25

Виртуальный тупик капитализма

Интернет с каждым годом занимает все большую частью человеческой жизни. Люди общаются посредством интернета, отдыхают посредством интернета, учатся посредством интернета, работают посредством интернета. Само собой разумеется, что при отсутствии Всемирной сети, наш мир был бы другим. Каким бы он был? Кто его знает, оставим данные размышления фантастам. Мы имеем то, что имеем.
Виртуальный тупик капитализма

На декабрь 2015 года 3,5 млрд. человек пользовались возможностями Всемирной паутины. Население Земли - 7,5 млрд. человек. Как видно из приведенных цифр, 4 млрд. человек не являются пользователями сети, кто-то по старости, кто-то по молодости, кто-то по убеждениям, но большинство из 4 млрд. просто не имеют свободных средств на устройство-проводник (сотовый телефон, компьютер), денег на подключение к сети, да и самой сети рядом с домом, а многие "непользователи" вовсе являются безграмотными (не умеют читать и писать).


"Почти половина населения мира, а это свыше 3 млрд. человек, живут менее чем на $2,50 в день. Свыше 1,3 млрд. живут в крайней нищете — менее чем на $1,25 в день. 805 млн. человек по всему миру не имеют достаточно продуктов питания. Свыше 750 млн. человек не имеют надлежащего доступа к чистой питьевой воде. Четверть всего населения Земли живет без электричества, это приблизительно 1,6 млрд. человек".

Вестифинанс, http://www.vestifinance.ru/articles/78053


3 июня 2011 года была принята резолюция ООН, признающая доступ в Интернет базовым правом человека. Самое интересное, что принятая резолюция носит рекомендательный характер и никакие страны ни к чему не обязывает. Право то на бумаге есть, а вот реализовывать его каждый человек должен из своего кармана. Поэтому все права при капитализме для богатых, а не для бедных. Кому нужен доступ в интернет, если нет еды, чистой питьевой воды и электричества?


С другой стороны 3,5 миллиарда человек так или иначе вовлечены во Всемирную паутину. Как и в живой природе здесь есть свои "бабочки" и "пауки", эксплуатируемые и эксплуататоры. Интернет, несмотря на иллюзии первооткрывателей и романтиков, является продолжением мира реального, а значит сконструирован по его образу и подобию. Законы капиталистической общественно-экономической формации действуют даже в "мире единичек и нулей".


По мере разработки и накопления виртуальных функций (языков, программ, браузеров, сайтов и пр.) находчивыми капиталистами изыскивались способы их монетизации. Скорее всего, на заре становления интернета его праотцы и не задумывались, что дитя станет очередным инструментом отъема денег у населения, еще одним катализатором сокращения рабочих мест, манипулятором сознания масс и великим глобализатором. Но при капиталистическом способе производства то, что не приносит деньги, долго не живет, поэтому либо новое встраивается в капиталистическую систему, либо система отторгает новое.


Как мы видим, с течением времени все бесплатное в сети становится платным, все ранее доступное - недоступным, все не подцензурное - цензурируемым, неподконтрольное - контролируемым. Все, что имеет потребительную стоимость - интересно пользователям, должно приносить прибыль и увеличивать оную. Несметное количество фирм и фирмочек ринулись на бескрайние просторы Сети за куском денежного пирога.


"По результатам исследований, большинство ресурсов Интернета так или иначе связаны с коммерческой деятельностью. Интернет используется для рекламы и непосредственной продажи товаров и услуг, для маркетинговых исследований, электронных платежей и управления банковскими счетами.


Согласно докладу Oxford Economics, общий объём электронной торговли товарами и услугами, а также рынок цифровых продуктов и услуг в совокупности оценивается во всемирном масштабе в 20,4 триллионов долларов США, что составляет примерно 13,8 % всемирного объёма продаж".

Википедия, Интернет.


К концу XX века капитализм находился в очередном кризисе. Развал СССР - второй сверхдержавы в мире способствовал временному поддержанию мировой капиталистической экономики на плаву. Иностранный капитал осваивал "восточные земли" (не без помощи аборигенов-наместников), деиндустриализировал постсоветские страны, встраивал 290 млн. трудящихся в третий мир, а горстку предателей в первый. Но и с советским наследством было быстро покончено и новой экономической отдушиной для капитализма стал интернет (в широком понимании).


Естественно, что на возведение виртуального мира понадобилось огромное количество реальных ресурсов и рабочей силы. Появились новые отрасли промышленности и науки, новые профессии, новые рабочие места. Это не противоречит тому, что было сказано об интернете выше. Универсальный закон сохранения энергии никто не отменял, если в одном месте прибыло, то в другом убыло. Благодаря своей способности объединять в единую электронную сеть весь мир, интернет устраняет ненужных посредников и привлекает более дешевую (в том числе квалифицированную) рабочую силу из самых отдаленных мест на земном шаре. Так в 2015 году по всему миру насчитывалось более 19 млн. программистов-разработчиков (данные озвучены на конференции Intel iStep 2015). В крупнейших "компьютерных" компаниях мира трудятся:


Microsoft - 120 тыс.чел. (в 2016 году)

Apple - 116 тыс.чел. (в 2016 году)

Intel - 106 тыс.чел. (в 2016 году)

HP - 240 тыс.чел. (в 2015 году)

IBM - 377 тыс.чел. (в 2015 году)

Oracle - 122 тыс.чел. (в 2014 году)



Данные компании являются транснациональными и эксплуатируют наемных работников со всех континентов. Причем не обязательно, чтобы каждый сотрудник находился в офисе, он может работать удаленно лежа с нетбуком в гамаке в Индонезии. Однако даже таких "свободных художников" тяжело назвать свободными от крепких рук капитала, ведь средства на электронный счет поступают от хозяина. Кто-то скажет, что такой специалист может трудиться ни на одну и даже не на две компании, заниматься сразу несколькими проектами в тиши тропических прерий и неплохо зарабатывать. Безусловно, это возможно, но редкий капиталист будет платить программисту (дизайнеру, копирайтеру, редактору и пр.) за здоровый сон и качественный загар. Вертеться такому специалисту придется между несколькими хозяевами его рабочей силы, которые хотят использовать ее с максимальным для себя эффектом.


В погоню за деньгами вступают не только капиталисты, но и наемные работники. С каждым годом рынок "информационного" (умственного) труда наполняется молодыми специалистами из разных стран и заработная плата из-за конкуренции в отрасли начинает снижаться. Транснациональные компании разбивают проекты на несколько частей (этапов) и самые трудоемкие отдают в страны с минимальной ценой рабочей силы. Тяжело расслабиться в шезлонге, когда твоя работа вместе с твоей зарплатой утекает к другому, пусть менее талантливому, но более непритязательному наемному работнику, от аборигена к гастарбайтеру. Не стоит забывать об армии безработных специалистов, которые, под угрозой скатиться на самое дно общества, готовы трудиться за любую зарплату.


Данный механизм эксплуатации трудящихся и конкуренции в среде рабочих описал еще Карл Маркс 150 лет назад. Он открыл объективные законы капитализма, тенденции его развития, которые применимы как к реальному производству, так и виртуальному. Нет, у Маркса не было перед глазами интернета или персонального компьютера, но в царстве капитала и наемного труда в любой из отраслей капиталистического производства применимы выводы марксистской науки.


Как известно, иметь навыки и талант не одно и тоже, что иметь в личной собственности крупные средства производства. Однако, персональный компьютер, ПО и интернет в значительной мере сократили индивидуалисту дорогу к собственному бизнесу, но сократили ее для всех желающих, обеспечив "здоровую" конкуренцию. В капиталистическом мире, в том числе и в виртуальном, выживает сильнейший, наглейший и беспринципнейший. Остальные вынуждены довольствоваться объедками с барского стола, либо распрощаться с мечтой об индивидуальном предпринимательстве. Электронные стены виртуальных магазинов никоим образом не защищают их хозяев от буржуазных законов как писаных, так и объективных. Буржуазное государство, которое защищает интересы крупного бизнеса, порой жестоко обходится с представителями бизнеса мелкого. За словами о поддержке малого и среднего предпринимательства порою кроются дела совершенно обратные и давление это оказывается буржуазным государством в купе с "естественным отбором".


Если дело прибыльное, то в образовавшуюся отрасль устремляется большее количество желающих быстрой наживы, естественно, что прибыль в сегменте падает, неконкурентоспособные хозяйчики разоряются, более живучие укрупняются. Регулярные кризисы помогают в этом деле крупному капиталу. Свою неповоротливость транснациональные или национальные компании возмещают размером своего капитала, они постепенно осваивают "интернет-рынок" и "интернет-производство", поглощают или выдавливают мелких конкурентов из занятых сегментов. Безусловно, некоторым мелким интернет-фирмочкам удается занимать свободное пространство между гигантами: их хозяевам приходится довольствоваться меньшей прибылью, и наоборот в неосвоенных секторах интернет хозяйства, где их положение может быть монопольным, удается стричь купоны по крупному. Но положение средних и мелких буржуа неустойчивое, сегодня пан, а завтра пропал.


Та же участь может постичь высокооплачиваемого квалифицированного специалиста. Как уже говорилось выше, "информационное" производство имеет все те же отпечатки, что и производство реальное. Капитализм с имманентными законами и тенденциями правит балом. Технический прогресс и совершенствование программного обеспечения упрощает, дробит и стандартизирует процессы, заменяет, казалось бы, "незаменимых" наемных работников программами и системами программ, высвобождает лишние рабочие руки и мозги, которые зачастую при капитализме оказываются никому не нужными.


Крупный капитал не дает покоя мелким буржуа и наемным работникам даже в виртуальном мире. При банкротстве фирмы капиталист лишается прибыли, а трудящийся заработка. Иллюзия свободного интернета, свободного прежде всего от капитализма при капитализме - это розовая мечта махровых романтиков, фикция. Буржуазный интернет свободной конкуренции, частной инициативы, индивидуального самовыражения уступает место власти монополий, крупных игроков с крупными капиталами и буржуазному государству с его ограничительными и охранительными мерами. Разбогатеть посредством интернета, как и без оного при капитализме смогут лишь единицы. Остальным "неудачникам" мелкого и среднего бизнеса открываются ворота в "рай" наемного труда со всеми его "прелестями".


Бескрайние просторы Сети и возможности "информационного" производства, на самом деле, ограничены при капитализме. Все упирается в платежеспособный спрос. Даже востребованная продукция, востребованная услуга может не дойти до конечного потребителя, если у него не будет денег. Еще одну интересную тенденцию современного капиталистического общества подметил К.Дымов в своей книге "Капитализм - система без будущего":


"Современный высокооплачиваемый наёмный работник мог бы купить целую библиотеку, но где он возьмёт время, чтобы прочесть её? Он имеет финансовые возможности, но не располагает ВРЕМЕНЕМ, и из-за этого не может потреблять в достаточном количестве информационные продукты. Зато ничто не мешает ему покупать и потреблять еду, одежду и прочие вещи. Не потому ли в наше время характерным типажом становится пролетарий обеспеченный – сытый и с иголочки одетый, при машине и дорогой «мобилке», – и …дремуче невежественный, духовно нищий, книг вообще не читающий?! Да ему некогда читать!!!


Капитализм противопоставляет рабочее и свободное время, а значит, и противополагает заработную плату и свободное время как взаимоисключающие ценности. Либо ты работаешь все дни напролёт, зарабатываешь «приличные деньги», но не имеешь времени, и поэтому не можешь потреблять информационные блага. Либо ты совсем не работаешь, располагаешь кучей времени, но не имеешь денег, и поэтому, снова-таки, не можешь приобретать информационные продукты. Альтернатива проста – результат один и тот же".

К.Дымов, "Капитализм - система без будущего"


У капитализма нет выхода, нет возможности преодолеть собственные противоречия. Только при социализме, только при коммунизме трудящимся будет обеспечена достойная жизнь. Каждый работоспособный человек будет обеспечен работой и достойным вознаграждением за свой труд. Никакие денежные кризисы, кризисы перепроизводства, инфляция, безработица, беспризорность, неграмотность не страшны коммунистическому обществу, т.к. отсутствует их первопричина - частная собственность на средства производства. Права, декларируемые при капитализме как общечеловеческие, смогут стать действительно общедоступными только при власти трудящихся и обеспечиваться государством диктатуры пролетариата.



К.Поляков

ИСТОЧНИК

Автор поста оценил этот комментарий

- Как отучить социалиста говорить и рассуждать штампами о львиной доле прибавочной стоимости и т.п.?

- Заставить открыть свое дело и пусть попробует забрать себе львиную долю прибавочной стоимости.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А капитал крупный дадут? Можно и открыть.

Про "львиную долю". Откуда у капиталистов миллиардные состояния, откуда яхты, острова, самолеты, собственные отели, парки автомобилей? Разве это можно иметь на трудовую зарплату? Нет.

Может Вы заговорите о топ-менеджерах с миллионными окладами? И что, они не капиталисты, после покупки акций, недвижимости, движимости или он раздает все бедным и обездоленным.

Так сколько присваивает человек, на которого работают тысячи трудящихся, себе? Копейки?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
>> победа в ВОВ доказала жизнеспособность социализма


Поражение в Холодной войне показало нежизнеспособность социализма.


Что касается ВОВ, то достаточно открыть карту мира, посмотреть на территорию Германии, Италии и Румынии, затем сравнить их с территориями СССР, США и Британской империи тех времен чтобы осознать нереалистичность надежд Гитлера на победу в ВОВ и Второй мировой в целом. Представления Гитлера о превосходстве немецкой нации и склонность к риску сыграли с ним злую шутку.


С поправкой на ограниченные человеческие, природные и материальные ресурсы Германии, немецкий национал-социализм с жестко контролируемым государственным капитализмом показал не меньшую экономическую и военную эффективность чем социализм в СССР. Является ли это доводом в пользу национал-социализма?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. "Поражение в Холодной войне показало нежизнеспособность социализма".

Социализма в СССР после смерти Сталина не стало. Да, это был не одномоментный процесс, но к 1991 году от социализма и духа не осталось.

2. Что касается ВОВ, Вы полистайте подготовку фашистов к войне... Их спонсировали США, Великобритания и Франция. Гитлер подмял под себя пол Европы (Германия, Италия, Испания, Чехословакия, Польша, Румыния, Финляндия, Франция) перед нападением на СССР! Зачем смотреть на территорию, когда достаточно посмотреть на население и на промышленное развитие. Ведь Франция и Чехословакия, Польша и Италия были не отсталыми странами.

Тем паче союзники вступили в войну (и Англия в полной мере) только в 1944 году, чтобы не дать СССР занять всю Европу.

3. Германия вместе со всей фашистской Европой показала меньшую эффективность, чем СССР. Иначе мы с Вами здесь не разговаривали.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Но вы же понимаете, что военная экономика времен ВОВ не подходит для мирной жизни и вообще имеет мало отношения к нормальному функционированию экономики? Военная экономика с ее директивным управлением, трудовой повинностью, продуктовыми карточками и т.д. строилась по одним принципам что в СССР, что в Германии, что в Великобритании.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Война - проверка на прочность той экономики, которая есть в стране.
СССР прошел эту проверку, победив фашистскую Европу!
А через пару лет перестроился на мирные рельсы и отменил в 1947 году карточную систему, которая сохранялась в Великобритании до 1952-54 гг., в Японии и того дольше. А в 1950 году экономика СССР перешла на золотой стандарт как США, которые вовсе не воевали и советский рубль стал самой крепкой мировой валютой. Говорить о помощи соцлагерю, ядерной бомбе, обновлении разрушенной страны вообще смысла не имеет.

СССР творил чудеса, а вся Европа сидела на американских кредитах и на американской продукции.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Интернет создан в рамках капиталистической системы и является новой, более совершенной базой для капитализма. Интернет стимулирует глобализацию, дает возможность легко управлять капиталами, вывезенными в другие страны. Интернет многократно облегчает торговлю и финансовые отношения, которые являются основой капитализма.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Трудящимся от этого не лучше((

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вам понравится:

"В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья. Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под "идеологическим" флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию"

http://doc20vek.ru/node/1397

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вам понравится наша новая статья.

Автор поста оценил этот комментарий
Вам понравится:

"В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья. Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под "идеологическим" флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию"

http://doc20vek.ru/node/1397

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, да. Понравилось, спасибо.

Автор поста оценил этот комментарий
>> "колхоз был социалистической собственностью" - земля была и МТС были до поры до времени социалистической собственностью, а продукт не был, его приходилось покупать


Социалистическая собственность - скользкое понятие. Кому конкретно принадлежали земля и МТС? Например, кто принимал решение, какие тракторы закупать в МТС? Сам тракторист? Нет. Его бригадир? Нет. Председатель колхоза? Тоже нет. На каком тракторе пахать, решал не трудящийся, а тот кто распределял трактора по колхозам. Согласитесь, это прямое и явное отчуждение средств производства от трудящегося человека? Единственное право, которое имел тракторист - обслуживать этот трактор, являющийся не его (трудящегося) собственностью, как должно быть при социализме, а отчужденной от него "социалистической собственностью" (что бы это ни значило).


>> "класс партийных и советских чиновников" - нет такого класса в природе


Он появился. Это такой же класс, как каста жрецов в Древнем Египте. Он не мог не появиться.


>> "советского чиновничьего феодализма" - нет такого общественного экономического строя


Он появился по факту. Не мог не появиться, потому что средствами производства, отчужденными от трудящегося человека по советским законам, кто-то должен был распоряжаться.


>>"к олигархическому госкапитализму, который капитализмом никак не является" - Вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте


Он не является капитализмом, потому что в нем основной показатель успешности предпринимателя - не его организаторские способности, а близость к власти.


>> Еще раз предатели из КПСС - это не коммунисты, а просто воры и хапуги. Они и стали олигархами. Они ставленники партийных чиновников? Да. Но партия Сталина и партия Горбачева - это разные партии.


Стабильная система для своего выживания должна обеспечивать власть людей честных и лояльных к ней. Советская социалистическая система унизила честных и лояльных и передала неограниченную власть ворам и хапугам. Как вы это объясните? Я вам скажу, что это закономерный итог развития советской социалистической системы. Она шла к этому с того момента, как в советском обществе начал формироваться класс профессиональных управленцев. У советского трудящегося не было никаких шансов влиять на этот класс, он был перед ним абсолютно беззащитен.


>> "не пытаются осмыслить те уроки" - осмысливают и многое осмыслили, читайте статьи, которые я Вам дал по ссылкам.


Там нет ответа на поставленные вопросы. А сравнение социализма с феодализмом есть, я был приятно удивлен тем что автор так близко подошел к сути проблемы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разбирайтесь сами. Почитайте Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР", прочищает мозг.

Автор поста оценил этот комментарий
СССР к 1950 году оформился как феодальная империя с фактически неограниченной властью единоличного правителя.


Являлся ли колхоз собственностью колхозников? Нет, потому что колхоз был социалистической собственностью, а не коллективной собственностью тех, кто в нем непосредственно работал. Уполномоченный из районного центра обладал в колхозе большей властью, чем любой работник колхоза. А из-за вывески социалистического государства, которое владело землями, недрами и всей собственностью которая на нем была построена, выглядывал кто? Правильно, класс партийных и советских чиновников.


>> Разбогатеть самому? Вам не смешно? Покажите пальцем, кто из новорусской олигархии развил свой бизнес с нуля?


Новорусская олигархия - это ставленники тех самых партийных и советских чиновников, которые скинули маски. Кто владеет компанией Лукойл? Бывший зам.министра энергетики СССР товарищ Алекперов. Кто контролирует компании Роснефть, Газпром и Сургутнефтегаз? Выходцы из органов госбезопасности СССР. Россия очень плавно и совершенно естественным образом совершила переход от советского чиновничьего феодализма к олигархическому госкапитализму, который капитализмом никак не является, потому что грубо попирает его основные принципы.


И этот переход обусловлен самой природой социалистического государства, которое лживо прикрывает вывеской общественной собственности феодально-чиновничью власть, в действительности владеющей средствами производства в социалистическом государстве.


Очень жаль, что современные социалисты не пытаются осмыслить те уроки, которые вам преподнесло советское социалистическое государство. Вас хватает лишь на цитирование советских агиток.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Агиток? Да они были разные в разные времена СССР, т.к. СССР был разный.
О том, по каким агиткам строятся Ваши мысли и говорить стыдно, ни одной собственной мысли, сумбур.

"колхоз был социалистической собственностью" - земля была и МТС были до поры до времени социалистической собственностью, а продукт не был, его приходилось покупать;
"класс партийных и советских чиновников" - нет такого класса в природе;
"советского чиновничьего феодализма" - нет такого общественного экономического строя;
"к олигархическому госкапитализму, который капитализмом никак не является" - Вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте;
"не пытаются осмыслить те уроки" - осмысливают и многое осмыслили, читайте статьи, которые я Вам дал по ссылкам.

Еще раз предатели из КПСС - это не коммунисты, а просто воры и хапуги. Они и стали олигархами. Они ставленники партийных чиновников? Да. Но партия Сталина и партия Горбачева - это разные партии.

Рассматривайте все в движении, а не как раз и навсегда данные истины.


показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1.А что стало после смерти Сталина? Что это вообще за система такая, если превращается в ничто со смертью одного-единственного человека? Давайте я отвечу - предельно неустойчивая, нежизнеспособная и склонная к саморазрушению.

2.Если уж на то пошло, подготовку Германии к войне спонсировал также СССР, оказывал военно-техническую, дипломатическую поддержку и поставлял сырье.

3.Просто соотнесите экономические ресурсы Германии и антигитлеровской коалиции, чтобы не было таких заблуждений.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не поняли. СССР прекратил всякую поддержку Германии с приходом Гитлера к власти, т.е. в начале 30-х. И возобновил ее только после пакта Молотова-Риббентропа в 1939 г. Чего уж там успел напоставлять СССР Германии за 1,5 года можно в статистике посмотреть, но боюсь это с гулькин нос, тем паче "помощь" была обоюдной.

Не берите одну Германию, прибавьте Францию, Италию, Чехословакию, Польшу, Румынию, Испанию, Финляндию (может еще кого забыл) - это была фашистская Европа и против нее, основных ее сил в одиночку сражался 3 года СССР.

Статьи про 60-е выслал Вам ссылки.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Слово "дадут" - характерный признак социалистического мышления. Сидят люди, воспитанные в социализме, и такие - "я бы тоже заработал, да кто же даст".


Сначала найдите идею заработка, это бесплатно. Затем придумайте, как запустить бизнес без дополнительных вложений, это тоже бесплатно. Найдите партнеров, которые будут готовы вложиться в ваше дело, это тоже бесплатно.


Если получится начать свой бизнес, минуя все препоны и все риски, не разорившись на тьме разных расходных статей - тогда иллюзия о том, что "львиная доля прибавленной стоимости достается капиталисту просто так" развеется.


Проблема в том, что социалисты критикуют те пороки капитализма, которые и сам капитализм считает пороками. Львиную долю можно забирать, будучи монополистом, но капитализм борется с монополизмом при помощи государственного регулирования. Капитализм категорически приветствует конкуренцию, которая обеспечивает развитие производства и не позволяет кому-то забирать львиную долю прибавленной стоимости. Капитализм рассматривает трудовые отношения как справедливую сделку между трудящимся, который продает свой труд, и работодателем, который его покупает, строго по Марксу по его трудовой теории стоимости. А социализм грубо нарушает трудовую теорию стоимости, поскольку не имеет инструментов, которые бы сбалансировали ценность товара для потребителей со стоимостью труда, вложенного в этот товар. Таким образом, социализм нарушает одну из основ марксизма, и это одна из причин его принципиальной нестабильности.


>> Так сколько присваивает человек, на которого работают тысячи трудящихся, себе? Копейки?


В условиях идеального капитализма человек, на которого работают тысячи трудящихся, присваивает себе ПО ПОТРЕБНОСТЯМ. То есть капиталист действует по марксисткому принципу - с каждого по способностям, каждому по потребностям. А все остальное он должен вложить обратно в производство, иначе не сможет его развивать и через пару десятилетий разорится. 80% компаний, которые котируются на Нью-Йоркской бирже, разоряются в течение 50 лет. Среди потомков Вандербильта всего за сто лет не осталось ни одного миллионера. Это происходит из-за нарушения марксисткого принципа - капитализм имеет действенный механизм наказания слишком жадных капиталистов.


Надо понимать что Маркс как экономист был человеком капиталистической системы, мыслил понятиями капиталистической системы, а социализм предлагал лишь в качестве теории.


На практике, при социализме тот, на которого реально работают тысячи трудящихся - это чиновник, который распределяет результаты их труда. Все рассказы что при социализме власть принадлежит народу - это вранье, потому что власть принадлежит власть имущему, а при социализме таковым является чиновник и больше никто. Чиновник обладает властью, а трудящиеся - не обладают. Трудящийся при социализме никак не защищен от произвола власть имущих чиновников, и в этом справедливости ничуть не больше чем при капитализме.


Поэтому советский социализм по природе власти ближе к феодализму. Советский чиновник, наделенный властью над конкретной областью - это феодал. И всего лишь вопрос времени, когда он начнет превращать эту феодальную власть в капитал. В СССР процесс превращения феодальной чиновничьей власти и собственность начался с Средней Азии и закончился всей территорией страны. С исторической точки зрения переход к социализму - это не что иное, как возврат к феодализму.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы бы хоть краем глаза Маркса почитали, чем фантазировать на данную тему.

Всегда власть была у владельцев средств производства. У рабовладельцев, которые владели бОльшим количеством рабов, у феодалов, которые владели бОльшим количеством земли, у капиталистов - владельцев наикрупнейших капиталов. Неужели это секрет для Вас?

При социализме собственность (большинство) общественная, т.е. не имеет конкретного хозяина и одновременно принадлежит всем гражданам, управление экономикой сосредоточено в руках государства, а само государство состоит из назначенных трудящимися рабочих и крестьян и защищает интересы рабочих и крестьян.

Когда государство начинает грести под себя, когда начинает покрывать теневой сектор, распродавать собственность в частные или коллективные руки (местные или иностранные) значит, что государство изменило трудящимся и на дворе уже госкапитализм.

Что касается разорения капиталистов - плевать на них, деньги не переходят к трудящимся, они меняют хозяина-капиталиста.

Разбогатеть самому? Вам не смешно? Покажите пальцем, кто из новорусской олигархии развил свой бизнес с нуля? Никто, все воры, предатели Родины, хапуги и барыги.

Согласен, что кто-то где-то смог разбогатеть с нуля, но это единицы. И как только они начинают использовать наемный труд, то они присваиваю прибавочную стоимость пусть по 1%, но с 1000 наемных работников. И как пишет Маркс, наемные работники давно отработали (выкупили) своим трудом средства производства капиталиста.

А если Вы еще повнимательнее прочтете Маркса, то он Вам расскажет, почему капитал капиталиста называется авансированным. Потому что капиталист его не тратит, а только авансирует на время оборота или нескольких оборотов, когда первый вернется сторицей.

Прочтите, не поленитесь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Сначала брали кредиты, затем построили милитаристскую мобилизационную экономику с директивным государственным регулированием, трудовой повинностью и другими элементами, известными по советской экономике.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, что фашистская Германия уже к 1936 году была государством-банкротом, а ей все давали и давали кредиты? Как так? Да ее просто принуждали к войне. Желательно против СССР. И когда все капиталистические страны Европы легли под Гитлера без единого выстрела (передав ему всю свою промышленную и людскую мощь), а Англия толком не сопротивлялась "воюя", то соперник на материке у Гитлера остался только один - СССР.

Что же на счет элементов известных по советской экономике, то в чем тут плохого, если их перенимали другие страны? США занималось госрегулированием, Великобритания и прочие страны. Госкапитализм называется подобная деятельность, вот только эффект разный, в капиталистических странах для капиталистов, а в социалистических для трудящихся.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А монетизированные плюшки создают пирамиду добавленной стоимости. Образование - один слой добавленной стоимости, транспорт - другой, медицина - третий. Те деньги, которые человек платит за обучение, идут на оплату труда учителей.

Говорить что в социалистической системе есть что-то бесплатное - это большой обман, потому что ничего бесплатного не бывает. Просто эти блага оплачиваются по другому - не напрямую от потребителя к поставщику (самый простой путь), а через сложную систему распределения (нужную только для того чтобы обеспечить полный контроль бюрократии, контролирующей распределение благ, над обществом).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Просто эти блага оплачиваются по другому"

Верно, без капиталистов, которые забирают себе львиную долю прибавочной стоимости.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Как известно, вторую мировую войну организовали национал-СОЦИАЛИСТЫ.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А деньги где взяли?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1.Раздавали необеспеченную бумагу. Но деньги без обеспечения - не деньги. Сразу после войны провели денежную реформу и 2/3 этой необеспеченной бумажной массы изъяли. Военные займы так и не погасили. Вообще, денежно-кредитная политика СССР - это длинная история грабежа собственного народа, и уж не на примере советского социализма рассуждать о грабеже населения капиталистами.


2.Сравнение должно производиться при прочих равных. А вы сравнили страну, которая получила горы немецкого промышленного оборудования в качестве репараций, миллионы немецких военнопленных в качестве бесплатной рабочей силы (во многих городах стоят дома, построенные немцами), сохранила территорию и резко расширила сферу влияния, с развалившейся Велиобританией и оккупированной Японией.


3.США участвовали во Второй мировой? Да. Они проиграли во Второй мировой? Нет. Они вышли из войны до ее окончания? Нет. Они приняли капитуляцию Германии совместно с СССР? Да. Они получили наибольшую выгоду от участия во Второй мировой? Да. Они победили во Второй мировой? ДА.


>> Советский золотой рубль был введен независимо от Б-В соглашения.


Бреттон-Вудское соглашение привязало доллар к золоту в 1944 году. Великобритания внедрила золотой стандарт в 1944 г. в соответствии с Бреттон-Вудским соглашением. А СССР привязал рубль к золоту позже, в 1950 г. СССР не подписал соглашение из-за противоречий с Западом, но основное положение - золотой стандарт - осуществил самостийно.


4.Что с того? На СССР ни один снаряд не падал с 1945 по 1953 год, а социализм все равно рухнул.


5.То есть социализм проиграл еще в 1953 году? Всего лишь через восемь лет после победы в ВОВ? Запаса прочности системы хватило на восемь лет?


Можете подробней рассказать о после-сталинском госкапитализме в СССР? В чем он заключался? Что это за государственный капитал в СССР 1960-х годов?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы реально из сказки?

25 млн. убитых, тысячи предприятий и колхозов разрушены, сотни городов и деревень. Мужчин в стране не было, женщины и дети заняли их рабочие места, техники сельхоз не было в достатке... в общем есть официальная статистика сколько и чего уничтожили фашисты в СССР. И к 1950 году это социалистическое государство восстановилось экономически за 5-7 лет!

На счет репараций и контрибуций. Запад тащил из своей оккупированной части Германии, СССР из своей. И поверьте мне на слово, я за то, чтобы он еще выжег там все до тла, а он просто забирал свое и чтобы пленных за дарма не кормить и расстрелять, дал им отработать долг.

Ладно, об этом уж спорить стыдно. Сетовать на сталинский СССР за то, что он спас советские и не только народы от рабства и уничтожения. Орать о цене спасения или о радости быть рабами фашистов.

А по поводу того, что происходило в СССР могу дать ссылки на собственные статьи:
http://beskomm.livejournal.com/10965.html
http://beskomm.livejournal.com/12482.html

Могу на чужие книги, но статьи короче.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

>> Война - проверка на прочность той экономики, которая есть в стране.

СССР прошел эту проверку, победив фашистскую Европу!


В военное время действовала не социалистическая экономика, а типичная мобилизационная экономика военного времени, которая основана на мерах, недопустимых в мирное время. Например в присвоении результатов труда без достойной оплаты, т.е. когда люди работали за еду. Разве не в этом вы упрекаете капиталистов? Какое это вообще имеет отношение к социализму?


>> А через пару лет перестроился на мирные рельсы и отменил в 1947 году карточную систему, которая сохранялась в Великобритании до 1952-54 гг., в Японии и того дольше.


Можно поинтересоваться, каким образом вы в своем сравнении учли то обстоятельство, что Великобритания испытала сильнейший шок, потеряв с 1940 года 90% своих территорий, все британское имущество на которых отошло новым независимым государствам, а Япония была оккупирована?

Если бы СССР по результатам Второй мировой съежился до размеров Золотого Кольца, а все территории южнее Воронежа и восточнее Ярославля обрели независимость - ваше сравнение с послевоенной Великобританией было бы оправданым.


>> А в 1950 году экономика СССР перешла на золотой стандарт как США, которые вовсе не воевали и советский рубль стал самой крепкой мировой валютой.


Почему вы врете, что США не воевали и пытаетесь выдать результаты Бреттон-Вудской конференции, закрепившей золотой стандарт для всех ее участников, за советское достижение?


>> СССР творил чудеса, а вся Европа сидела на американских кредитах и на американской продукции.


Разве Америка - не капиталистическая страна? Разве послевоенная капиталистическая Америка не завалила весь мир своей продукцией?


СССР и весь социалистический блок не прошли проверку холодной войной в условиях мирной экономики. Имея огромные территории и население, социалистический блок не смог построить самодостаточную экономику, а ее ядро - СССР - в условиях социалистической экономики превратился в сырьевую державу, продававшую необработанное сырье Западу за твердую валюту. Оппонируйте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Например в присвоении результатов труда без достойной оплаты?"

1. Что за бред??? В СССР платили за выполнение и перевыполнение плана и денег было навалом. Разнообразия продуктов не было, т.к. шла война, а с оплатой едой Вы перегнули. Могли выдавать зарплату едой в городах, где невозможно было достать еды. Тогда тут все правильно делали, деньгами не позавтракаешь.

2. Проблемы колониальной Великобритании никого не волнуют, если они не смогли обеспечить своих граждан (кроме капиталистов) в должной мере после войны. То же относится и к проигравшей Японии. Я уверен, что при оккупации Китая японские трудящиеся отнюдь не шиковали. Шиковали только капиталисты, которые втравили Японию в войну. Они же шиковали и после.

3. "Почему вы врете, что США не воевали и пытаетесь выдать результаты Бреттон-Вудской конференции, закрепившей золотой стандарт для всех ее участников, за советское достижение?"

Вы что по американским учебникам историю изучали или как? Или Вы хотите сказать, что США победили фашистскую Германию? Побойтесь деда, всех наших советских дедов.

Что же до Б-В соглашений, так они не были ратифицированы СССР. И капиталистический лагерь практически был изолирован от социалистического, торговли не было. Советский золотой рубль был введен независимо от Б-В соглашения.

4. Америка - капиталистическая страна. Она после войны всучила разбитым странам кредиты, а затем на эти кредиты завалила весь мир своей продукцией. Все верно. Но ни один снаряд не упал на завод или город на территории США за все 6 лет ВМВ. Капиталисты США нажились как никогда.

5. Еще раз повторяю. После смерти Сталина социализм в СССР сошел на нет, превратившись в госкапитализм, а после приватизации 1993 в капитализм. Поэтому навешивать ярлык, что социализм проиграл капитализму в холодной войне нельзя.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я, собственно, не совсем про капитализм и социализм. Я про то что у автора статьи шизофазия, и слушать его надо только по вопросу влияния мочи на солнечные лучи.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Солнечный луч, моча Вам противопоказана, а Вы пьете. Перестаньте срочно!

0
Автор поста оценил этот комментарий

>> присвоение чужого неоплаченного труда


При капитализме труд оплачивается выше, чем при социализме. Охарактеризуйте пожалуйста социализм исходя из этого статистического факта.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Труд оплачивается выше?! Да пусть даже так, но все остальные "плюшки" монетизированы: образование, проезд, пролет, медицина, спорт, секции, детсады, лагеря, ЖКХ, жилье, продукты, в общем, ВСЁ.

Поэтому и траты трудящихся несоизмеримо выше при капитализме.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Но ни капитализм в чистом виде ни социализм не показали устойчивости, а именно она цель. Устойчивая система, значит возможность резализовать себя для каждого
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Социализм - переходный период, он не может быть устойчивым (смотря, опять же, с чем сравнивать, так победа в ВОВ доказала жизнеспособность социализма). Конечная цель коммунизм - вот, качественно новая модель мироустройства.

показать ответы