223

Сублимация и сублиматоры, часть вторая

В прошлый раз многие требовали продолжения истории про сублиматоры. И вот оно, продолжение это, подоспело:
В предыдущей статье я рассказывал о технических проблемах сублимации продуктов. Сублимация, как метод консервации пищевых продуктов, на сегодняшний день не имеет себе равных. При практически полном сохранении структуры продукта, также практически полностью сохраняется и пищевая ценность, при этом не добавляется никаких консервантов. А продукт, теоретически, может храниться 25 лет и более без потери качества. Все так радужно, что должно быть жирное такое "НО". И это "НО" есть, не сомневайтесь. Их целых три.

1. Чрезвычайно высокая стоимость оборудования. Современный сублиматор стоит порядка 10 тысяч евро за активный квадратный метр полки. На квадратный метр полки можно положить для сублимации максимально 10 килограммов исходного продукта. Поэтому сублимировать сырье с низкой стоимостью становится невыгодно, так как машина будет окупаться очень долго. И сублиматор применяют, в основном, для сублимации относительно дорогого исходного сырья. Ягод, фруктов, готовых блюд.

2. Сублимация очень и очень энергозатратный процесс. Сначала продукт надо заморозить, следовательно надо затратить на это немало энергии, затем продукт надо нагревать, чтобы лёд обратился в пар, а ещё необходимо этот самый пар обратить в лёд в десублиматоре, чтобы удалить его из камеры, а потом этот самый десублиматор надо оттаять, чтобы удалить лёд с поверхности десублиматора. Представляете, сколько раз вода должна изменить свое агрегатное состояние, чтобы можно было ее извлечь из продукта. И каждое это превращение требует энергии. Электрической энергии. Я уже не говорю о всяких там вакуумных насосах и прочем. Это все тоже потребляет и потребляет. Таким образом, для удаления 1 килограмма воды из продукта требуется от 3.5 до 6 киловатт электрической энергии. А учитывая размеры сублиматоров, это приводит к значительным второстепенным расходам вроде стоимости подключения, установки КТП, и всего такого. Плюс требовательность к качеству электроснабжения. Стоит прерваться подаче электричества, все, привет. Вся продукция в брак.

3. Очень долгий цикл сублимации. Ввиду того, что теплоту к продукту можно подводить только контактно, (конвекции в вакууме нет) а излучением подводить непросто, скорость того самого подведения весьма ограничена. Поэтому сублимация длится 20-24 часа в среднем. Это приводит к низкой часовой загрузке сублиматора и относительно незначительного оборота средств, при значительных капитальных и производственных затратах.

Все вышеперечисленное приводит к тому, что сублиматы стоят дорого, а сублимировать имеет смысл только дорогостоящие продукты.

Несколько лет назад наша команда инженеров вознамерилась побороть хотя бы часть проблем, и сделать так, чтобы сублимировать стало выгодно продукты с низкой стоимостью. Вначале мы решили бороться со второй проблемой, а именно с высоким энергопотреблением. Для этого решили применить абсорбционный принцип удаления влаги из продукта. Сейчас коротко опишу, что это.

Если мы с вами возьмём, к примеру, стеклянную банку, и наполним ее водяным паром, и поместим в банку горстку поваренной соли, то влага впитается в соль, и влажность в банке снизится. То есть соль абсорбирует в себе воду. Соль станет влажной, а атмосфера в банке станет более сухой. Вы, наверняка, наблюдали, что соль в солонке на столе становится влажной. Это она впитывает (абсорбирует) влагу из атмосферы.

Есть вещества, которые абсорбируют воду в сотни раз сильнее поваренной соли. Наилучшим из таких абсорбентов является бромистый литий. Он также поход на поваренную соль, такие белые кристаллы. Так вот, раствор бромистого лития в воде также аномально поглощает воду и водяные пары. При этом давление водяных паров над раствором бромистого лития очень мало. И чем крепче раствор (чем больше содержание соли) и чем этот раствор холоднее, тем ниже давление водяных паров над раствором. Но если нагревать раствор, то он стремительно теряет свои абсорбирующие свойства и вода начинает его покидать.

Таким образом, если распылять охлаждённый раствор бромистого лития во влажной атмосфере, то водяные пары "прилипнут" к капелькам раствора и давление водяных паров будет падать. Бинго! Это же нам и надо! А потом этот раствор, крепость которого снизилась за счёт увеличения содержания воды, нам надо регенерировать, то есть сделать снова крепким, чтобы он смог снова поглощать водяные пары. Для этого мы направляем его в регенератор, где мы его нагреваем, он отдает содержащуюся в нем лишнюю воду, которая просто конденсируется в конденсаторе, и удаляется из процесса, а крепкий раствор охлаждается и вновь возвращается в цикл. А теплота раствора, которую нам надо удалить, обогревает теплоноситель, который греет полки. Таким образом, мы избавились от сразу двух самых значительных энергопотребителей: холодильной машины и системы обогрева полок, и заменили это дело потреблением тепла. Да, тепла, по прежнему, потребляется не мало. Но тут есть преимущества: тепло стоит сильно дешевле электроэнергии, и практически на всех пищевых производствах это тросовый ресурс, так как повсеместно потребляется водяной пар для процессов, который все равно необходимо конденсировать для возврата в котлы.

Учитывая очень значительную стоимость холодильной машины, которая стала не нужна, стоимость сублиматора в целом также радикально снизилась. Таким образом были побеждены две проблемы из трёх. Третья проблема, а именно длительность процесса, нами по прежнему не решена, но мы работаем над этим :)

Так стало экономически возможным сублимировать те продукты, которые никто сублимировать и не пытался. К примеру, лакомства для собак и кошек, представляющие собой отходы от мясокомбината по переработке КРС. Это всякие трахеи, лёгкие, желудки и прочее, и даже кровь, что для мясокомбината является проблемой.

Сублимация и сублиматоры, часть вторая Сублимация, Продукты, Домашние животные, Собака, Животноводство, Длиннопост

Вот вкусняшка для человека, сублимированный банан. Хрустит как чипсы, детишки в восторге. Сделан в абсорбционной сублиматоре.

Сублимация и сублиматоры, часть вторая Сублимация, Продукты, Домашние животные, Собака, Животноводство, Длиннопост

А вот грибы. Залил водой на 20 минут, и пожалуйста, свежие грибки. Или растер их в пыль, и почти готов крем-суп.

Сублимация и сублиматоры, часть вторая Сублимация, Продукты, Домашние животные, Собака, Животноводство, Длиннопост

А вот пошли сублимировнные отходы. Это, к примеру, сублимированные просроченные молочные продукты. Отличная добавка в корма для сельскохозяйственных животных.

Сублимация и сублиматоры, часть вторая Сублимация, Продукты, Домашние животные, Собака, Животноводство, Длиннопост

А это вот говяжьи легкие. Собаки их просто обожают, от мала до велика.

Сублимация и сублиматоры, часть вторая Сублимация, Продукты, Домашние животные, Собака, Животноводство, Длиннопост

Говяжьи хвосты сублимированные. Да за такую жвачку собака готова выполнять любые команды.

Сублимация и сублиматоры, часть вторая Сублимация, Продукты, Домашние животные, Собака, Животноводство, Длиннопост

А вот эти чипсы - говяжье вымя. На тестах поедаемости собачки закатывали глаза от удовольствия, а хвост готов был оторваться, так они им вертели.

Сублимация и сублиматоры, часть вторая Сублимация, Продукты, Домашние животные, Собака, Животноводство, Длиннопост

А вот это сами догадаетесь что такое :), но тоже очень полезно и вкусно для собак.

Таким образом, эта технология позволила дёшево перерабатывать отходы и превращать их в доходы. В дальнейшем, если будет интересно, расскажу и сублимации жидких отходов, которых также много на пищевых производствах.

Сублимация и сублиматоры, часть вторая Сублимация, Продукты, Домашние животные, Собака, Животноводство, Длиннопост

А вот это член команды тестировщиков готовой продукции. Такой взгляд приобретается, если дали попробовать продукт, и тестировщик видит, что сублимат ещё есть в руках у хозяина :)

14
Автор поста оценил этот комментарий
Нам в армии в поле давали в составе пайков, баночку с трухой внутри и надписью борщ сублимированный. Его водой горячей заливаешь и получается....борщ. Самый блеать натуральный борщ! С кусочками мяса, картохи, свеклы и прочего. Магия кароче армейская какая-то.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Мы делали борщ и грибной суп-пюре. Получается просто супер
Автор поста оценил этот комментарий

ну знаете !? Сублимированные бычьи хуи , мои собаки есть не будут. А вот китайцы , с удовольствием ! Предлагали ?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы напрасно так думаете о своих собаках. За уши не оттащить :) впрочем, китайцев, наверно тоже, я не пробовал. А собак пробовал оттаскивать, не оттаскиваются :)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пока в примерах только "мёртвые" продукты. Два вопроса:

1. Срок хранения восстановленного продукта? В живых фруктах есть механизмы защиты, которые сильно увеличивают срок хранения. Эта защита сохранится после сублимации?

То есть например, если мы соберём свежие ягоды, сублимируем, восстановим, и поставим в холодильник, а рядом поставим такие же свежесобранные ягоды, то через сутки свежесобранные ягоды будут в полном порядке. А восстановленные?

2. Вопрос, собственно, зависит от ответа на предыдущий: цветы сублимировать и потом восстанавливать можно? Или они будут выглядеть (на момент восстановления) так же, но мгновенно завянут?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, мне неизвестно, что такое "мертвые продукты" и чем они отличаются от, видимо, "живых".
1. Срок хранения восстановленного продукта не отличается от свежего. Только какой в этом смысл? Преимущество сублиматов в том, что продукт можно хранить вечно. Для чего его восстанавливать, а потом хранить в холодильнике? Не могу себе представить смысл таковых мероприятий.
2. Про цветы ничего не могу сказать, я не пробовал. Обязательно надо попробовать, конечно
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы сами ели это всё? Вам нравится?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Не, я не ел всю продукцию. Всякие собачьи лакомства не ел ни одно. Что то мне как то они не нравятся. Хотя собакам нравится. А все, что предназначено для людей, все ел, конечно. Очень вкусно
6
Автор поста оценил этот комментарий

Полка нагревает снизу, нагрев односторонний, плюс что-то мне подсказывает, что уже сублимированная часть продукта плохо передаёт тепло. Отсюда такие огромные сроки сублимации. Не пробовали использовать инфракрасное излучение? Для этого не обязательно тратить дорогое электричество, просто нагрейте не только полку, но и "потолок", тем же конденсированным паром. Причём "потолок" можно греть сильнее (если есть чем). И покрыть краской, чёрной в длинах волн инфракрасного излучения, чтобы излучал сильнее.

Кстати, покрыв тем же покрытием полку, Вы ускорите передачу тепла, она перестанет быть только контактной.

Особенно удобно в устройствах с "многоэтажным" расположением полок, когда нижняя часть большинства полок является потолком для более низкой полки.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Все верно рассуждаете, именно так и делается. Однако, ввиду того, что температура полок мала, то нет возможности получить сколь либо сильную тепловую радиацию. Можно, конечно, применять инфракрасные обогреватели, однако это приводит к значительному повышению потребления электроэнергии. Впрочем, для систем с чисто электрическим нагревом это не важно, так как суммарное электропотребление не изменится. Но суть вы уловили совершенно правильно, ни малейший ошибок нет. Приятно читать такой вдумчивый комментарий
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное он имел ввиду если его сублимировать)
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, он не только ослепнет от этого, а полностью придет в неисправное состояние. Но это не точно
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Когда в продаже появятся бытовые сублиматоры? И какова будет из стоимость?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
После нового года, думаю. Пока они очень дорогие, к сожалению, порядка 250 тысяч за сублиматор с полезной площадью полок 0.4 квадратного метра. Но мы работаем над этим
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну кому и кобыла невеста и пицца восстановленная паром норм.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вероятно, вы не понимаете, что такое сублимация, раз указали про пиццу, восстановленную паром.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Такие продукты, как хлеб, сублимировать и потом восстанавливать можно?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Безусловно можно. Мы пробовали сублимировать пиццу домашнего приготовления и потом восстанавливали ее паром. Не возможно отличить от только что приготовленной. Причем скорость восстановления, из-за применения пара очень высокая. Не более минуты
3
Автор поста оценил этот комментарий

Засублимировать апельсин возможно тоже?

Хотя сублимированные готовые обеды - это тема. Наготовил в выходной и в морозилку, мечта.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Фоток апельсина сублимированного что то не нашел, вот вам лимон.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы считаете, что то что делает маунтин Хаус можно назвать едой уровня ресторана?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы можете считать что угодно. Это ваше дело. Но это не значит, что так считают все остальные. Учитывая, что заказчиком малых сублиматоров выступила ресторанная сеть, вероятно, у них есть идеи, что там сублимировать. Впрочем, это их частное дело.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем ресторану сублиматор? Вы что-нибудь сублимированное хотите поесть в ресторане?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ресторану очень нужен сублиматор. По крайней мере заказ поступил на эти сублиматоры именно от сети ресторанов. Масса того, что необходимо сублимировать в ресторанах. Это соусы, готовые блюда, которые остались, различные полуфабрикаты для кейтеринга. Да всея что делает ресторан, можно сублимировать. Разве это не очевидно?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть бытовые Harvest Right
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это в США. Российского производства появятся в январе. Сейчас идёт тестирование версии 2.0. скоро об этом пост запилю
1
Автор поста оценил этот комментарий
А у вас производство? Вы делаете сублимированные продукты под какими-то марками?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мы производим оборудование. На заводе наших партнёров на нашем оборудовании производятся собачьи лакомства . Марка MaxiFood
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

И еще вопросик, вы по сути вытягиваете воду из сырого продукта, ладно воды нет, но жиры то остаются (в том же мясе)? Как при этом продукт не портится долгое время?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Жиры могут, конечно, прогоркнуть со временем. Но если пробует хранится, как положено, в светонепроницаемом пакете, то этого не происходит. Портится продукт не может ввиду того, что бактерии не могут работать ввиду чрезвычайной сухости продукта, они в анабиозе
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не пробовали сублимировать китайцев?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Они и сырые неплохие :)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В США оформите

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Международные патенты тоже есть, всего два пока
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так держать?

Надеюсь патенты в норме?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Патенты в полном порядке :) недавно получили очередной на очередную полезную модель. Их, этих патентов, уже изрядная пачка
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не я так к слову ребята молодцы  а выйдет или нет ... Будем посмотреть.Но лично мне хотелось бы чтобы все у них получилось..., все и даже чуть больше.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за теплые слова! Будем стараться соответствовать :)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по тому, что вы не видите разницу между едой для туристов и ресторанной у вас нет и этого.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по тому, что первые 20 машин заказаны именно рестораторами, видимо, что то им в этом нужно
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ни разу не очевидно. Блюда, которые остались морозить, потом сушить, потом размачивать и подавать гостям? На такую жесть даже макдак не подписывался.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы хоть раз в жизни ели сублимат? Попробуйте. К примеру, американский маунтин Хаус. Тогда вы сразу голословно перестанете что либо утверждать.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

250 тысяч (российских рублей, я думаю?) за 0.4 квадратного метра - это же почти $10 000 за квадратный метр? Не намного дешевле указанных "порядка 10 тысяч евро за активный квадратный метр полки"?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот автозамена. Прошу прощения. Это потому что этот сублиматор холодильного типа, он компактный, там нет возможности встроить абсорбер, генератор и прочие элементы.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, если испарителем холодильника охлаждать, а конденсатором нагревать не пробовали? Какой примерно уровень вакуума? Если десятки мбар, то можно водокольцеввми насосами откачивать - дёшево и надёжно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Давление в камере порядка 0.5 - 1 мм.рт.ст. ни о каких водокольцевых насосах и речи быть не может. Обычно так и делают, часть теплоты конденсации направляют в полки
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А кофе тоже так сублимируют?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Самый лучший кофе именно так
0
Автор поста оценил этот комментарий

А я от сублимации не ослепну?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Отчего слепнуть? Это просто продукт высушенный в вакууме
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А отчего лимон красноватый? На апельсин как раз и похож.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько я помню, это какой то сорт такой. Впрочем, может и апельсин. Это я из коробки, куда мы результаты тестов складывали, достал. Наклейка с датой и что именно там, отвалилась и потерялась. Но на вкус кислый как лимон :)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Засублимировать апельсин возможно тоже?

Хотя сублимированные готовые обеды - это тема. Наготовил в выходной и в морозилку, мечта.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Их не надо в морозилку. Они хранятся 25 лет при константной температуре. В том то их и преимущество.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Решение интересное. Несмотря на то, что все на поверхности реализация вещь сложная и если вы это получили, то честь вам и хвала. Жаль вы слились раньше и не дали ссылку на свой же пост, когда я спрашивал о новаторстве. Читать мне было интересно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял про слив и пост о новаторстве
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно я понимаю что такое ресторан.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это вряд ли. Если только со стороны посетителя.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

О нефига тут ) Не как работник ресторана при отеле 5-5.9 звезд полностью подтверждаю. Штука архи нужная и ооочень сильно все изменит если будет работать как заявленно. Для большинства людей не вникающих в технологии производства так сказать продукции таких вот ресторанов необъективно как важно сохранять вкус и консистенцию и как приходиться изощряться чтобы этого всего добиться. Тут как  с вакуумными машинами(вакуматорами) и тот вклад который они внесли во все это дело. А если по делу да приготовление соусов это первостепенно.. украшения , текстурирование блюда, новый виток молекулярной  кулинарии,  и это  только то, что быстро приходит в голову сохранение продуктов конечно без него не куда, но оно будет тут не основное. И далеко не самое важное...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Совершенно верно! Новые перспективы налицо. Не говоря уже о совершенно новых, ранее не использующихся приемах сервировки, украшений и всего такого. Или приготовление больших запасов соусов длительного изготовления. К примеру демиглас
0
Автор поста оценил этот комментарий

Получается что а что в сублимационной камере есть кроме вентиляции? Охлаждение? Получается просто сухим воздухом сублимируете?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Наоборот, вентиляции там, как раз и нет. В камере отсутствует вообще атмосфера. Там весьма серьезный вакуум
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для обывателя, в двух словах, простым языком, если можно... чем отличается сублимация от сушки?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
При сублимации не происходит превращение воды в жидкую фазу. Сразу превращается в пар, минуя жидкость. Структура продукта практически полностью сохраняется
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это прочитали, а хоцца посмотреть)
Если будет возможность, выложите, пожалуйста)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Обязательно
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, на картинке таки сублимированный бычий хуй?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так он и есть
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за продолжение) в следующей серии интересно было бы увидеть продукты до сублимации, после сублимации и восстановленные)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
До сублимации и после восстановления не отличаются по внешнему виду. А в сублимированной виде выкладывал кучу. В следующий раз могу показать, как сцблимируются супы и другие жидкости
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как Вы в вакууме забираете раствор бромата лития для регенерации?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Он стекает в поддон, откуда его перекачивает насос.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, не могли бы вы более детально осветить как осуществляется подвод тепла к полкам с продуктом?

и еще один вопрос, вакуумный насос постоянно работает на протяжении всего цикла сушки?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый день. Тепло к полкам подводится, в зависимости от модели, либо с помощью электронагрева, либо с помощью циркулирующего внутри полки теплоносителя.
вакуумный насос работает исключительно для создания первичного вакуума, потом все водяные пары удаляются десублиматором или абсорбером (в зависимости от модели оборудования)
0
Автор поста оценил этот комментарий

250 тысяч (российских рублей, я думаю?) за 0.4 квадратного метра - это же почти $10 000 за квадратный метр? Не намного дешевле указанных "порядка 10 тысяч евро за активный квадратный метр полки"?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Именно так, потому что бы твой сублиматор так же, холодильного типа. Там не встроить абсорбер
1
Автор поста оценил этот комментарий
Называется "бычий корень". Практически в каждом зоомагазине есть.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это сушёный продается. Сублимированные только мы и изготавливаем, ввиду чрезвычайной дороговизны сублимации для все остальных.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В можно подробнее про установку? Как  вы ограждаете продукты от попадания того самого абсорбента?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так сама сублимационная камера отдельно, а абсорбер отдельно. Соединены трубами большого диаметра. Раньше абсорбер прямо в сублимационной камере делали, потом признали это нерентабельным
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
И сколько времени его нужно вымачивать до состояния "свежий и сочный"?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В зависимости от температуры воды и самого продукта. Ну и от толщины. От пяти минут до получаса
2
Автор поста оценил этот комментарий

и сублимированный огурец, вот этот , потолще

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Огурец регидратируется при таком применении, я думаю
3
Автор поста оценил этот комментарий

А сало можно так засублимировать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сало нельзя, к сожалению. В нем практически нет химически несвязанной воды. Следовательно удалять нечего
показать ответы