, среди которых в том числе была и инклюзия (о репрезентации поговорим как-нибудь в другой раз).


Третий факт, который важно понимать: любой запрет на политическое самовыражение ведет к радикализации. Затыкая, даже каким-нибудь националистам рот, и пряча их в тюрьмы,

вы взращиваете радикалов. Потому что в открытом политическом пространстве их объединения будут регулироваться законом, а в подвалах закон не работает.

Пример для иллюстрации: политические движения во второй половине девятнадцатого века в России, недавний взрыв в ФСБ, когда парнишка свой теракт объяснил сообщением «силовики

пытают людей и шьют дела невиновным. Я устал».
Да,  безусловно, это ужасно, да, насилие это плохо. Но, повторюсь, если объединения не могут самовыражаться легальным способом в рамках закона, некоторые их члены превращаются в радикалов.

Теперь к насущному. Почему в России не будет парадов, даже если из уголовного кодекса исчезнет статья «о пропаганде гомосексуализма»?

Во-первых, в России нет такого бэкграунда. В США были бунты и в память о жертвах, в июне проходит месяц гордости.

Во-вторых, у нас политически неактивное население. Пример: в России основная часть населения - городское. Горожане — наёмные работники, которым выплачивают низкую зарплату.

Чей это электорат? Правильно, левых. Много профсоюзных организаций в России (а закономерно, они должны быть основной полит. силой в таких условиях)? Нет.

Явка на выборы низкая, явка на митинги низкая, даже по

острым вопросам. Парады - это не реальность России.

И пока все бояться каких-то «радужных призраков» и брызгают слюной «а вот в США дорвались леваки» (смешно слышать, учитывая, что Трамп правый), в России огромная часть

населения является дискриминируемой. И тут дело даже не в гомофобии, а в том, что с такой политикой невозможно правовое государство.

P. s.
1. Ориентацию невозможно пропагандировать. Об этом уже много всего написано, но призываю вас к логике: если бы это было так, то никаких геев в помине бы не было, учитывая что в большинстве произведений искусства рассматриваются отношения мужчины и женщины (да и в обществе в целом такая статистика превалирует).
2. Ответы на вопрос про «сохранение человечества» и «эволюцию» можно найти на портале Fleming в статье «Другие люди».
3. Про сравнение педофилии/некрофилии/зоофилии с ЛГБТ тоже сказано много, отвечу кратко: при вышеописанных преступлениях вторая сторона НЕ ДАЕТ согласия (осмысленного) на романтические и сексуальные отношения, в то время как два взрослых человека могут с согласия друг друга строить отношения по принципу ненасилия.

[В следующий раз перепрыгнем на другую сторону баррикад и разберем дичь интерсекционального феминизма]

Эти страшные гей-парады (и почему их не будет в России?) ЛГБТ, Толерантность, Парад, Общество, Длиннопост, Политика

Небезопасный контент (18+)

или для просмотра

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
13
Автор поста оценил этот комментарий
1. Ориентацию невозможно пропагандировать.

Почитай значение слова "Пропаганда", а потом больше не пиши подобную херню.


Начнем с того, что сами по себе парады не несут никакого вреда: люди выходят, скандируют лозунги а-ля «мир во всем мире» и «любовь это любовь», после чего расходятся.

Расскажи-ка, а проводят такие "цирковые" парады по всему миру гетеросексуалы? Не проводят?

А почему гомосексуалы проводят и показывают что гомосексуальность это норма, а не психологическое отклонение? Почему используется психологический приём для того, что бы приучить общество к психическому отклонению?

Как гомосексуальность может идти бок о бок с выживанием и продолжением рода? Каким образом у гомосеков появятся дети, от клеточного деления?


Другой момент, скорее социальный в проведении парадов, это открытость. По статистике, самые ярые гомофобы, совершающие насилие, это те, кто не видел геев/лесбиянок/бисексуалов/трансгендеров в фильмах или реальной жизни.

Люблю это слово - статистика. Это то, что нарисовали в "толерантных" США, а потом показывают всему миру?

А почему ты не рассказываешь о том, как в США притесняют натуралов? Это неудобная для гомосеков правда? Ты наверное не в курсе что в США гомосек может флиртовать с натуралом и ему ничего за это не будет, более того - за подобную жалобу натурала там общество осудит. А натурал с натуралом не может и получит иск в суд за sexual harrasment?


Третий факт, который важно понимать: любой запрет на политическое самовыражение ведет к радикализации. Затыкая, даже каким-нибудь националистам рот, и пряча их в тюрьмы,
вы взращиваете радикалов. Потому что в открытом политическом пространстве их объединения будут регулироваться законом, а в подвалах закон не работает.
Пример для иллюстрации: политические движения во второй половине девятнадцатого века в России, недавний взрыв в ФСБ, когда парнишка свой теракт объяснил сообщением «силовики
пытают людей и шьют дела невиновным. Я устал».

Ой, как интересно. Это значит надо разрешить самовыражаться нацистам. расистам и прочей швали?

И ты оправдываешь малолетнего долбоёба, который устроил взрыв?


Тебе лет-то сколько?


Анекдот напомнить?


- Что там за шум на улице, Бэрримор?

- Это гей-парад, сэр.

- И чего же они требуют, Бэрримор?

- Однополой любви, сэр.

- Им разве кто-то запрещает?

- Нет, сэр.

- Так почему же всё-таки они шумят?

- Пидорасы, сэр.

раскрыть ветку (11)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажи-ка, а проводят такие "цирковые" парады по всему миру гетеросексуалы? Не проводят?

Их и так большинство, причем исторически именно оно имело приоритетное место в обществе. Проводить парады - это скорее вынужденная мера, в которой гетеросексуалы попросту не нуждаются.

А почему гомосексуалы проводят и показывают что гомосексуальность это норма, а не психологическое отклонение? Почему используется психологический приём для того, что бы приучить общество к психическому отклонению?

Является ли гомосексуальность психическим отклонением - спорный вопрос. Если на него ответить да, то тогда все мужчины, кто имеет желание совершать что угодно и с кем угодно кроме полового акта с молодой красивой женщиной, тоже относятся к больным. То есть любители БДСМ больные, потому что хотят причинить вред человеку, а не продолжить род, любители любого вида секса, кроме классического, тоже больные по той же причине и т.д.

Как гомосексуальность может идти бок о бок с выживанием и продолжением рода? Каким образом у гомосеков появятся дети, от клеточного деления?

Биологически никак. Впрочем, в современном обществе для них это не проблема.

Люблю это слово - статистика. Это то, что нарисовали в "толерантных" США, а потом показывают всему миру?

То, что не оправдывает твои личные ожидания, автоматически является враньем из штатов?

А почему ты не рассказываешь о том, как в США притесняют натуралов? Это неудобная для гомосеков правда? Ты наверное не в курсе что в США гомосек может флиртовать с натуралом и ему ничего за это не будет, более того - за подобную жалобу натурала там общество осудит. А натурал с натуралом не может и получит иск в суд за sexual harrasment?

Ты, видимо, видел краем глаза какие-то громкие дела, и, не разобравшись что к чему, искренни считаешь, что гетеросексуалам теперь нигде нет прохода.

Это значит надо разрешить самовыражаться нацистам. расистам и прочей швали?

До той поры, пока они не начнут подвергать общество и отдельных людей опасности.

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Их и так большинство, причем исторически именно оно имело приоритетное место в обществе.

Большинство психически здоровых людей, у которых нет отклонений.


Проводить парады - это скорее вынужденная мера

Вынужденная? Горстка психически нездоровых людей пропагандирует что их психическое отклонение нарушающее законы природы - норма?

У здоровых людей есть репродуктивная нужда, нужда в выживании. А у психов нужда какая?


Является ли гомосексуальность психическим отклонением - спорный вопрос.

Нет никаких спорных вопросов. У живых существ запрограммированы определённые инстинкты : выживание, размножение. Всё что отклоняется от этого - не является нормой. Гомосексуалы идут против этого, они не могу размножаться друг с другом, для продолжения рода им требуются люди противоположного пола.


Более того, в животном мире тоже есть гомосексуальные особи и там это считается отклонением.

Животные организмы так устроены : мальчик-девочка.

Отдельные организмы (и виды) устроены как : гермофрадиты.


Человек у нас способен иметь два пола одновременно сохраняя способности к зачатию и репродукции как черви? Нет? По-этому и существует аномальный гермафродитизм. А знаешь почему он ещё и патологический? Знакомое слово?

Биологически никак.

Естественно, это против физиологии. Что не является нормой.


То, что не оправдывает твои личные ожидания, автоматически является враньем из штатов?

Такой статистики попросту не существует и не может существовать (Потому что подобные исследования невозможно провести всецело и всесторонне, подавляющая часть населения планеты не признают гомосексуальность нормой) https://life4me.plus/ru/news/ilga-diskriminatsiya-lgbt-na-go....

Более того, мнение что гомофобия это страх - ошибочное. Это некоторые даже признают в тех же США (например известная газета New York Times после подобной статьи подверглась вою со стороны ЛГБТ сообщества). Гомофобия это неприязнь и отвращение. Элементом страха она стала только в качестве политического инструмента.


Но ты продолжай себя утешать тем, что это норма.


Ты, видимо, видел краем глаза какие-то громкие дела, и, не разобравшись что к чему, искренни считаешь, что гетеросексуалам теперь нигде нет прохода.

В отдельно взятых странах (США, Канада, Франция, Англия) да, гетеросексуальность скоро станет отклонением. Такой население там притесняют геи, трансгендеры и прочая шушера.

Напомнить что там творится с белым расизмом?


До той поры, пока они не начнут подвергать общество и отдельных людей опасности.

Раскрывайся уже по полной.

15 лет, ума нет?

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Горстка психически нездоровых людей

Хм...

Кому же верить? Ноунейму с пикабу или ВОЗ, АПА и проч? Нет, у Вас определённо знаний больше, чем у специалистов.
психическое отклонение нарушающее законы природы - норма?

А природа Вам лично про свои законы рассказала? Огласите весь список законов, пожалуйста.

Или природе всё-таки видней, что яаляется нормой, а что нет? Учитывая, что гомосексуализм, внезапно, она же и создала.

инстинкты : выживание, размножение.

Биология за пятый класс?

Вообще-то существует такое понятие, как "поддержание вида", и оно абсолютно не является синонимом "размножения". Кроме того гомосексуалы фертильны, они могут заводить детей. Да пусть с противоположным полом (хотя сейчас есть ЭКО), но какая разница?

в животном мире тоже есть гомосексуальные особи и там это считается отклонением.

Пруф на это заявление можно? Гомофобии в природе не существует, этим как раз только гомосапиенсы страдают.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Кому же верить? Ноунейму с пикабу или ВОЗ, АПА и проч? Нет, у Вас определённо знаний больше, чем у специалистов.

Здравому смыслу. А так : с вопросами веры надо в церковь ходить.

Те же американские психиатры педофилию хотят признать ориентацией. Видимо им надо верить, да?


А природа Вам лично про свои законы рассказала?

Ты головой много ударялся? Ну что бы подобное ляпнуть надо минимум прогулять школьную программу биологии.


Учитывая, что гомосексуализм, внезапно, она же и создала.

Педофилия является нормой? А шизофрения? А жажда убивать людей ради забавы?

Это же, внезапно, природа и создала.


Биология за пятый класс?

Так так так, значит ты всё таки слышал о том, что такое биология.


Вообще-то существует такое понятие, как "поддержание вида", и оно абсолютно не является синонимом "размножения".

Что?! Ты почитай для такое "Вид", внезапно найдёшь строчку "способная к взаимному скрещиванию, дающему в ряду поколений плодовитое потомство"


Гомосеки это вид кого? Гомосекуса разумного? Они научились размножаться?


Ты ещё адаптацию приведу, я тогда ещё больше посмеюсь. Наверное в результате эволюции мы получим гомосексуалов, использующих репродуктивные функции особей противоположного пола для увеличения популяции.


Пруф на это заявление можно?

На какое заявление? Я про заявление ничего не говорил.

А про отклонение :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27113562

ведёт сюда:

https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/1529100616637616


Гомофобии в природе не существует

У тебя всё хорошо? Ты не болеешь чем-то? Довольно странно ты фантазируешь, я имею в виду одно, а ты вдруг нафантазировал что одни животные могут быть гомофобны к другим.


этим как раз только гомосапиенсы страдают.

Почему страдают? Я одинаково ненавижу всех и не страдаю от этого.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Огм... какое количество оскорблений, и при этом такая каша в голове.

дающему в ряду поколений плодовитое потомство

Как из этого можно сделать вывод, что гомосексуализм не норма, я даже боюсь представить.

И дальше снова оскорбления, оскорбления, оскорбления. Ничего по делу. Сначала ругаем американскую науку (американские психиатры педофилию хотят), потом даём ссылки на американскую же ncbi, которая, внезапно, тоже склоняется к тому, что гомосексуализм - это один из вариантов нормы.

Извините, но я из такого быдло-гопо-стиля разговора не могу улавливать основную мысль, поэтому откланяюсь.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
потом даём ссылки на американскую же ncbi, которая, внезапно, тоже склоняется к тому, что гомосексуализм - это один из вариантов нормы.

То есть ты не читал, да?

А ты знаешь каким образом гомосексуализм исключили из списка заболеваний? Уж не голосованием ли? Как интересно, да.


Как из этого можно сделать вывод, что гомосексуализм не норма

Я ни одного контр-аргумента не увидел пока, только поскуливание.


Извините, но я из такого быдло-гопо-стиля разговора не могу улавливать основную мысль, поэтому откланяюсь.

Не ходи в интернет, тут взрослые люди тебя могут оскорбить и показать кто ты есть.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Оооок, допустим, что гомосексуализм (вместе с БДСМ и всем остальным, что я перечислял) является психическим отклонением. Почему по-твоему эти люди не имеют право на самоподдержку в виде парадов? И что вообще плохого в самом факте их существования?


По моим наблюдениям, толерантность страны пропорциональна ее развитости. Если, к примеру, в большинстве стран запада, достигших высокого уровня жизни, представители сексуальных меньшинств имеют возможность отстаивать свои интересы (что, собственно, у них и получается), то в России общество пока что не пришло к этому, и в целом относится к ЛГБТ отрицательно. В то же время, в малоразвитых странах (в таких регионах, как Африка или Ближний Восток) все настолько скверно, что острое непринятие альтернативных ориентаций закреплено, порой, даже на государственном уровне. Так что тенденция к свободе общества и принятий всех меньшинств очень даже положительная.

В отдельно взятых странах (США, Канада, Франция, Англия) да, гетеросексуальность скоро станет отклонением.

Это невозможно.

Раскрывайся уже по полной.

Что ты имеешь в виду? В комментарии я хотел сказать, что возможность высказать свою позицию имеет абсолютно каждый, с оговоркой, что она никоим образом не может повлечь за собой каких-либо проблем в обществе (например, появления ненависти к каким-то группам людей).

15 лет, ума нет?

Ты в каждом комментарии теперь возраст будешь упоминать? Обычно так делают от безысходности те, кому уже нечего сказать.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Почему по-твоему эти люди не имеют право на самоподдержку в виде парадов? И что вообще плохого в самом факте их существования?

Они влияют на общественное мнение, пропагандируя отклонение как норму.

Одно дело факт существование, другое - пропаганда отклонения.


По моим наблюдениям, толерантность страны пропорциональна ее развитости.

Толерантность не самый лучший термин что в социологии, что в медицине.

Существует общество, социум. Человек живя в этом обществе должен принимать его законы, обычаи, мировоззрение. Это не общество должно принимать его обычаи, законы и мировоззрение.

В медицине так же и это приводит к тяжелым последствиям.


Это невозможно.

Это реальность жизни. Почитай как там относятся к работникам-гетеросексуалам, что там делают с чернокожими людьми, которые делают расистские заявления в адрес белых людей.

В США например существует организация B4U-ACT. Знаешь чем они занимаются? Ты ещё скажи что это норма.


Что ты имеешь в виду?

Ты ляпнул глупую херню.


В комментарии я хотел сказать, что возможность высказать свою позицию имеет абсолютно каждый, с оговоркой, что она никоим образом не может повлечь за собой каких-либо проблем в обществе (например, появления ненависти к каким-то группам людей).

Хотел, но не получилось.


Ты в каждом комментарии теперь возраст будешь упоминать? Обычно так делают от безысходности те, кому уже нечего сказать.

Я упоминаю не возраст, а состояние души. Делаю акцент на том, что ты ещё не преодолел переходный возраст, следовательно мысли и рассуждения подростка.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Они влияют на общественное мнение, пропагандируя отклонение как норму.
Одно дело факт существование, другое - пропаганда отклонения.

Даже если так. Можешь перечислить, чем это вредит? Я вот гетеросексуал, и я ничего не потеряю, даже если мне будут это пропагандировать.

Существует общество, социум. Человек живя в этом обществе должен принимать его законы, обычаи, мировоззрение. Это не общество должно принимать его обычаи, законы и мировоззрение.

Гомосексуалы - это и есть часть общества. Такая же полноценная и немаловажная.

Это реальность жизни. Почитай как там относятся к работникам-гетеросексуалам, что там делают с чернокожими людьми, которые делают расистские заявления в адрес белых людей.

Небось белых чернокожим в рабство продают и работников-гетеросуксуалов избивают? Твои слова звучат так, будто там происходит нечто ужасное, и бедные психически здоровые люди даже не могут нормально жить.

В США например существует организация B4U-ACT. Знаешь чем они занимаются? Ты ещё скажи что это норма.

Против педофилов ничего не имею до тех пор, пока они не начинают вредить детям. Деятельность B4U-ACT тоже мне кажется вполне нормальной, а если в ней что-то не так, объясни, почему так считаешь.

Я упоминаю не возраст, а состояние души. Делаю акцент на том, что ты ещё не преодолел переходный возраст, следовательно мысли и рассуждения подростка.

Спасибо за столь перекрестную характеристику, но может теперь ты нормально объяснишь свою точку зрения и докатишь все ранее написанные тезисы?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот гетеросексуал, и я ничего не потеряю, даже если мне будут это пропагандировать.

Это ты такой.

А вот громозека каждый раз, когда видит двух целующихся мужиков, люто начинает хотеть сделать минет другу. Ты представляешь как ему тяжело?

Он вообще считает, что гомосексуализм это психическое отклонение, и его можно пропагандировать. Ну так же как шизофрению или синдром дауна, например. Все ж знают о такой пропаганде)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть всякие фестивали с сексуальной тематикой типа ярмарки Фолсом-Стрит. Ну и как сказали раньше, нет особого смысла маршировать, если ты не подвергался многовековому угнетению. Но даже с учётом этого всякие эротические фестивали в разных местах мира имеют место быть.

"Болезнь" и "отклонение" - разные понятия. Например фобии - не болезни, пока не доставляют серьёзных проблем. Когда есть серьёзные проблемы, это уже болезнь - фобическое расстройство. Гомосексуал также не болен - его состояние не влияет на адекватность восприятия мира, как и не мешает заниматься такими ответственными занятиями, как военное дело или политика, где важно отсутствие психических расстройств.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку