Верно подмечено
раскрыть ветку (56)
Сложный вопрос.
Дело в том, что советская система образования была целиком и полностью заточена под распределение. Как только наступила "свобода и демократия" - то система начала буксовать.
Нынешняя двухступенчатая дает хоть какой-то выхлоп с системы высшего образования, давая возможность людям хотя бы два года учиться по специальности. А люди с советской подготовкой в нынешней реальности вынуждены получать два-три образования, из которых применяют в реальной жизни от силы четверть.
Ну а со школами еще сложнее. С распадом пионерской и комсомольской организаций, систем спартакиад и олимпиад контролировать школоту стало значительно сложнее. Если у советских детей был стимул вкалывать и знать, чего они добьются в жизни через год и через двадцать, то нынешним... Детки где-нибудь в Тимашевске или Кропоткине вынимают из головы учителей все что могут и еще занимаются факультативно. Детки же в Питере и Москве забивают болт на учебу с самого первого класса и хрен ты их заставишь что-либо делать...
Ну и подготовка преподавательских кадров. Если где-нибудь в Омске или Тюмени учитель - это уважаемая профессия, то в Питере или Москве в пед идут неудачники, которые не смогли поступить в нормальное учебное заведение. В итоге молодое поколение учителей в мегаполисах профнепригодно чуть более чем полностью.
Имел возможность сравнить школьных учителей для 3-5х классов в городе Всеволожске Ленобласти и в станице Анапская Краснодарского Края. Ленобласть проигрывает кубанским училкам с разгромным счетом.
И хрен его знает что делать в такой ситуации.
раскрыть ветку (26)
Детки где-нибудь в Тимашевске или Кропоткине вынимают из головы учителей все что могут и еще занимаются факультативно. Детки же в Питере и Москве забивают болт на учебу с самого первого класса и хрен ты их заставишь что-либо делать...
какая пустота
Настолько плохая система, что люди на её основе умудряются еще два высших получить, по разным специальностям.
Советские специалисты, которых сейчас всё меньше, это золото, это национальное достояние, которое мы абсолютно не ценим. Современные эффективные менеджеры это рак любой современной сферы деятельности.
Советские специалисты, которых сейчас всё меньше, это золото, это национальное достояние, которое мы абсолютно не ценим. Современные эффективные менеджеры это рак любой современной сферы деятельности.
раскрыть ветку (2)
О чем говорит тот факт, что человек получил два высших? Тащемта о том, что первое высшее ему нахер никуда не пригодилось и для работы пришлось получать второе. То есть два высших - это уже диагноз о впустую потраченных годах жизни.
Собственно, нынешняя двухступенчатая система - это робкая попытка наладить ситуацию. Человек четыре года учится чему-нибудь, получает бакалавра, потом идет работать, понимает чего ему не хватает и уже идет в магистратуру получать образование по специальности. Это более кривая система чем в СССР, зато может готовить специалистов без обязательного распределения после учебы.
раскрыть ветку (1)
Ну не обязательно, моя профессия к примеру стоит на пресечении нескольких областей, и мне скорее всего придется получать еще одно высшие образование. Но это не означает, что по я не смог реализовать первое образование, просто дальнейшие развитие с опорой только на уже полученные знания будет очень затруднено.
Система образование СССР застряла на уровне 50-х годов. Но этот труп достают из могилы, любовно расправляют воротничок и бегают с этим чучелом крича на каждом углу что она самая лучшая в мире. Только почему кругом столько болванов, которые выходят из школы и ни не грамма не помнят программу обучения - ответ не дают.
раскрыть ветку (21)
Я бы с этим поспорил ,т.к. лучше советских учебников и методик пока особо не придумали для школы. У вышки есть нюансы, тесно связанные с тем, что вы хотите видеть на выходе. Хотите видеть узкого спеца, за пределами своей компетенции не способного практически ни на что - западная модель ваша. Иметь спеца более-менее широкого профиля, но слабее узкого спеца в заданной области - советская модель вас ждет. И не надо говорить, что это мифы: мифы не запускают в космос спутники и держат первенство в развитии мирного атома хрен знает сколько лет.
ещё комментарии
мифы не запускают в космос спутники и держат первенство в развитии мирного атома хрен знает сколько лет
Если внимательно читать что я пишу то
Система образование СССР застряла на уровне 50-х годов.
Все что вы пишете про спутники и космос и атом было придумано в те годы. А потом было ничего. Процессоры, мобильная связь, интернет - уже не наше. С таким образованием даже страна накрылась медным тазом, потому что ТНП уже стояли на грани разрухи.
Какое оно лучшее, если все рухнуло. Чего нахваливать то что рушится, что за позиция мазохиста
раскрыть ветку (16)
Сразу видно человека, который явно не изучал мат-физ науки. Около четверти современной математики и физики - заслуга советских математиков и физиков. Как минимум до начала 80-х они были лидерами во многих отраслях или шли наравне. Интернет, мобильники и прочее - лишь один из разделов физики, причем довольно узкий. Просто на нем проще зарабатывать деньги, вот вы со своим мышлением "торгаша" из девяностых и упираетесь в данные пункты. Вы просто не видите всей картины, т.к. вам интересна не та наука, что развивает, а та, которую можно продать. Основная проблема нынешних ученых в отсутствии финансирования на проекты, которые здесь и сейчас нельзя продать. Собственно, изучите патенты и работы МИФИ, достижения МФТИ и тогда будем говорить. Вы врядли преподавали хотя бы год-другой, или занимались исследованиями, иначе понимали, о чем я говорю.
раскрыть ветку (15)
Около четверти современной математики и физики - заслуга советских математиков и физиков
а чо блять не половину то?
раскрыть ветку (1)
Из того, что мне довелось изучать - около четверти - достижения советских ученых, так что это личностная оценка, не претендующая на однозначную достоверность. Хотите меня опровергнуть - делайте исследование в данной области и публикуйтесь. Дальше мы будем разбираться в ваших оценках и источниках. Может, даже займете место какое на конференции.
Вы троллите что ли не пойму. Чего вы мне тычете какие-то исторические факты и книжки, когда я результаты нашего образования вижу просто выглянув окно. Я не в книжке живу, а в стране.
раскрыть ветку (12)
Избирательность видения. Плюс отсутствие желания изучать ситуацию во всем мире. Поколения X, Y и Pepsi с ЕГЭ(на Западе аналогично). Ситуация везде одинакова, но вы видите только свой колодец, не зная моря.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (4)
Не совсем. Тут локальные заморочки есть, но в целом схожи. По крайней мере, с моей точки зрения.
раскрыть ветку (3)
чётких границ нет, это да, но всё же по нашей стране и по ЕГЭ и переформатированию с советского образования с общими знаниями на новое это егэшное под знания отдельные в этих каждой отдельных областях, то началось в 2002 году, ну и сначала тестировали это всё и называлось тогда "апрельское тестирование", а дальше уже когда всё стало официально, то всё же это поколение Z подпало, т.е. те кто уже родился в новой формации ака в 90-х, при этом обучались ещё по советской системе, но сдавали уже по новой
раскрыть ветку (2)
А у вас вообще никакого виденья, одни шаблонные фразы.
Уже даже по вашей фразе о ЕГЭ я понимаю что общаюсь с человеком который в принципе не может выработать своего мнения.
ЕГЭ это просто экзамен. Это не система обучения. Ученик учится весь год по обычной методике как и раньше, при СССР. А потом 1 час в конце года сдаёт экзамен. Давайте повторять фразу, пока не дойдет её смысл: "это экзамен, это экзамен, это экзамен, это экзамен". Вы уже отличаете понятия методики обучения от экзамена? Еще нет. Ну тогда продолжайте упорно повторять то что вы слышите из волшебного ящика: "образование СССР - хорошо" "ЕГЭ - плохо" У вас нет собственного мнения. Вы его потеряли в школе. Оно у вас атрофировалось.
раскрыть ветку (5)
Вы шаблонно говорите про то, какое плохое советское образование. Мне доводилось и учить студентов, и самому сдавать экзамены. Вы не догоняете сути экзаменов, походу. Иначе бы и не говорили так. Да и проблемы школы до вас далеки. Вы видите результат, но не видите причины. Проблема не в самом ЕГЭ, ЦТ или других тестах. Проблема в том, что готовят к готовым схемам и решениям. Все новое есть улучшенное и доработанное старое, но не кардинально новое решение. В этом во многом и проблема современной науки. Есть несколько серьезных проблем, с которыми столкнулась современная физика(я говорю о том, что мне близко), и указанные методы решения не применимы в принципе. Проблема в образовании в подготовке роботов для решения конкретных задач, которые не в состоянии отойти от привычных шаблонов и правил, что вкупе с нереализованностью и постоянным переучиванием на новые профессии переходит в различные личностные кризисы(эк меня занесло). Короче, проблема в том, что люди раньше жили с большим кругозором из-за того образования, что им раньше давала Система(всякие олимпиады, спартакиады, внезапно, кружки рукоделия и труда), а сейчас все это отброшено. Ученику дают набор знаний без ответа "нахера они ему сдались", а ответ приходится искать самому. Если ты достаточно морально устойчив и силен, то после проб и ошибок ты найдешь свой путь. Но если некому тебя поддержать, а ты слаб(как большинство, без обид, но не все тут сверхчеловеки), то ты очень быстро сломаешься и просто придешь к тому существованию, которое называют "быдло" в современном жаргоне. Воспитание, сука, не только багаж ценных знаний, но и мотивация, поддержка и развитие на всем промежутке становления взрослым. В СССР это худо-бедно понимали, вот потому советское образование было одним из лучших.
раскрыть ветку (4)
кстати, мне всё же кажется, что не всё так категорично, как ты описываешь, а наоборот как раз таки целесообразней обучать людей чему то конкретному и по итогу получать результат - капитализм же;) ну и как раз таки, особенно когда возникает всё больше и больше информации, то обучать детей нужно не всему сразу, а тому, что им самим нравится и чему они обучатся отдельно и уже потом определять их знания по отдельным тестам ака ЕГЭ
ну это в идеале конечно же)
раскрыть ветку (2)
Тут я отчасти согласен - профильные классы решают, но желательно давать в школе большой кругозор до 7-го класса(там более-менее становится понятно, куда идти), а потом жестко в профиля с выходом в соответствующий ВУЗ. И всякой внеклассной было бы неплохо. Я, вот, в школе в ЧГК играл и места на республике брал.
раскрыть ветку (1)
мир стремительно меняется и количество информации увеличивается, а человеческий мозг конечен - поэтому всё же целесообразней "профильные классы" формировать как можно раньше, но тут другая проблема возникает, а именно то, что ребёнок вдруг решил сменить сферу обучения со всеми вытекающими и не сможет, поэтому общее образование конечно же нужно, но вот эту грань как определять, то вопрос, да)
Вы шаблонно говорите про то, какое плохое советское образование
Не я шаблонно говорю. Результаты образования говорят сами за себя. СССР рухнул как не доказавшее себя общественное устройство. Общественное устройство состоит из множества факторов, в том числе и образования.
Можно сколько угодно хвалить замечательное здоровье покойника при его жизни, но он давно копыта отбросил, что как бы намекает
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну не знаю не знаю, как по мне современные инженеры не сопоставимы по знанию. И опыту с их коллегами получившими образование в 60 -80 годах.
раскрыть ветку (2)
Ну все-таки сделай скидку на то, что люди, получившие образование в 80х годах к сегодняшнему дню имеют на тридцать лет больше опыта, чем люди, получившие образование в 2010м. Как бы человек учится не только в учебном заведении. На работе человек тоже учится. Человек с годом практики значительно умнее чем человек без этого года при остальных равных :)
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Разъебано все было еще в 90-е, а нынешнее правительство просто хер положило на ремонт системы и бросило ее на самотек. Ну а теперь в образовании проще все снести и строить с нуля, чем пытаться что-то исправить.
Ты будешь удевлен, но да. Министр образования сменился год назад. Это была целиком либеральная зона.
раскрыть ветку (21)
ещё комментарии
сорь, с телефона в туалете писал.("шутка про просмотр тега политика в туалете, и написания там комментариев")
ещё комментарий
4ydik, вот про таких как ты в посте и написано, вторым пунктом. Но почему то ты не либерал, получается все наоборот, дебилы как раз за нынешнюю власть.
А еще я тебе секрет расскажу, у нас как минимум со времен путЕна либеральное правительство, так что развалили образование либералы, вот это поворот, да?
Дебилами проще управлять, а значит они выгодны тем кто у власти сейчас, вот они и штампуют недоучек типа тебя.
раскрыть ветку (17)
Как много текста. Извини что вложил в слово либерал, значение либераст. А про образование и кто его разволил: ты же знаешь что прошлый министр образования пришел до Путина, в 90е и именно он начал развал советской системы воспитания. У нас только последние лет 5-10 начали делать учебники внутри страны. Посмотри кто выпускал учебник истории с 90 года, а потом мне говори, как Путин образование просрал.
раскрыть ветку (16)
разволил
Просто пиздец, с кем я спорю?
Я тебе секрет открою, путЕн у власти 17 лет, он может назначать и снимать министров.
Если ему не нравится министр он его снимает. Вот например сердюкова назначил путЕн, сам лично назначил, ахуенная тема, чел стал зятем Зубкова, и гос. карьера у него поперла. То есть стал министром обороны ничего о обороне не зная. А как поругался с женой так сразу сняли и чуть не сел. Это все что тебе надо знать о том как у нас в стране выбирают министров.
раскрыть ветку (15)
С левым чуваком из интернета ты споришь, надеюсь хоть это ты понимаешь. Про грамотность мою, даже говорить не хочу, у меня действительно нет языкового чутья(и меня самого это печалит). Министров много, и если менять их сразу всех, то бедет много проблем. Другое дело, почему он смотрел на него 16 лет и ничего не делал. Я хз, может на других направлениях сосридоточился,а может человека подходящего не было, ибо образованте не его профиль. Меня самого удивляет этот срок, но в итоге есть изменения. Кстати, я не совсем понимаю в чем ты меня хочешь убедить. В том, что Путин и его приближенные целеноправлено разрушили систему образования? Или в том что это делалось по молчаливому их согласию? Так это не так. Хотя бы потому, что прошлого министра выгнали с позором. Максимум на что я могу согласиться, так это на то, что им до какого-то момента не осознавали всю проблему, и забили на образование до поры до времени, ограничиваясь лишь слабым вмешательством.
раскрыть ветку (14)
Я бы предложил не менять министров, а расстреливать с конфискацией.
Опять же я уверен что рыба гниет с головы. И не могут при нормальном управленце все вокруг гнидами быть, так не бывает. Опять же можно посмотреть на миллиардеров друзей путЕна и удивиться ахуитительному росту их благосостояния. Был сраный тренер по дзюдо, стал самый крупный бизнесмен в России. Носил папки за путЕным, стал главой роснефти. Это же пиздец, почему этого никто не замечает? Министров которые разваливают надо расстреливать, это реально враги народа, зачем с этими гнидами цацкаться. Любого копни, куча недвиги за границей и бабла по офшорам. Кстати именно путЕн отменил конфискацию, не либералы, а именно путЕн.
Но, блять, виноваты в этом либерасты,это они все развалили, что за пиздец люди несут. У власти 17 лет путЕн, а развалили все либерасты, где блять логика?
раскрыть ветку (13)
А я думал мы про систему образования говорим, сорь. А про у власти 17 лет Путин, а развалили все либерасты. А разве нет? Страну в говно привратили далеко не в последнии 17 лет. В последнии 17 лет из страны не сделали идеальное государство.
раскрыть ветку (12)
Страну продолжают разваливать эти 17 лет. То что нам более менее жилось не заслуга путина, а просто тупое везение с ценой на нефть. Страну грабят 17 лет, за 17 лет при высокой цене на нефть можно много чего сделать, а по факту все проебано. Но как всегда виноваты либерасты, которые никаких рычагов на власть и политику не имеют.
раскрыть ветку (11)
Ваша риторика сьехала на всепропало, не надо так. Выплатилр внешний долг, реализовали несколько больших проектов, пытаются реанимировать общественные службы, напримр то же ЖКХ. Я не понимаю, стало хуже чем в нулевых? Кучу народа посадили за наркоту. Приструнили безпридельщиков. Я не говорю, что все идеально. Все далеко не идеально, но есть процессы по улучшению. Реально ведь есть. Вот вы верите, что все делается вопреки, почему? Вопреки Путину армию модернизировали, вопреки Путину урожаи подняли, вопреки Путину независимую внешнюю политику ведем, вопреки Путину министров охуевших меняем.
раскрыть ветку (10)
Не так все, на картинке, сказано, что дегенераты за навального, а по факту они то как раз за эту власть. То есть прямой пиздеж, а тема называется "верно подмечено".
Приструнили кого? 90-х пока, что нет потому, что нефть 50$, а не 10$ как было при ельцине. Станет 10$ мы о 90тых еще с теплотой вспомним. Я процессов по улучшению не вижу. Я вижу как чинуши всех мастей купаются в роскоши, а обычные люди хуй без масла доедают и это в самой богатой стране в мире. Реанимировать службы, аахахах, народ уже на митинги идет, от ахуевших тсжшников. Про армию модернизацию, я хз как там сейчас, но бабло туда вкладывается большое, внешняя политика полная хуйня, если мне кто то объяснит, как можно было проебать влияние на украине, учитывая, что мы 200 лет были одной страной, один язык, у всех куча родственников и так проебаться в политике, что мы теперь враги, ахуеть достижение.
Меняем министров, не потому что они проворовались или плохо управляют, а потому, что один клан заборол другой, а как они работают, всем похуй. Тот же медвед это сколково, перевод времени, милицию в полицию, просто ахуеть достижения.
раскрыть ветку (9)
Если вы видите одних чинуш, предлагаю вам плсмотреть по сторонам, пообщаться с людьми, послушать истории, про то что было лет 15 назад. Как школьники с 6го класса гаш долбили и газом упарывались.Расширяйте свой круг общения.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Я жил там, зачем мне кто-то будет рассказывать как он видел жизнь в то время? Я сам его видел. Может мне кого нить спросить про наше время? Что за бред.
раскрыть ветку (3)
конечно!! и эта система сплошь и рядом порождает дегенератов
http://nstar-spb.ru/higher_school/print/article/rossiyskie-s... https://www.ucheba.ru/article/2798
раскрыть ветку (2)
Если сборная страны пробегает на олимпиаде стометровку быстрее остальных сборных мира, это не значит что жители всей страны бегают так же резво. К сожалению подавляющее большинство студентов не справляются с программой обучения, что порождает "конфетно-букетные" отношения с преподавателями. А в более серьезных случаях и взятки. А потом студент выходит с дипломом, знаний ноль, диплом есть. И идут работать туда где не требуется профессиональных навыков и опыта работы. Зато слава образованию СССР на каждом углу
раскрыть ветку (1)
а я и не говорю, что сплошь гении выходят из школ и университетов) кто хочет учиться - тот учится, а кто не хочет - пинает болт и тупо ждет заветные корочки для устройства менеджером по продажам. а вот то, что товарищ Семин сходу заклеймил четверть населения страны дегенератами, улыбает. ведь именно за такое хамство все терпеть не могут либеральную оппозицию))
ещё комментарии