Утепление фасадов - что можно и что нельзя.

Обещал- пишу.


Не первый раз замечаю, что на Пикабу публикуют посты строительной тематики, они выходят в ТОП и набирают вагон положительных комментариев НО, в большинстве таких постов авторы при монтаже допускают кучу ошибок или делают всю работу неправильно. Виной всему обычное доверие «знающим» людям, которые вчера были сантехниками (не в обиду профессионалам своего дела) а сегодня он монтирует СФТК (общая аббревиатура для разных систем утепления фасадов vws/wm) и естественно лень. Когда начинаешь указывать на ошибки слышим, что то наподобие «А вот Саня десять лет так делает и нечего!!!», в лучшем случае это Нечего, в худшем :

На этом фото пример утепления изнутри ("вот так вот" получается между стеной и "экструзией").

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Неправильный монтаж (и вероятно сетка для внутренних работ) (да и вообще какая то дичь).

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Человек редко признаётся, в отрицательном опыте, намного чаще он упоминает об удачах (психология - против неё хрен попрешь).


Самое главное для тех, кто решил утеплять самостоятельно – изнутри помещение никогда не утепляется! Сдвинется точка росы и будет разрушаться основание (плита, кирпич и.т.д) и всё порастет плесенью и грибком, а пойдёт к соседям - будет разрушено не только основание но и лицо.


О системах утепления - их две vws(ПСБС) или wm(минвата):

Минвата- идеальна для использования, она подходит для любых оснований, так как полностью паропроницаема (дышит) и хорошим плюсом будет шумоизоляция - но дорого.


ПСБС - здесь сложнее, он подходит для монолитного железобетона, трёхслойных панелей, керамзитобетона и полнотелого кирпича (для двух последних, исключительно, если помещения сухие). ПСБС берётся не ниже ПСБ-С25ф (ниже плотностью использовать только для помещений, на улице он рассыпется).

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Экструдированный пенополистирол ("экструзия"- цветной и плотный) применяется только для цоколя здания, он паронепроницаемый и не даёт влаге из почвы проникать в основание – это его единственное предназначение, без вариантов.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Грунтовка

Многие про неё забывают, зря ведь она многократно усиливает адгезию и не даёт пересохнуть клею.

Подбирается в зависимости от основания, (при покупке, если вы доверились продавцу, всё равно проверьте назначение).

Для пористых и сильно впитывающих оснований (ячеистый бетон или неплотная цементно-песчаная штукатурка), нужна грунтовка глубокого проникновения. Она укрепит поверхность, свяжет пыль и, снизит впитывающую способность основания.

Если основание слишком гладкое (монолитный бетон), нужно обеспечить прочное сцепление, для таких оснований нужны грунтовки, содержащие мелкий кварцевый песок.


Стеклосетка

Она обязательна иначе всё отвалится, и будете много мата . Визуально отличить более качественную не сложно – она кручёная (но это не гарантия!) и толщина значительно отличается от сеток для помещений.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Клеевые составы

Для каждой системы есть свои – здесь много можно писать, но особого смысла нет, так как выбрав систему вам в (нормальном) магазине подскажут какой состав необходим, запомните одно – Пенагерметик НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ КАК КЛЕЕВОЙ СОСТАВ, есть клей для ПСБС, в баллонах и при нанесении выглядит как пена, вот только состав абсолютно другой.


Крепёж, что с ним?

А с ним всё тоже самое, «мастера» крепят им ПСБС - он НЕ является основным крепежом, он обеспечивает дополнительную ветрозащиту, должен выглядеть вот так:

Т.е Фасадный дюбель со стальным сердечником, покрытой пластиком головкой (пластик защитит от появления мостиков холода).

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Пример правильного монтажа- один дюбель держит несколько "плит" на точках сопряжения.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Элементы примыкая (пластиковые уголки с сеткой) и.т.д

Без них пойдут трещины по углам (будет попадать вода) и раньше времени начнёт сыпаться штукатурка/краска.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Декоративные штукатурки

Для минваты:

Силикатные штукатурки, минеральные штукатурки (низкая стойкость к загрязнению), силиконовые и силикатно-силиконовые штукатурки.


Для ПСБС:

Весь предыдущий список плюс акриловые.

Точка росы- что это и с чем употреблять

Простым языком - там где ноль и появляется конденсат, на картинке видно

это как раз та ошибка с утеплением изнутри- стена полностью промерзает и в утеплителе образуется конденсат. Такая же беда будет ждать если утепляя снаружи неправильно подобрать толщину утеплителя (из минваты можно будет воду выжимать в буквальном смысле)

По расчётам толщины утеплителя есть достойные ресурсы (ссылки в конце)

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Ну и сами пироги

Минвата:

СТЕНА

0.1 - Грунтовка (почемуто не указали)

1 - Клей

2 - Плиты минеральной ваты

3 - Дюбель

4 - Базовый штукатурный слой

5 - Стеклосетка

6 - Грунтовка под отделку

7 - Декоративный штукатурный слой

ЦОКОЛЬ

8 - Гидроизоляционный слой

9 - Клей

10 - Экструдированный пенополистирол

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

ПСБС

СТЕНА

0.1 - Грунтовка

1 - Клей

2 - Плиты пенополистирола

3 - Засечка из минеральной ваты

4 - Дюбель

5 - Базовый штукатурный слой

6 - Стеклосетка

7 - Грунтовка под отделку

8 - Декоративный штукатурный слой

ЦОКОЛЬ

9 - Гидроизоляционный слой

10 - Клей

11 - Экструдированный пенополистирол

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Ссылки:

http://www.eifs.ru/ - очень достойный ресурс, созданный профессионалами.

http://www.smartcalc.ru/ - калькулятор, огромный список материалов и выбор климатических зон.

Пост первый и вероятно неказистый, постарался вместить по максимуму, если будут вопросы или исправления- пишите буду очень рад.

P.S. Все изображения из сети, а названия торговых марок намерено умалчивал.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
19
Автор поста оценил этот комментарий
Как же лоджию то утеплять? Самый насущный вопрос на данный момент
раскрыть ветку (19)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Проверил все варианты - только со стороны соседей.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Ок а если такой вариант как у меня?

Мой балкон, остеклен, перила - бетонная плита, где то 2см толщиной, с наружной стороны 25й пенопласт, 5см, на полу деревяная подложка(старый пол который не убирался), дальше лаги, в пустотах минвата, плотность хз, но не плотный, сверху ОСБ и линолеум, пароизоляция и тепловой экран присутствует.

Соседи сверху - балкон остеклен, что там у них на полу хз, у меня на потолке ничего нет.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да соседи снизу, остеклен, будут утеплять.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Осткление балкона это совсем не утепление, тепло улетит

Автор поста оценил этот комментарий
В ближайшем будущем хотел лоджию утеплять. Делать это снаружи, как и в большинстве домов, не представляется возможным. Ребята, которые занимаются утеплением лоджий, утверждают, что если изнутри сделать хорошую пароизоляцию, то ничего мокнуть не будет. Врут?
раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не врут, но пароизоляция в случае утепления со стороны помещения должна быть абсолютной, помещение, образно выражаясь, должно представлять из себя герметичный ПЭ пакет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Только насколько это целесообразно ?

5
Автор поста оценил этот комментарий

Да (скорее не врут, а не знают) - стена то сама "дышит", то есть набирает влагу с улицы, а в точке росы она конденсируется.

Автор поста оценил этот комментарий

Если с мин ватой то надо делать хороший "пирог". Пароизоляционная плёнка внутри и пароотдающая, но не продуваемая плёнка снаружи. Всё это чтобы утеплитель не прел и не отмокал.

Автор поста оценил этот комментарий

от улицы в помещение:

1 Утепляемая стена;


2 Основной каркас;


3 Мин. вата;


4 Пленка пароизоляционная поверх утеплителя;


5 Контробрешетка для создания зазора перед внутренней обшивкой в 1 см;


6 Внутренняя обшивка.



Я не понимаю почему автор нагнал страху, что "НИЗАЧТО НЕЛЬЗЯ УТЕПЛЯТЬ ВНУТРИ".

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Нюансы в деталях. При реконструкции непросто добиться герметичности примыкания паробарьера к конструкциям. 1 см вентзазора мало, конвекции не будет. Минимум 25 мм.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

пленка проклеивается специальной лентой и пароизоляция будет "герметичной".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда-нибудь пробовали клеить ленты на старый пол, потолок и стены?

Автор поста оценил этот комментарий

Еще один слой кладки + утеплитель между ней и родной стеной. Собственно надо просто повторить стену в доме. Но будут слишком большие потери места.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда внешняя стена будет продолжать набирать влагу, которая в морозы будет замерзать, постепенно уничтожая стену. Помним же, что происходит с водой при замерзании?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда там влага возьмется? Стену и утеплитель защищают от внутреннего влажного воздуха, который, охлаждаясь, отдает влагу в виде конденсата.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это при условии утепления внешней стены со стороны улицы?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения, погуглил, понял свою ошибку.

1
Автор поста оценил этот комментарий

от улицы в помещение:

1 Утепляемая стена;


2 Основной каркас;


3 Мин. вата;


4 Пленка пароизоляционная поверх утеплителя;


5 Контробрешетка для создания зазора перед внутренней обшивкой в 1 см;


6 Внутренняя обшивка.



Я не понимаю почему автор нагнал страху, что "НИЗАЧТО НЕЛЬЗЯ УТЕПЛЯТЬ ВНУТРИ".

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку