0

Сравним базовый уровень жизни в СССР и современной России

Я вот в этом Сравнение материального уровня жизни в Нидерландах и России посте попробовал создать некую методику сравнения материального уровня жизни в разных странах. Недавно прочитал очередные споры о СССР здесь же на Пикабу и подумал: почему бы не попробовать применить эту методику для сравнения уровня жизни в разные эпохи. Вот давайте возьмем нашу уже готовую модельную российскую семью и сравним с модельной советской семьей середины 80х годов - время, которое я помню. Все живут в крупном, но провинциальном городе (не в Москве и не в Ленинграде-Питере). В качестве модельной советской семьи я возьму семью своей жены и семью своих родителей. Почему так? Потому, что в качестве современной модельной российской семьи я выбрал  семью с достатком несколько выше среднего. Таковой можно считать семью моей жены: тесть доцент, а позже профессор в институте, а теща работала в университетской малотиражке. Семья моих родителей была совершенно средней: отец инженер на заводе, а мама работала лифтером в соседнем районе.

Давайте начнем с доходов. Тесть зарабатывал 300 рублей в месяц. Теща 110. Итого 410 на четверых (двое детей). Мой отец зарабатывал порядка 200 рублей и мама те же 110 что и теща. Итого 310 на тех же четверых.

У нашей современной российской семьи, если вы помните, доход был принят в 120 тыс у мужчины (хороший специалист, типа главного инженера, на заводе) и у жены-учительницы - 45 тыс. Итого 165 тыс на семью с двумя детьми.

Теперь о расходах. Пойдем по пирамиде Маслоу снизу вверх и начнем с питания. В моей модели я прикинул что съедает один человек в день, взял цены на эти продукты и умножил на 4 (человека с семье). С утра у нас была булочка и баночка йогурта. Днем каждый возьмет по тарелочке супа в столовке и съест бутерброд из дому. Вечером будет ужин из шницеля, картошки, салат из помидор и сладкие булочки.

Такой обед в современной российской семье вышел в 100 рублей за завтрак, 150 за обед и 210 за ужин. Итого за день выйдет 400+600+840 = 1840 рублей или 55 тыс в месяц.

Сравним базовый уровень жизни в СССР и современной России СССР, Сравнение, Социализм, Капитализм, Длиннопост

Попробуем оценить стоимость еды в СССР. Задача не простая, т.к. йогуртов не было (во всяком случае у нас), мясо, чтобы шницель сделать, было далеко не каждый день, а картошка и помидоры были с огорода, который был и у моих родителей и у тестя с тещей и в те годы. На завтрак у нас будет батон за 22 копейки (один на всех) и положим на него колбасы вареной по 50 грамм каждому (15 копеек) и чай (грузинский с опилками). Чай будем считать практически бесплатным. Итого 80 копеек. В обед все сходят в столовку и потратят там по 70 копеек (2.8 рубля). Мой отец сказал, что на 70 копеек было не поесть, нужен был рубль, но, возможно, он ошибается. На ужин будет курица (синяя птица, с когтями и головой, за которой мама отстояли в очереди минимум пол часа после работы) за 1 рубль (это с учетом того, что курицу съедят не всю, а из головы шеи и потрохов завтра мама сделает суп). Как я уже сказал, овощи со своего огорода. На десерт мороженое каждому по 20 копеек (сливочное!). Итого ужин вышел в 2.3 рубля на всех.  Подобьем месячные траты на еду на всю семью: 0.8 рубля на завтрак, 2.8 на обед и 1.8 на ужин или 5.4 на все или 162 рубля в месяц. Как-то дорого выходит. Это с учетом того, что я уже сократил траты урезав завтрак и ужин.  Ну ладно, не вижу куда еще можно сокращать.

Сравним базовый уровень жизни в СССР и современной России СССР, Сравнение, Социализм, Капитализм, Длиннопост

Теперь у нас идет жилье. И моя семья и тесть с тещей жили в кооперативных квартирах, как и наша модельная российская семья (квартира в ипотеке).

Родители мои платили в месяц 50 рублей по кредиту жилищному кооперативу и еще 20 рублей за коммунальные (электричество-вода-газ-уборка территории и вывоз мусора). Телефона у моих родителей не было до 89го года. У тестя с тещей были сравнимые расходы на жилье. Итого 70 рублей.

В России, в тех городах, что я взял за базовые, по данным что я нашел в сети, трешка в 2019 году стоила порядка 3.25 млн. Ипотечные ставки, вроде бы, порядка 6%, что значит нужно платить в месяц 27 тыс (если выплачивать кредит за долгий период). Предположим, что расход электроэнергии 4300кВтч в год. По пять рублей выйдет 1800 рублей в месяц. Интернет говорит, что остальные коммунальные услуги (отопление, вода, вывоз мусора) стоят в среднем 5300 рублей в месяц. Итого, жилье современной российской семье обойдется в 27+1.8+5.3 = 34 тыс.

Сравним базовый уровень жизни в СССР и современной России СССР, Сравнение, Социализм, Капитализм, Длиннопост

Следующим этапом у нас идет одежда. Для модельной российской семьи я предположил, что они покупают среднеценовые бренды (на распродажах) и нужно купить в год по рубашке (2000 рублей), брюки (5000 рублей), пару ботинок (10000Р), куртку (10000Р) и еще разного белья на 3000Р. Выходит (2000+5000+10000+10000+3000)*4/12 = 10000 рублей в месяц на семью.

Попробую вспомнить сколько стоила одежда в СССР. Рубашка стоила порядка 10 рублей, насколько я помню. Брюки 10ку если простые и рублей 30 если получше (но не джинсы!). Ботинки, если хорошие чешские Цебо или хотя бы Саламандра, то рублей 50-70 (женские сапоги  от100Р и больше). Пальто или куртка рублей 120. Белья возьмем рублей на 5. Выходит 190 рублей минимум на одного в год или 63Р на всех в месяц. Это совершенно запредельно для СССР. Никто, кроме каких-нибудь блатных при дефиците, столько денег на одежду не тратил. Возьмем половину от этой суммы, поскольку в СССР одежду носили намного дольше, перелицовывая и чиня ее.

Сравним базовый уровень жизни в СССР и современной России СССР, Сравнение, Социализм, Капитализм, Длиннопост

Дальше у меня транспортные расходы.

Я предположил, что наша современная российская учительница вблизи от дома и на работу добирается пешком. Дети учатся в школе-институте и тоже добираются туда бесплатно. Глава семьи работает неблизко от дома и ездит каждые день на работу на машине. В день он проезжает 50 км (3 литра бензина), что будет стоить только на топливо в России порядка 180 рублей. Итак 20 раз в месяц на работу или 3600 рублей в России. Еще семейные выезды в отпуск и на выходные добавят 3000 км в год или 900 рублей по современным российским ценам. Предположим, что мы купили средненькую машинку за 2млн рублей, поездили 8 лет и продали за 1 млн. 1млн на 8 лет это 10000 рублей в месяц. На техобслуживание в год нужно еще где-то 20000 тыс добавить. Итого выходит вот что: 3600+900+10000+1700=16200 рублей в месяц.

В наших советских семьях машин не было. Автомобиль в СССР был роскошью. Сама машина стоила от 3 тыс за Запорожец до 5500 за Жигули и 10 тыс за Волгу. Дорого. Да и в дефиците они были. Но все же давайте прикинем: 5500/410 рублей месячного дохода (моего тестя с тещей) = 13. в нынешних условиях выходит 2млн/165тыс = 12. То же самое. В современных условиях же автомобилизация выше. В СССР производили порядка 1.5 млн легковых машин в год. Это на все 250 млн населения. Сейчас столько же новых машин покупают в год в России с населением в 140 млн человек. Ну да ладно, оставим этот феномен автомобилизации на другой раз.

Мой отец ездил на работу на трамвае за 6 коп в день (3 коп в одну сторону). Еще мы на трамвае, автобусе (5 коп за проезд) или троллейбусе (4 копейки) ездили в гости или в магазин, а дети на кружки разные. Предположим, что каждый член семьи каждый рабочий день куда-то съездил на троллейбусе. Выходит 4коп*2*4*20 = 6.5 рублей в месяц.

Сравним базовый уровень жизни в СССР и современной России СССР, Сравнение, Социализм, Капитализм, Длиннопост

Дальше идет медобслуживание. Предположим, что в СССР оно было бесплатным. Это, конечно, неправда, т.к. лекарства нужно было покупать (а часто даже "доставать" с переплатой) и врачам взятки давать, чтобы внимание обратили. В России, насколько я знаю, медицина все еще условно бесплатна, так что можно эту тему просто взаимозачесть.

Сравним базовый уровень жизни в СССР и современной России СССР, Сравнение, Социализм, Капитализм, Длиннопост

Нужно еще добавить одну статью расходов — это разные бытовые и гигиенические товары, типа моющих средств, шампуней, зубных щеток-паст, и такого прочего. Без этого не обойтись.  Шампунь в России сейчас стоит где-то 200-250 рублей за флакон 250-300 мл.  Возьмем на месяц на всех 4х человек одну упаковку шампуня (200 рублей), одну геля для душа (за те же деньги), один тюбик зубной пасты (за 150 рублей), одну зубную щетку (будем менять в семье каждому щетку раз в 4 месяца, 150 рублей), жидкое мыло  для рук (250 рублей), тюбик какого-нибудь крема (300 рублей). Позволим мужчине купить одно бритвенное лезвие в месяц (220 рублей) и банку пены для бритья (300 рублей). Все вместе 1700 рублей. Вроде бы мелочь, но для полноты картины не будем отбрасывать эту статью расходов. Женскую косметику я намеренно сюда не включил, предполагая, что это дело относится к более высоким ступеням пирамиды.
В СССР было хвойное мыло (копеек 30? за кусок), шампунь порядка 1.5Р, зубная паста Поморин 1.35Р, щетка (тоже копеек 30?). Лезвия для бритвы 1Р, а брились с мылом. Крем для рук и лица (Детский) за рубль. Итого выйдет 5.5 рублей.

Сравним базовый уровень жизни в СССР и современной России СССР, Сравнение, Социализм, Капитализм, Длиннопост

Нужно же еще и подстричься всем! Примем это за базовую потребность. Возьмем частоту посещения парикмахерской раз в 6 недель. Мужская стрижка в ближайшей парикмахерской 3го класса стоила 20 копеек. Женская, думаю, порядка рубля. Итого выходит (0.2*3+1)*10(раз в год)/12 = 1.3Р в месяц.

Простая мужская стрижка в России стоит вроде бы 600 рублей.Тогда будет в месяц порядка 400 рублей. Женскую предположим в 1000 рублей в месяц. Итого  400*3+1000 = 2200 рублей в современной России.

Сравним базовый уровень жизни в СССР и современной России СССР, Сравнение, Социализм, Капитализм, Длиннопост

Я отнес всякую мебель и бытовую технику все еще базовым потребностям. Поскольку мы выбрали в качестве модельной семьи уже не совсем молодую ячейку общества, значит у них уже есть вся мебель и большая часть техники, купленные раньше. Но все же, техника и мебель и ломается и просто устаревает. Давайте предположим, что раз в 8 лет нужно купить стиральную машинку и телевизор, раз в 4 года каждому по простому лэптопу и телефону. Предположим для простоты, что мебель не требует обновления десятилетиями. Бытовая техника одних и тех же марок везде стоит приблизительно одинаково. Возьмем приличные марки типа стирмашинки типа Бош-Сименс, но самые простые модели (за 550 евро самую простую модель), телевизор Самсунг (600 евро), лаптоп (за 450 евро каждому), телефон (за 440 евро каждому). Итого 550/8+600/8+450*4/4+440*4/4 = 1000 евро в год или 90 в месяц = 9000 рублей.

В СССР не было лэптопов и мобильных телефонов. Но телевизоры и стиральные машинки были. Возьмем и добавим вместо лэптопов и мобильных телефонов магнитофон. Эта штука была в каждой приличной семье.

Итак, телевизор Электрон Ц-282Д - 755Р (нужно еще телемастера раз в пару лет вызывать, чтобы он его чинил, но это опустим здесь). Стиральная машинка типа Вятки, но не автомат, а та, что с отдельной центрифугой, рублей 150. Магнитофон Маяк-233 383 рубля. Возьмем еще 20 кассет к магнитофону (советских) за 80 рублей.

Выходит (755+150+383+80)/8(лет)/12(месяцев) = 15 рублей в месяц.

Теперь подобьем общий итог по данным базовым потребностям на месяц.

Еда: 55000Р сейчас и 162Р в середине 80х

Жилье: 34000Р и 70Р

Одежда: 10000Р и 32Р

Транспорт: 16000 и 6.6Р

Гигиенические товары: 1700Р и 5.5Р

Стрижка: 2200Р и 1.3Р

Бытовая техника: 9000 и 15

Итого 128 тыс рублей в современной России и 292 рубля в СССР.

Как вы помните, я взял зарплату российской семьи в 165 тыс рублей а советской в 310-410Р. Выходит, что обычная советская семья (как мои родители) после  всех базовых трат имели на руках 18 рублей. Гуляй не хочу! Можно, например, 7 тортов купить по 2.25 и еще останется на такси домой доехать. В более зажиточной советской семье осталось еще 118 рублей. Вот здесь уже есть возможность пожить. Можно, например, приличной одеждой обзавестись, да еще и на отпуск останется и даже на тортик.

В современной российской семье (с доходом выше среднего) останется 37 тыс. Тоже ничего. А в современной же средней российской семье с доходом 80 тыс (два по 40) не останется увы ничего, кроме долгов. Но, можно сократить потребление еды и одежды до советского уровня и тогда жить вполне можно.

В общем, мой вывод таков: уровень жизни в СССР и современной России в целом сравним если брать базовые потребности. Вот только в СССР был дефицит и низкое качество товаров, что очень портило жизнь. Ну и, не нужно забывать, что прогресс не стоит на месте и сейчас есть масса удобств, обеспеченных техническим прогрессом, которых тогда не было: разные компьютеры-смартфоны). А еще и все удобства жизни связанные с капитализмом: широкий выбор услуг с достаточно высоким качеством за счет конкуренции, чего совершенно не было в СССР.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Моя бабушка - учительница младших классов, дед - экскаваторщик (пьющий). Они вырастили при СССР шестерых детей. У РФ есть 30+ лет форы. Как там, смогут нынче учительница и пьющий экскаваторщик вырастить 6 детей при текущем уровне жизни, счетовод?)

раскрыть ветку (24)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А вы зп экскаваторщиков зря недооцениваете. Средняя зарплата на должности Машинист экскаватора в России составляет 89 000 рублей по данным дримджоб. + Шабашки - и тот же расклад, что и в статье. А вот про 6ых детей да - сейчас дети подороже обходятся. На троих по минимальной черте хватит, с 0 на черный день и без отпусков, но сытых, одетых, обутых и при гаджетах раз в год)

раскрыть ветку (21)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так где же я недооцениваю, если Вы сами написали, что на шестерых не хватит? ;) У меня, если что, зарплата такая же, как у экскаваторщика (при этом я вредных привычек не имею) , но я не представляю, как с женой учительницей можно вырастить шестерых) Только если учительница последует совету Дмитрия Анатольевича, разве что ;)

раскрыть ветку (20)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогдашние шестеро жили совсем по другому если сравнивать с сегодняшними.

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А какой смысл в вашем комментарии, позвольте спросить? У "тогдашних" были другие базовые потребности, что у " теперешних" или что? Тогдашние то жили как раз, а вот теперешних и нет, как бы. Если не верите, можете поинтересоваться демографической ситуацией в стране на досуге.

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы что хотите доказать то?) Ну в средневековье тоже по 6 детей выращивали, дальше то что?) В средневековье лучше было?)

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы попробуйте головой подумать, прежде чем комментарии писать, тогда может сами будете понимать написанное. А то Вы как чукча- писатель из того анекдота.

В средневековье выращивали 6 из 15, а бабушка с дедушкой вырастили 6 из 6. Они были обеспечены базовыми потребностями вполне успешно. А так как автор поста сравнивает уровень жизни в РФ и в СССР, ему был вполне резонный вопрос, возможно ли сейчас вырастить 6-х при указанных условиях. Ещё вопросы?)

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вырастить можно, даже 10 можно, и даже не работая?)

Только вы ввели 3 доп условия, вас не смутило, видимо вы только других агитируете головой думать, сами не хотите)

Еще вопросы?)

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если Вы хотите диалога, потрудитесь хотя бы оформлять текст. Я не телепат, чтобы разгадывать ваши перлы (я про ваше первое предложение, которое то ли вопрос, то ли утверждение).

Я не вводил никаких условий, пока автор поста не решил добавить гениальный комментарий, что тогда было не так, как сейчас. Да и условиями это не назвать, скорее уточнения для непонятливых, таких как автор и Вы. Итак, будет ли у семьи учительницы и пьянствующего экскаваторщика с шестью детьми сейчас возможность обеспечить себя и детей базовыми потребностями в полной мере?)

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что, ваша гениальность и понятливость телепатию не предоставила? Какая жалость... Ну, а чего вы от других этогл требуете?


Да нет, вы сначала говорили про то, что у вас кто-то там вырастил 6 детей, потом вы внезапно ввели условие, что всего должно было быть 6 детей. Тольео ваша гениальность не знает, что в средневековье высокой была именно детская смертность при рождении. И связано это было с медициной и прогрессом.


Ваши уточнения и есть условия, понятливый вы наш. Жалко, что вы текст писать научились, а думать нет.


Ответ все еще тот же. Очевидно да, если покрывать потребность, которую покрывали в ссср. Поесть, учеба, чем то занять.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Я вообще-то требовал не телепатию, а вменяемо оформленную мысль в виде текста.

2. Я писал, что бабушка с дедушкой вырастили шестерых - правильно. А вот остальное уже ваши собственные фантазии. Извините, что не уточнил для вас, что 6 из 6. Мне кажется очевидным, что 6 из 7 - это уже не есть хороший результат и приводить такой в пример является плохой идеей.

3. Также вашей фантазией является то, что я не знаю о том, что в Средневековье была высокая детская смертность. Она между прочим была высокой не только при рождении, но и в ранние годы. Только вот это никак не относится к теме обсуждения. Запомните, то что Вы себе что-то придумали, не делает эту вашу "теорему" фактом или аксиомой, это всё ещё ваша "теорема", которую нужно проверить и доказать.

4. Мои уточнения - это вынужденная мера против таких фантазëров как Вы, которые лезут в Средневековье при сравнении СССР с РФ. В первоначальном комментарии есть все необходимые данные, это ваша проблема, что вы любите додумывать за других ;)

5. Если "да" - это очевидный ответ на мой вопрос для вас, то больше вопросов не имею :) Возможно тут найдутся родители, которые вас переубедят, я же желания продолжать общение с таким уверенным в себе фантазëром не имею.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. вы хотите сказать, что если сейчас родить в России 6х (в семье учительницы и экскаваторщика) то трое умрут от голода и болезней?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, не умрут (скорее всего). Но нищета такой семье обеспечена. А в нищете сложно, знаете ли, обеспечить все базовые потребности.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так и в СССР тоде непросто было накормить, обуть, одеть и выучить 6ро детей. Собственно, это и есть основная причина обвального падения рождаемости в СССР после войны. Население начало стремитеьно переезжать в города, в маленькие квартиры, где с детьми не разгуляешься, работать на заводах в полную смену (10 часов вне не дома) и зарплаты еле-еле хватало на 4х. До войны 6-ро в семье, особенно в крестьянской это было нормой, т.к. крестьянский быт позволял это сделать. После войны, с городским бытом (крестьяне тоже переходили на более городской стиль жизни) это было уже практически невозможно.

У моих дедов-бабок как раз стоько братьев и сестер было. У моих родителей (первое послевоенное поколение) уже по двое детей в семье было. В моем поколении (70х) один ребенок не был исключением (но чаще, все же, двоих рожали), а вот троих и больше в семье я не припоминаю среди своих школьных знакомых.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Непросто, но проще. Ведь тогда все расходы, связанные с обучением детей, не были взвалены на плечи родителей.

0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня у матери тоже пятеро сестёр братьев было, а ещё трое не выжило. Вот именно что нищета полнейшая была у них.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Отож

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы как-то уж сильно подчеркиваете пьянство вашего деда-экскаваторщика, как будто это было доблестью советской власти.

Если отвлечься от пьянства, то я уверен, что в современной России экскаваторщик и учительница вполне могли бы поднять шестерых детей обеспечив им условия даже получше, чем у ваших родственников были в СССР. Нужно ж еще льготы многодетным учитывать, которые и сейчас в России есть.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я подчеркиваю пьянство деда, потому что это явная статья расхода от общего дохода родителей. Забавно, что мне приходится это объяснять столь серьёзному исследователю ;) Поэтому Вы не отвлекайтесь. Льготы многодетным не покрывают расходов на содержание детей, это лишь минимальная поддержка. Не ясно, на чём ваша уверенность зиждется. Возможно на не очень объективном отношении к одному из объектов исследования)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку