почему по лору именно болт? Я имею ввиду почему марины в качестве основного оружия используют выдуманный тип снаряда?
раскрыть ветку (55)
Дай-ка подумать. В выдуманной вселенной есть выдуманный правитель, который создал армию выдуманных ГМ солдат, которые перемещаются на выдуманных кораблях, и облачены в выдуманные доспехи. Какими же снарядами должны стрелять оружия этих солдат? =)
раскрыть ветку (47)
раскрыть ветку (45)
Недостаточно пафосно для вахи. А вот реактивные болты, детонирующие при попадании - другое дело.
30 мм трассирующе-осколочно-зажигательными или бронебойными с упрочненным сердечником
Есть и такие:
Болты "Инферно" - наполнены оксид-фосфорным гелем, и оставляют тяжело заживающие раны, отравляя кровеносную систему цели.
Болты "Адское Пламя" - разработаны для борьбы с тиранидами. Боеголовка заменена капсулой с мутагенным ядом, покрытой иглами, которые при попадании в цель впрыскивают яд.
Болты "Кракен" - представляют собой бронебойную модификацию стандартного болта, благодаря усиленному реактивному двигателю и адамантиевой боеголовке.
Болты "Металлический шторм" - осколочные боеприпасы детонируя в непосредственной близости от цели, наносят урон шрапнелью. Абсолютная точность попадания необязательна. Вследствие изменения конструкции снаряда пробивная сила и мощность ниже, чем у стандартных болтов.
Болты "Сталкер" - обладают слабым звуком выстрела, применяются для скрытного боя и используются в сочетании с системой М40. Имеют дозвуковую скорость из-за газового картриджа заменяющего стандартный заряд для уменьшения громкости стрельбы.
Болты для псипушки - сделаны из серебра и покрыты микроскопическими рунами, что позволяет им накапливать пси-энергию. Эффективны против демонов, псайкеров, а также против целей защищенных силовыми полями.
раскрыть ветку (43)
А зачем болту "Кракен" адамантиевая боеголовка? Какой мощности нужен реактивный двигатель, чтобы любой другой материал кроме адамантия сминался от попадания в цель? К тому же адамантий дорогой. Иногда ГВ для пафоса могут такую херню написать, что аж обидно за ваху становится.
раскрыть ветку (42)
А зачем болту "Кракен" адамантиевая боеголовка?
В тексте написано зачем:
представляют собой бронебойную модификацию
Какой мощности нужен реактивный двигатель, чтобы любой другой материал кроме адамантия сминался от попадания в цель?
Усиленный, по сравнению со стандартным двигателем в стандартном болте
К тому же адамантий дорогой.
Но и кракенов не требуется особо много.
раскрыть ветку (41)
То что это бронебойный болт я понял, но почему допустим не вольфрамовая боеголовка. Суть адамантия в том, что снарядами с ним стреляют из макропушек, которые разгоняют снаряд практически до скорости света. Вы хотите сказать, что у болта реактивный двигатель разгоняет его до таких же скоростей? Конкретно я хочу сказать, что прочность адамантиевого болта слишком большая для использования его в болтере. С таким болтом для пробития брони всегда будет не хватать скорости, а не прочности.
раскрыть ветку (40)
но почему допустим не вольфрамовая боеголовка.
Механикус посчитали, что адамантий лучше, чем вольфрам.
Конкретно я хочу сказать, что прочность адамантиевого болта слишком большая для использования его в болтере.
Механикус считает иначе.
Вы хотите сказать, что у болта реактивный двигатель разгоняет его до таких же скоростей?
Нет, не разгоняет. Но разгоняет достаточно, что бы это не было пустой тратой ресурсов.
С таким болтом для пробития брони всегда будет не хватать скорости, а не прочности.
Кракен это активно-реактивный БОПС.
БОПС не всегда пробивает броню, но все же пробивает.
Аналогично и кракен.
раскрыть ветку (39)
Ну вообще я хотел сказать, что прочность болта избыточна для мощности двигателя, но раз механикус считают, то слава Омниссии.
раскрыть ветку (38)
раскрыть ветку (27)
В общем я прочитал на лексикануме про болты кракен и там написано, что у болта вместо обычного термоядерного заряда используется игла из адамантия, которая работает как БОПС, но после пробивания брони эта игла ещё взрывается создавая шрапнель. Написано, что предназначено против тяжелой пехоты. Я не знаю из какого материала сделана броня, которую носит тяжелая пехота, что для её пробития требуется адамантин, но на лексикануме написано именно так. Про двигатель болта не написано ничего, написано, что вышибной заряд больше.
раскрыть ветку (26)
не знаю из какого материала сделана броня, которую носит тяжелая пехота
Ну вот к примеру - вооон тот злобный ХСМ в терминаторской броне из керамита...
раскрыть ветку (7)
Керамит пробивается обычным болтом. Может не с первого раза, но после пробития обычный болт намного убойнее кракена за счет боеголовки. Хаоситы живучие не за счет брони, а за счет благословения богов. Я могу предположить, что такие болты используются против некронов, но против них придумали особые фазовые болты. В общем механикус адамантий некуда девать похоже, вот и делают из него болты.
раскрыть ветку (6)
Я могу предположить, что такие болты используются против некронов
Вы же сами писали:
Написано, что предназначено против тяжелой пехоты.
(да, дредноут это тяжела пехота)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ладно пускай, но там написано, что броня дредноута сделана из адамантия (и керамита) не думаю, что адамантиевый сердечник болта способен пробить адамантиевую броню.
Дредноут это уже бронетехника. На него надо мельту или лазпушку как минимум. Тяжелая пехота по меркам космодесанта это терминаторы
Керамит пробивается обычным болтом.
Я вот прям помню из цикла по ереси фразу.
Воитель подсуетился и самое свеженькое оружие броню и боеприпасы - подгоняли в первую очередь нелоялам. И как завертелось - лоялисты столкнулись с тем что оружие пробивают броню тентаклиевых не так комфортно как в обратную сторону.
адамантий некуда девать похоже, вот и делают из него болты.
Ну сделать каркас брони или титана - хватает же. А маленький наконечник из адамантия для боеголовки не так уж прям и невозможно.
Тем более, что такие боеприпасы явно не кучами дают и применяются штучно.
Я вообще лишь пару раз помню упоминания о применении каких то нестандартных болтов.
Я не знаю из какого материала сделана броня, которую носит тяжелая пехота
Из чего сделана броня "Центурион"? Вот примерно из этого и состоит.
А еще есть танки. Для ни БОПС тоже подойдет.
Про двигатель болта не написано ничего, написано, что вышибной заряд больше.
Тогда как вы можете утверждать, что не хватит скорости пробить?
раскрыть ветку (17)
Из чего сделана броня "Центурион"? Вот примерно из этого и состоит.
Признаю, про эту броню я не слышал. Тогда понятна необходимость.
Тогда как вы можете утверждать, что не хватит скорости пробить?
Я имею ввиду, что можно использовать более дешевый сердечник для болта. Никакой двигатель не сможет реализовать потенциал адамантиевого сердечника, кроме наверное макроорудия.
раскрыть ветку (16)
Никакой двигатель не сможет реализовать потенциал адамантиевого сердечника, кроме наверное макроорудия.
Задача БОПС - пробить броню и осколками кого-то задеть.
Задача кракена - пробить броню и взорваться за броней. Тотально аннигилировать все сущее кракену не нужно. Нужно пробить.
Я имею ввиду, что можно использовать более дешевый сердечник для болта
Какой? Вольфрам?
Даже сейчас вольфрамовый лом не всегда может пробить броню. А там бронирование похлеще
https://www.youtube.com/watch?v=Io9K2WXFAFY
YouTube●0:50
раскрыть ветку (15)
Получается у Империума есть только 2 вида твердых материалов: вольфрам и адамантий и ничего между ними нет. Это как если бы мы делали БОПСы из алмазов.
раскрыть ветку (14)
Получается у Империума есть только 2 вида твердых материалов: вольфрам и адамантий и ничего между ними нет.
Откуда это получилось?
раскрыть ветку (13)
Это сарказм был. Наверняка у Империума кроме вольфрама и адамантия есть другие материалы, лучше вольфрама и дешевле адамантия. Почему нельзя использовать их?
раскрыть ветку (12)
Почему нельзя использовать их?
Потому что использование адамантия имеет больше плюсов, чем минусов.
Почему используют вольфрам,а не сталь? Почему используют композитную броню без обедненного урана (хотя там дается нехилый такой буст в броне)? Почему не сделать подводную лодку из титана (проект лира)?
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Ветка скатывается в какие-то детские доводы "сам дурак".
Почему используют адамантий, а не что-то другое? Потому что плюсы перевешивают минусы.
Почему не используют калифорний? Потому что минусы перевешивают плюсы.
раскрыть ветку (7)
Потому что сам объект спора дурацкий и был придуман просто для ПАФОСА, типа "Вот смотрите они стреляют адамантием из болтеров как же это круууто". Если я у вас спрошу какие плюсы и какие минусы применения адамантия в этих болтах вы скорее всего ничего конкретно сказать не сможете, потому что как я уже говорил это было придумано для ПАФОСА, без использования логики.
раскрыть ветку (6)
без использования логики.
Логика есть, но она вас не устраивает.
Если я у вас спрошу какие плюсы и какие минусы применения адамантия в этих болтах вы скорее всего ничего конкретно сказать не сможете
Конечно.
Я не знаю ни характеристики адамантия, ни из чего состоит броня центурионов, ни какой двигатель там стоит.
Задам встречный вопрос:
Чем адамантий хуже любого другого материала, что его ни в коем случае нельзя применять?
раскрыть ветку (5)
Чем адамантий хуже любого другого материала, что его ни в коем случае нельзя применять?
Он дорогой, можно применить что-то дешевле. Он слишком прочный для использования в болте, я уже писал, что не найдется двигателя, который способен реализовать потенциал адамантиевого болта, а это означает деньги на ветер.
раскрыть ветку (4)
Он дорогой, можно применить что-то дешевле.
Насколько он дороже?
что не найдется двигателя, который способен реализовать потенциал адамантиевого болта, а это означает деньги на ветер.
Какой мощности ему нужен двигатель? И почему? Почему в кракене двигатель недостаточно сильный? Какую мощность он выдает и какую надо, что бы пробить броню центуриона?
раскрыть ветку (3)
Какой мощности ему нужен двигатель?
В лексикануме написано, что макропушки выпускают снаряд практически со скоростью света, они стреляют снарядами с адамантиевым сердечником. Вот такой мощности нужен двигатель.
Почему в кракене двигатель недостаточно сильный?
Потому что в ином случае болт будет взрываться в атмосфере от трения.
Какую мощность он выдает и какую надо, что бы пробить броню центуриона?
Скорее всего достаточную для пробития брони, но почему именно адамантий, а не что-то дешевле с достаточными характеристиками?
Насколько он дороже?
Я не нашел ничего про конкретную стоимость адамантия, но везде говорится, что он редкий и невероятно дорогой.
раскрыть ветку (2)
Вот такой мощности нужен двигатель
Почему именно такой?
Потому что в ином случае болт будет взрываться в атмосфере от трения.
С чего бы?
но почему именно адамантий, а не что-то дешевле с достаточными характеристиками?
Ну так ты ответь почему не он?
Я не нашел ничего про конкретную стоимость адамантия, но везде говорится, что он редкий и невероятно дорогой.
Калифорний тоже редкий и дорогой, но его используют в атомной энергетике, медицине, геологической разведке. Можно же дешевле найти.
Проблема всех твоих "доказательств пафосности" разбивается о ряд простых доводов:
1) Мы не знаем ничего о двигателе. В кракене может стоить достаточный силы двигателей для решения тех задач, для которых он спроектирован
2) Мы ничего не знаем о цене, о ТТХ адамантия, но ты все же пытаешься указать на то, что "он дорогой и ненужный". Калифорний тоже предельно дорогой, но он все же используется
3) Мы ничего не знаем о том, против кого эти болты предназначены. Но упорно пытаешься доказать, что он избыточен "потому что надо что бы он стрелял как макропушка". Есть небольшие ядерный снаряды, которые может выстреливать артиллерия. По твоей логике они не нужны, т.к. есть стратегическое вооружение, которое стирает все нахер.
4) Упорно игнорируем тот факт, что кракен используется далеко не повсевместно.
Т.е. не имея данных о том, что это за болт, какая у него мощность, насколько он эффективен против тяжелой, бронированной пехоты, не зная его стоимости, ты делаешь вывод, что он не нужен.
раскрыть ветку (1)
С тобой спорить это как хером стену пытаться пробить. Все твои аргументы сводятся к тому, что "ну придумали же значит надо", а то что в вахе адамантин выглядит как мемы про титан, типа если что-то сделано из адамантина или с его добавкой то это получает +500 к крутости, а имеет смысл делать из адамантина или не имеет это не важно.
Если хочешь замену адамантину то есть диамант из него можно сердечники делать он явно дешевле адамантия.
раскрыть ветку (1)
Я знаю. Просто хотел привести пример. Адамантий если что тоже довольно редкий и тратить его на болты выглядит глупо, они бы ещё штык-ножи для имперской гвардии из него делали.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
А в них и нужно сомневаться, по крайней мере в традиционалистах. Омниссия никогда не предполагал, что техножрецы должны собирать технологию и ни с кем не делиться. Из-за этих ЧСВшников на Марсе и появляется такая фигня как болт кракен. Ни одна кузня не снабжается так как Марс, вот они на Марсе и плодят вундервафли, которые потом фиг сделаешь где-нибудь ещё. Технология должна быть общей для всех!
раскрыть ветку (6)
Так и была общей для всех. Можно было из говна и палок на любой планете клепать по СШК, но их почти все похерили... Печальбиде.
раскрыть ветку (3)
Что то нашли обратно. А сейчас то почему не делятся? Я же говорю ЧСВ у них выше Дворца Императора.
раскрыть ветку (2)
Как почему? Выторговали в свое время у Терры шикарные условия по эксклюзивным правам на них за лояльность. Нашел часть СШК - давай его сюда на Марс. Хотя и не все этому рады. Кровавые ангелы, вроде, отказались делиться одной такой находкой, если память мне не изменяет. P.S. - там не то чтобы ЧСВ, скорее его смесь с фанатизмом. Чтобы всякие там своими грязными руками священные технологии не трогали. Мол снабжать вас продукцией с кузниц будем а от священных чертежей руки прочь, это наше добро!
раскрыть ветку (1)
С чего бы выдуманный? Вполне реально существующий. Погуглите активно-реактивные снаряды.
раскрыть ветку (2)
Учитывая что используется данное оружие космодесами которым и в невесомости надо стрелять хотя бы иногда то это вполне нормальное оружие, т к стрелять из обычной стрелковки не очень хорошая идея (хотя лазган был бы в любом случае лучше)
раскрыть ветку (3)
Лазган для целей космодесов не слишком эффективен. Мощность не та для тех угроз с которыми им обычно предстоит иметь дело.
раскрыть ветку (2)
Blender RU
1.1K пост3.6K подписчиков