Скорая помощь Vs реаниматологи больниц.

Работаю реаниматологом в ведомственной скорой помощи. Форму нам не выдают-покупаем сами. Зачастую это хирургический костюм и белый халат сверху. Самые распространенные вопросы в отделении реанимации и приемном покое это: "вы платная скорая?", "А вы вообще кто?". ну это, так сказать, мелочи...


Теперь о существенном и наболевшем.

Нас не любят. Ну как не любят? Да терпеть не могут. Особенной нетерпимостью отличаются врачи реанимации. Столкнулись мы с этим недавно, в связи с оптимизацией в нашем маленьком федеральном королевстве, количество предоставляемых мест прикрепленным пациентам стало неуклонно сокращаться. и вынуждены мы возить наших пациентов (да простят меня врачи приемных покоев и реанимации) в городские больницы. радости от этого не наблюдается ни у кого.

Вот, собственно, примеры таких ситуаций:


1. Лимфобластный лейкоз.

Пациент с лимфобластным лейкозом, 86 лет, проходивший ранее лечение в нашей больнице, резко ухудшился: поднялась температура до 38,0, уровень сознания-сопор, сатурация О2-90%. В больницах нашего ведомства мест не дают. Везите, говорят, в город. Родственники пациента согласны, т.к сами справиться с таким состоянием не могут (естественно).

Привозим в реанимацию. Иду разговаривать с врачами. Их там двое. Один ответственный реаниматолог, другой не очень). Протягиваю сопроводок.

Первый вопрос, естественно: вр:-Вы откуда?

я:-ведомственная скорая.

вр: -что привезли?

я: лимфобластный лейкоз, 86 лет.

вр:- а че к себе не повезли?

я:-места не дали.

Далее разворачивается монолог врача о несправедливости бытия с предъявлением мне претензий на тему: как же так, вы в своих больницах пациента лечите, а умирать привозите к нам?! И с чего это вдруг пациента в реанимацию, а не в терапию?

я:-с сопором в терапию?

вр: - у нас такие в терапии лежат (может и правда лежат?)

я:-больного смотреть будете или пишите отказ?

вр, сквозь зубы:-везите

Я:-я вам еще родственницу привезла пообщаться, с выписками

вр: спасибо(

Завезли больного, пригласили родственницу. Далее диалог врача с родственницей:

Вр: вы готовы к тому, что он может в любой момент умереть?

р:-Конечно. с тех пор как узнали его диагноз. Но дома осталась его старенькая жена и ей будет тяжело, если он умрет у нее на руках.

вр:-давайте выписки

я: -ну мы поехали?

вр:-езжайте.

Вот чего сразу было не взять пациента и какая была необходимость выливать ведро помоев на врача скорой?


2. Неадекватное поведение

Вызывает врач линейной бригады на себя: неадекватное поведение, гипотония, муж, 82 года.

В анамнезе (со слов дочерей) сахарный диабет 2 типа, рак простаты. Пациент неадекватен, кричит, вырывается.Давление ни одним тонометром не определяется. Сахар 19,0(без приема пищи). ЭКГ снять невозможно. Очаговых нарушений нет.Ректальный осмотр-признаков ЖКК нет.

Пытаемся поставить капельницу.Вен нет. Пытаюсь найти вену бабочкой, пока два фельдщера держат пациента. Нахожу вену, лопается. еще вена-такая же история. Центр ставить-не вариант-покалечим пациента. Вызываю психбригаду. Приезжают, делают реланиум- эффект нулевой. Чтобы хоть как-то поднять давление, делаем преднизолон. давление поднимается до 60/0 и на этом подъем заканчивается. Решаю быстро грузить пациента в машину и везти в ближайшую больницу по витальным показаниям. На всякий случай в диспетчерской запрашиваю место в реанимацию нашего стационара (через дорогу от дома больного). Места не дают. Берем с собой дочку больного и везем в ближайший стационар (место дал отдел госпитализации) на кислороде и с постоянным риском начать в любой момент реанимацию пациента, у которого нет венозного доступа (врачи меня поймут). Долетели за 15 минут. Долго искали вход в реанимацию (табличка с надписью "Реанимация.Вход воспрещен"-с одной стороны, с другой стороны здания-просто закрытая дверь). в конце концов я позвонила в дверь, где было написано "вход воспрещен". Меня пропустили.

В ординаторской я застала одинокого реаниматолога, решившего перекусить по-быстрому. Извинившись, доложила больного и попросила пойти посмотреть его в машине. Вот только,  впопыхах, забыла упомянуть про рак простаты (сопроводок писали фельдшера и не было времени проверить).


Спустившись в машину, врач первым делом спросил о заболеваниях пациента родственницу. рак простаты был первым, что она назвала (а я не успела). Повернувшись ко мне, реаниматолог стал предъявлять претензии:

-Что вы постоянно от нас скрываете? почему про рак не сказали?

-Не успела. Пациентом занимались

-у нас скорая в отделении сопроводки пишет.

-ну и я бы дописала..

Врач меряет давление-50/0-забирает пациента в отделение.

В последнем случае моя вина очевидна-надо все документы проверять, но это не изменило бы положение вещей. Все равно реаниматолог вынужден был бы положить такого пациента к себе в отделение.

П.С пациент госпитализирован с диагнозом: Сахарный диабет, декомпенсация. Гипотония неясного генеза. ОНМК??.четвертым диагнозом был бы рак простаты.

Мой знакомый работает в этой больнице и мне удалось проследить дальнейшую судьбу пациента. В реанимацию вызвали неврологов. Те исключили неврологическую патологию. Эндокринологи скорректировали терапию на предмет сахарного диабета. Кардиологи после стабилизации состояния пациента, наконец-то смогли снять ЭКГ. Поставили диагноз "острый инфаркт миокарда"  и забрали пациента к себе. Гипотония была обусловлена малым сердечным выбросом.


Большая просьба к реаниматологам больниц: будьте немного терпимее к коллегам с ведомственной скорой помощи. Мы не виноваты в сложившейся ситуации и от нас мало чего зависит.


На вопросы отвечу в комментариях, а то я на работе и коллегам компьютер нужен.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий

Диприван вы куда собираетесь вводить если вены нет? на давлении 50/0 вы могли не донести больного до скорой!!! банальный мезатон в/м??? И потом, я ещё раз говорю, что иногда с венами бывают проблемы, вас в этом никто не обвиняет, я сам отработавши 4 года в ОИТ, иногда не смогу поставить вену, но мне проще, я ставлю подключичку и норм. Вы же не сделаете этого дома, это понятно, и адекватный реаниматолог это понимает... Но тема разговора это скорая vs реаниматологи, и мне хочется, чтобы вы посмотрели на ситуацию глазами реанитолога, вас вызывают в приемное, а там больной без давления, без вены, и из препаратов сделан только преднизолон, естественно возникает мысль, ах вы ленивые ........... и тд и тп!!!!

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Чем вам давление 50/0 не нравится? Шикарное давление, если учитывать, что его не было вовсе.и не с таким возили.э то вы в отделениях совсем видимо забрались. Вы предлагаете мне мезатон без ЭКГ сделать? Вы прочитали, что у пациента в итоге оказалось? В лени нас никто не обвинял. Обвинения в первом случае были: зачем привезли и почему к нам? А вот втором случае обвинения касались диагноза
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Давление 50/0 - это шикарное давление??? Как правило такое давление очеееень трудно определить, потому что оно вообще не прослушивается, и на таком давлении мы иногда не успевали переводить больных из профильного в реанимацию, т.к. они умирали при транспортировке, а эти отделения находятся в одном здании.

"Вы предлагаете мне мезатон без ЭКГ сделать?"
Ну вообще то да, в такой ситуации вы должны увеличить давление, иначе большой риск смерти больного!!!

"Вы прочитали, что у пациента в итоге оказалось?"
Да, прочитал, действительно мезатон противопоказан при ОИМ, но тогда вы были обязаны подключить в/в капельно дофамин, а вы не смогли подключится к вене, соответственно ввести вы его не можете, а гемодинамику поднимать нужно, и я считаю, вас никто бы не осудил за введение мезатона по жизненным показателям!!! И если докапываться к словам, то тогда вы и преднизолон не имели право вводить, т.к. это влечет распространение очага некроза, замедление формирования рубцовой ткани, что может привести к разрыву сердечной мышцы!!!
И если вообще придраться к словам, то вы на дому не знали о наличии или отсутствии ОИМ, т.к. в тексте описано, что ЭКГ было выполнено только в стационаре, а падение давления это признак многих патологий и осложнений...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так мы увеличили давление с нуля до пятидесяти. При переводе пациента из отделения в отделение все возможно. Необходимо учитывать такой факт, как сроки начала заболевания. Скорая застает как правило больного в остром периоде, а из отделения вам переводят с ухудшением состояния на фоне имеющейся патологии, по поводу которой пациент обычно в отделении проходит лечение.
Были бы мы в вене, мы многое чего могли бы. Но мезатон такому пациенту я делать бы не стала. Тут уж чуйка сработала. Преднизолон-меньшее зло. Если у меня возникают сомнения по поводу терапии, я советуюсь со старшим врачом (она у нас реаниматолог), что в данном случае и было сделано.
Автор поста оценил этот комментарий
У нас мезатон кончился, как Украина перестала поставлять, и мы работаем в крупном подмосковном городе
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку