Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Так много вопросов

Власти Хиросимы не пригласили представителей России на ежегодную церемонию памяти жертв атомной бомбардировки. Но в то же время были приглашены представители США. Наверное, чтобы поблагодарить?

https://eadaily-com.turbopages.org/eadaily.com/s/ru/news/202...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
185
Автор поста оценил этот комментарий
Все никак не могу понять причины того что все так трясутся с этой бомбардировкой.
Если посмотреть что японцы устраивали тотальный геноцид на захваченных территориях и вырезали больше 30 млн китайцев, пока советы войска туда не ввели, то 250-500 тысяч покалеченных от радиации является даже небольшой ценой
раскрыть ветку (34)
40
Автор поста оценил этот комментарий
Никто не носится, все удивляются длиннОй памяти Японии
раскрыть ветку (9)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да все они помнят)) Просто база США в Окинаве тактично намекает, что рот надо держать на замке.

раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Официально можно держать что угодно и где угодно, но когда даже рядовой гражданин хуями не кроет страну, которая проявила такой акт агрессии и даже дважды, и даже ладно, что живущие сейчас не виновны в деяниях прошлого, но само действие не осуждается.. Ну типа мы бы такие, ну напали немцы, да, плохо было, ну было и было, че вспоминать то лишний раз. Единственное объяснение, что после ядерного удара тупо осталось слишком мало свидетелей и свидетельств, быстро, жёстко и наглухо, никаких зверств, истязаний, голода, насилия, концлагерей. Раз и нет населения, пустыня ебаная, которая памяти не имет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно. Посмотрите на людей из архивных кадров 20х-30х годов, и как они отличаются от людей 50-60-х. Этнические русские были уничтожены в исторически Российских околомосковных областях почти полностью.

Автор поста оценил этот комментарий
Все любят
46
Автор поста оценил этот комментарий
чтобы не выделять ударение, достаточно правильно написать слово - с 1 буквой н
грамар зануда мод
раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, затупил
13
Автор поста оценил этот комментарий

Так себе вы "грамар зануда". Предыдущее предложение правильно написано, "длинной памяти". А если и писать слово с 1 "н", то тогда "удивляются длинЕ", это вы неверно поняли.

раскрыть ветку (2)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Какой? Длинной. Ударение на "и".

Чем? Длиной. Ударение на "о".

Это не отменяет того, что выражение "удивляться длиной" некорректно.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Не, он всё правильно понял, я имел ввиду именно длину памяти (точнее то, что она у них короткая)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Почему одни японцы должны нести отвественность за других? В Нагасаки и Херосиме жили простые люди, это они по вашему устраивали геноцид китайцев? Логика охренная, ни чем не лучше сегодняшней ситуации, когда демонизируют всех русских
раскрыть ветку (21)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Вы очень плохо знаете историю. Но в современном СНГ - это норма. И не совсем видимо понимаете общественный и политический склад Японии военного и довоенного периода. Это ИМПЕРИЯ со священной верой в то, что Император - это реально святая сущность на Земле. У немцев превосходство нации базировалось чисто на идеях современных, в Японии все было куда как глубже - у них была ВЕРА в это превосходство.

В Хиросиме сидело военное командование, в Нагасаки изготавливали БОЛЬШОЕ оружие. Я Японии довоенного и военного периода не было невиновных людей. Потому что все следовали великому плану, который им указывал бог на Земле.

Во время войны Япония вела активные эксперименты по производству химического и биологического оружия. Когда ситуация в войне однозначно повернулась против Японии - они были готовы реально воевать до последнего гражданского + применить на волю случая все свои запасы вооружения, рискуя по сути уничтожить население всей восточной части СССР.

Ядерные бомбы в данном случае послужили решительным контраргументом, который склонил императора к капитуляции (что ему позже зачлось между прочим)

И да, я конечно же верю что если бы вы были военным советником во время второй мировой, ваши дети сидели бы в десанте на тихоокеанском ТВД то вы бы решительно протестовали против бомбежек. Потому что пусть лучше собственные детишки погибнут чем многотысячная обслуга армии противника)

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Обстоятельно
раскрыть ветку (7)
11
Автор поста оценил этот комментарий

это более чем краткий спич. Для того чтобы обстоятельно обсосать тему Японии во второй мировой нужно убить немало часов. В этом и проблема стандартных теоретиков военной истории - на основании одной статьи в википедии и пары подслушанных вскокуреков от экспетов типа Шульман эти люди берутся о чем-то СУДИТЬ)))

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Может пост запилите? Или посоветуйте, пожалуйста, что/кого почитать. Для обывателя, так сказать. С темой знакома поверхностно, очень заинтересовал Ваш комментарий.
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Касательно именно Японии или в целом мировой культуры времен войны? Если по Японии, то я тут не глубоко в свое время интересовался (хотя надо бы да)). Но для понимания того какими японцы были в тот момент - достаточно хотя бы прочесть книгу Моримуры Сэйити "Кухня дьявола". А дальше уже скорее всего появится интерес изучить в целом их политику в отношении "недружественных стран" - станции утешения, деятельность кэмпэйтай на оккупированных территориях и прочие вещи, которые так сказать затерялись во мраке)

Кстати вспомнилось, есть сериальная экранизация книги "Человек в высоком замке". На книгу она вообще не похожа, но те самые культурные обычаи "непуганой" Японии в отношении иностранцев показаны неплохо)

Просто у меня-то это уже давно культурная "каша" в голове. Изучение самой старой истории, чтение книг о самураях через попытки самому пойти по дороге буддизма))

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Почитаю, спасибо.
Конкретно про Японию любопытно, как-то мало она обсуждается. Мне кажется, у нас в стране большая часть населения не понимает этот народ. Определенные клише, штампы муссируются, но насколько они близки к реалиям? Про те же Хиросиму и Нагасаки - до Вашего комментария я была не в курсе подобных нюансов.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, Япония - уникальная по части культуры страна) Только представьте - в те года когда там еще было "модно" продавать девственность и резать себе живот в случае жесткого косяка - в западном мире на сольвеевских конгрессах умнейшими людьми планеты решалась судьба науки и по сути нашего "сейчас". И тут ведь речь не только в их феодальных культурных обычаях - страна в своем развитии выстрелила как из сверхзвуковой пушки всего за каких-то 50 лет. Они умудрились построить величайший в мире линкор который так же величественно и "по-самурайски" погиб в совершенно бессмысленной по европейским меркам драке. Так что Япония для меня как древний Рим - можно блин закопаться по уши при желании)

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Респект за глубокое изучение темы Японии. Я добавлю про чисто военный аспект. В реалиях той войны атомная бомбардировка Хиросимы не особо отличалась от других, например от ковровой бомбардировки Токио (в которой погибло больше гражданских). Или Гамбурга, или Дрездена, и т.д. Уже тогда мощность бомбардировок начали измерять в килотоннах. И тогда были другие моральные нормы. Рабочая сила работает на военных заводах, они делают оружие, которое убивает наших солдат - значит, они легитимная цель. И их дома и семьи тоже, потому что атака на них снизит эффективность рабочей силы. Это для нас сейчас дичь - для того времени такие соображения были нормой. В первую очередь (!) для германских нацистов и для имперской Японии. Они так рассуждали.


Так вот, атомная бомба - это было просто новое оружие большой разрушительной силы, которое логично было использовать в войне. США потратили много сил и получили самую мощную в мире бомбу, с военной точки зрения применить её было целесообразно. Про жертвы среди гражданских от радиации, про радиоактивное заражение тогда никто не думал - просто потому, что этого ещё не знали. Это была просто мощная бомба, которая одна могла заменить налёт тысячи бомбардировщиков, вот и всё.

Кстати, она создавалась изначально против Гитлера, просто не успели, Германия раньше капитулировала.

Пост про Японию почитаю, подписался.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

как раз сама посмотрела недавно человека в замке... потому вопрос к вам: можете рассказать свое мнение по поводу концовки с порталом?)))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Всегда казалось, что единственная из причин применения яо, касающаяся непосредственно Японии, это нежелание командования сша отдавать приказ высаживаться на острова ибо были бы большие потери.

Все остальное - это демонстрация новой "игрушки" советскому руководству, как аргумент в разворачивающейся холодной войне и отчет перед конгрессом о том, куда мы потратили столько денег и зачем

И мне не кажется, что имнно яо склонило Хорохито к капитуляции.
Бомбардировки Токио и безнадежны положение квантунской армии мб :)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда кажется - надо креститься, единственное что могу сказать. Так что, друг. Без обид, но читайте книжки. Желательно на разных языках. А не только пропагандитские мироточивые легенды читайте)))

14
Автор поста оценил этот комментарий
Я не говорю про нынешнюю ситуацию и не предлагаю вырезать в память о тех китайцах ещё 29 миллионов японцев.
По примерным планам американцев если бы бомбы не сбросили, то пришлось бы высаживать десант, по прогнозам союзники могли потерять порядка 400 тысяч бойцов при зачистке данной территории. Сбросить бомбу и единоразово убить 120 тысяч + до усрачки напугать японцев или потерять в трое большее кол-во своих бойцов.
Какой вариант выбрали бы вы?
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Заодно продемонстрировали мощь пока ещё русским союзникам…
В общем да, у них однозначно был перевес аргументов, чтобы все-таки сбросить эти бомбы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Армия должна воевать с армией, а не прикрываться мирным населением. Убийство мирного населения ради решения военных задач не может быть оправдано, а вы призываете к геноциду, отождествляя действия японской армии на всех японцев с призывом их убивать. Так чем вы лучше?
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Мы судим о событиях тех лет, а не о том что происходит сейчас. И если вы не заметили, то я не призывал к геноциду.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас проходит спецоперация на Украине. Там армия только с армией воюет, Мариуполь разрушен на 70% чисто огнем ВСУ?)

5
Автор поста оценил этот комментарий

В то же время вы демонизируете буквально всех американцев. Сброс атомных бомб привел к крупнейшему перелому в сознании японского генералитета. Если бы дошло до операции "Даунфол", то и советской стороне пришлось бы идти дальше и война продолжала затягиваться.
Плюс не забывайте, сколько мирного населения погибло, например, при штурме Берлина. Например в исследовании "Berlin 1945: End of the Thousand Year Reich" приведено число в 175 тысяч человек!

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

И это не считая 387 миллиардов изнасилованных немок

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Иронично, что пишет мне это "Пикабушник уже" с 5 комментариями в теге "Политика.
Про штурм Берлина и крайне высокую жертвенность пишут и отечественные историки-специалисты. Если отыщите альтернативную оценку, то, пожалуйста, оставьте ссылочку.

5
Автор поста оценил этот комментарий

М-м-м, шутки про изнасилования с привкусом ироничного патриотизма. А потом мы удивляемся русофобии.

Автор поста оценил этот комментарий

Так сколько мирного населения погибло при штурме Берлина?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Просто удивляемся, что японцы так же не плюют в спину амерам, как в их спину плюют китайцы
Автор поста оценил этот комментарий
Бомбардировки Токио не забудьте. Сотни тысяч сожженных напалмом мирных.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку