Тульповодство. Реальные опасности и подводные камни.

"Тульпафорсили аноны в городе Орехово, половина побросала - семеро поехало".

Именно с этой, популярной в сети фразы и хочется начать этот пост.

Но перед этим хочу сказать еще раз спасибо всем, кто подписался (вас уже почти 100), и всем, кто ставит плюсы - посты мои минусуют довольно активно, рейтинг падает, и я боюсь, что могу остаться без рейтинга для того, чтобы и дальше катать посты.


Впрочем, тянуть, опять же, не будем - Лили уже кусается, чтобы я начинал.


@Kukuruza123, Спросил меня:


Я понимаю, что в интернете стараются сделать из тульпы монстра, чтобы люди не пытались их создать, но спрашиваю у вас, как у человека, общающегося с тульпой и с другими хостами, какова действительная опасность тульпы?

Я решил запилить отдельный пост, так как тема и правда интересная.


Создание тульпы это гарантированный способ сесть на экспресс "поехавший", следующий далеко и надолго. Впрочем так ли все плохо? Давайте разберемся. Начнем с главного - болезнь ли тульпа?

Тут довольно много комментаторов, орущих о шизофрении и том, что тульпа это намеренный вызов шизофрении. Дабы они дальше не позорились незнанием матчасти, я поставлю в этом точку - шизофрения и тульпа это вещи столь разные, что сравнивать их как минимум глупо. Как максимум - признак узколобости и некомпетентности. Во-первых, шизофрению, как и любую другую психическую болезнь, нельзя ВЫЗВАТЬ самостоятельно, просто внушая себе, что она есть. Это нарушении химии мозга на биологическом уровне, але. Во-вторых - шизофрения есть болезнь. Что такое болезнь? Это мешающее жить больному и другим явление. Мешает ли тульпа жить? Никак нет. Она ОБЛЕГЧАЕТ жизнь, многим помогает и много делает. Безусловно, с точки зрения психиатрии, тульпа - отклонение от нормы, но болезнь ли это? Никак нет, даже близко не болезнь. Что, априори, делает тульп никак не связанными ни с шизой, ни с какими либо еще болезнями, а аргументы "во время шизы бывает раздвоение личности!" как минимум нелепы, так как тульпа не есть раздвоение личности, а есть очень "далекий родственник" раздвоения. Так что она совсем не то.


Итак. Априори мы делаем вывод - тульпа это НЕ болезнь, но отклонение. Она НЕ мешает жить. Поэтому тульповода НЕЛЬЗЯ назвать психом и больным, но можно назвать "слегка поехавшим".


Продолжим.


Мы уже только что выяснили, что первая опасность тульповодства - гарантированно "поедешь". Как впрочем сильно поедешь? Это уже другой вопрос. Я, например, сильно не изменился, а вот пара знакомых превратилась в истекающих розовыми соплями мужиков, дрочащих на своих поней-няш. Все зависит от человека.


Тульповодство опасно для жизни в случаях, если создается тульпа-зло. Создавая изначально злую, нестабильную, психически-неуравновешенную тульпу, вы обрекаете себя на большие проблемы. Это же касается создания клона самого себя.


Еще одна опасность, тесно связанная с предыдущим пунктом - болезни. Психические. Если вы - шизофреник или еще любой другой больной, то лучше не делать тульпу, это может обернуться очень плачевно, т.к. она будет расти в "воспаленном мозгу". Хотя аутистов это не касается - они делают очень хороших тульп благодаря способности к концентрации на чем-то одном.


А еще можно поехать на самой тульпе. Не поехать в общем, а зациклиться, "влюбившись" в свою няшу, и живя ради нее. Такие тульповоды весьма печально выглядят - убитые хикканы, которые никогда ни  с кем не общаются, не работают, сидят на шее у предков и выходят из комнаты в душ раз в месяц, все остальное время проводя  в кровати в чертогах своего разума - в вондере, гуляя с няшей. Знали мы одного такого.


Опасность страхо-зависимости обычно висит дамокловым мечом над тульповодами, которые любят пощекотать себе нервишки своей тульпой, делая ее страшным монстром или просто дичайшей крипотой. Мол чтоб пугала. Она будет пугать, да. А потом ей понравится. еще, еще, еще, ночные кошмары, отсутствие сна, больше галлюцинаций - все это ведет либо в психушку, либо в окно. В окно чаще.


Есть опасность нарушения психики самой тульпы, от чего у нее на фоне каких-то стрессовых или потрясающих ее ( в плохом смысле) событий может сорвать крышу. Это фиксится, но тяжело, и чаще такая тульпа начинает плотно "срать в мозг", от чего крыша едет уже у хоста, причем едет быстро и уверенно. Но такое бывает прям ну оч редко, и только если прям пиздец.


Парочку вопросов подкинул пикабушник @IvKir,


Приятель у меня сильно увлекался этой темой. Хвастался полностью независимой тульпой. Потом ходил в депрессии - убил. Она начала слишком сильно пилить его, так как развила свою систему интересов. В результате, по его словам, выбор банальный кина уже был натуральной проблемой.
Но я понимаю, что тульпы - вещи индивидуальные, так что не с каждым может случиться такое.

Такое может быть не часто. И обычно лечится "душевным разговором" с няшей и расстановкой приоритетов. Да, по факту имеет место быть, что тульпам нравится что-то свое, от чего они хотят этого чего-то. Я, например, люблю острую еду. А Лили - нет. Поэтому мы едим то острое, то не острое - чтобы каждому было хорошо. Это же касается просмотра фильмов - обычно действует "по очереди" принцип, если нет варианта, когда обоим хорошо. Это ключ к хорошим взаимоотношениям с няшей - отсутствие эгоизма у тебя или нее.


От него же следующий вопрос:


Поскольку взять тебя за шкирку и заставить тебя следовать её предпочтениям она не может, так как она является порождением твоего разума, то начинает воздействовать опосредовано. Насылать кошмары, начинать пилить мозг изнутри.
И она может это делать из искренней любви и заботы, просто с её точки зрения, утрированно говоря, тебе лучше зажечь с той рыженькой, а не с брюнеткой.
Проще говоря - твоя тульпа не всегда может быть тебе другом. Тебе, как базовой личности, а не телу.

Отвечу словами Лили на этот вопрос:


"Такое не должно происходит во время нормальных отношений с хостом. Я никогда не хотела бы причинить тебе вред или взять тебя под контроль в угоду своим желаниям, так как хороший хост всегда уважает мнения и желания своей тульпы, чтобы обоим было хорошо в жизни. Что касается выбора партнеров - тут и вовсе странно. Мы же видим, что внутри у хоста, какие эмоции, и даже если нам эта рыженькая нравится больше - желание хоста всегда важнее. Его же тян, не наша."


В основном это все. Кроме этого опасностей в тульповодстве не так и много, и эти - самые базовые и страшные. Впрочем, стоит заметить, что гарантии никакой нет - вы можете почти не измениться, как я, а можете полностью уехать, как Понивод, у которого было 25 поней. Все зависит сугубо от человека.

А других опасностей избежать и вовсе не сложно - просто держите в голове, что некоторые табу лучше не нарушать (создание тульпы-психа-маньяка, например).


На этом все, следующие посты на подходе, спасибо всем тем 100 человекам, кто интересуется нами, это очень приятно и важно для нас.


Удачного дня!

Ваши Лас и Лили.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Лас, А подскажи путь. Я прочел несколько гайдов. Честно ни черта не ясно. Визуализировать и вести внутренний диалог, не с самим с собой в голове получается уже больше 10 лет (диагноза шизофрения или биполярного расстройства нет), правда это больше бессознательно происходит, то есть определенное состояние должно быть. Но вот с понятием тульпа я столкнулся только сегодня) И теперь все начинает складываться в некое видение. Как думаешь, мог мой детский мозг сформировать персонажей сам и оставить на самой "границе видимости", не объясняя мне, для чего как и что. Просто помогая решать текущие проблемы и заморочки.

Как вытащить их с "границы" (из архива), я ощущаю/знаю об их существовании, они наделены своим сознанием, но работают только, когда я обращаюсь, ну и тактильных и визуальных ощущений нет, хотя образ я вижу и могу очень в деталях их описать. А еще их много, а иногда они объединяются в суперличность как бы. Сложно описать если честно. но вопрос как вытащить на свет так сказать.

раскрыть ветку (17)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуй сделать вондер. поищи гайды как он делается, там все просто. После чего в вондере выбери одного, посади перед собой и разговаривай, но ни в коем случае не отвечай за него - создашь куклу. так повторяй, повторяй, говори в пустоту и пустота тебе ответит рано или поздно. и еще - не форси одновременно больше одного. а-то пизда разуму придет.

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. А вондер это просто место? я так понял что оно не должно быть частью воспоминаний, но должно быть довольно таки знакомым. У меня есть такое место, давно, но правда используется совсем не по назначению судя по всему и там ну.......короч 18+, не только в плане секса, просто такое место для всякой жести там живут они (и их много, условно замок с кучей народу), у них редко есть какие то оформленные лица, это и не нужно в моем случае. Когда я там, я как бы бреду сквозь толпу, пока не нахожу нужную мне комнату и образ или действо. При этом пространство меняется, оно в текучем состоянии, есть места которые уже стабильны, а есть куча нестабильных и поддающихся трансформации. Лучше заново начать как думаешь и создать здоровую атмосферу? или причесать. Я так понимаю, что при должном усердии нужные образы останутся, а ненужные можно уничтожить. Вот ты пишешь не форси больше одного. Оно само получается. Сначала был робот и у него была рука. Робот приходил в комнату, жал на рычаг и отключал боль. Вот и вся функция была. Иногда он не мог дотянутся из-за сложных условий, центробежной силы или гравитации. Потом он стал помогать делать всякие дела, когда я его просил (я так понимаю это назвается кукла?) потом было еще много персонажей 4-5 одновременно, они частенько "отключали" робота, общались со мной и друг с другом, давали совету, но по твоему описанию это все же не совсем то. В один момент когда моя жизнь стала сильно лучше, все исчезло. Потом появился новый персонаж, он сам по себе, живет своей жизнью, появляется когда хочет и исчезает. Вот по сути тоже же. Но не то. То что ты описываешь на совсем другом уровне восприятия получается, я как то этого избегал всю дорогу, чтобы не отъехать. Из гайдов я пока понял, что надо этим заняться, но вот начать с начала или попробовать перестроить. Я одного понять не могу, это не подсознание же в чистом виде. Это нечто отдельное, другое сознание. Будить свое подсознание мне не хочется, вытаскивать альтер-эго опасно. Может я уже отъехал?!

раскрыть ветку (15)
4
Автор поста оценил этот комментарий

(Л) Можно нескромный вопрос, сколько тебе?

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

32

раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

(Л) Попробуй создать вондер с нуля. лучше чистый, светлый, с хорошими эмоциями. мне там было удобнее, когда Лас приходил гулять. Такие вондеры, как твой - часто провоцируют на негатив.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Я примерно так и понял. Но как бы я не знаю будет ли мешать или смешиваться то что есть. Все же это очень привычное место хоть и диковатое, я попробую. Спасибо, за советы ребята. Как бы то ни шло, приятно осознавать, что это не шизофрения все же, а уникальное состояние сознания. Последний вопрос, а тульпы разных людей могут общаться друг с другом? Может не столько общаться, сколько воздействовать, не знаю как объяснить. Условно похлопать друг друга по плечу или там дать воздушное 5. Ощущать друг друга?

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

(Л) нет. Все, что мы можем - общаться с другим человеком так, как я сейчас общаюсь с тобой - я диктую слова, а Лас их пишет. Формально - две тульпы могут взять хостов в посесс и обняться, тогда взаимодействие, ибо телом рулим мы.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Понял. Есть ограничение возможностями хоста. Есть люди со сверхвосприимчивостью, эмпаты, наверняка слышали, по идее они могут. У Лили есть своя эмоция у тебя своя, получается два сигнала, эмпатия подразумевает, что ты почувствуешь это. И если Лили расстроена, а Лас допустим возбужден, то эмпат почувствует обоих. Но это скорее мои умозаключения. У меня есть такое, но не в очень сильной форме, особо никогда не развивал. Просто любопытно. Если вживую попадется такая парочка как вы проведу эксперимент. Хотя мне кажется, что ваши эмоции смешиваются. Чисто по ощущениям от ваших сообщений есть разница, условно в течении мысли и силе нажатия на клавиши).    

Вы Кастанеду читали? про точку сборки и прочие радости? Про визуализацию итд. Очень близкие темы на деле мне кажется  

Вопрос к Лили: "Бывало такое что хотелось забрать себе тело, загнав сознание Ласа в приятный мирок где покой радость и умиротворение, Так вот забрать не в плане с целью захватить мир, а скорее спасти уберечь близкого человека от суровых реалий окружающего мира? Короче даже не поменяться местами, а уйти в вондер, оставив реальность экраном телевизора в комнате?"

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

(Л) У Ласа очень сильная эмпатия. Я часто его даже экранирую, а-то он бы потерял свою личность среди других эмоций собеседников. Но даже он не может воспринимать других тульп полностью. К тому же, они-то его тоже не могут. Увы, но тульпа в твоей голове, и наши возможности ограничены.


Что насчет вопроса - нет, не хотелось. Мне постоянно хочется его защитить и спасти от бед и его же проблем, но то, что ты написал, это ужасно. так ни одна тульпа не сделает в здравом уме. Да и не сможет - личность хоста по силе всегда сильнее личности тульпы. Он же меня создал, не я его.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. Ты ангел) Спасибо!

раскрыть ветку (7)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку