3709

Швеция решила закупать у России мусор

Посол Швеции в России Петер Эриксон заявил о намерении скандинавского королевства закупать у России мусор. В интервью телеканалу "360" дипломат рассказал, что шведов заинтересовали твердые бытовые отходы (ТБО), более 60 миллионов тонн которых образуется в России ежегодно. К слову, это почти 400 килограммов на каждого жителя нашей страны. В скандинавском государстве ТБО перерабатывают в дорогостоящую энергию по технологии Waste-to-energy.


В качестве примера дипломат привел данные 2015 года, когда из мусора было произведено 14,7 тераватт-часов тепловой и 2,3 тераватт-часов электрической энергии. В то же время посол уточнил, что в Швеции каждый год сжигают более двух миллионов тонн мусора, однако, этого недостаточно для производства экологической энергии, потому страна вынуждена закупать мусор за границей.


Сейчас у скандинавской страны три главных партнера: Норвегия, Великобритания и Италия. Оттуда ежегодно вывозят около 1,3-1,5 миллионов тонн ТБО, что позволяет шведам не только получать дешевую энергию, но и зарабатывать на утилизации отходов.


Примечательно, что в Швеции уровень переработки мусор достиг уже фактически 100%: более 50% мусора уходят на повторное использование, примерно столько же отходов направляется на переработку, а 0,8% превращается в источники энергии.


Посол подчеркнул, что Швеция готова поделиться своим опытом с Россией и надеется, что сторонам удастся достичь взаимовыгодного сотрудничества в купле-продаже мусора.

http://www.ecoindustry.ru/news/view/54079.html

Дубликаты не найдены

Отредактировано pupk0v 1 год назад
+51
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+13
Нужно в Швецию проложить трубопровод для поставки отходов. Назовем его "Сраный поток - 3".
0

1 выезд 200 злотых

+1306
В нашей стране вечная нехватка денег буквально на все, кроме госзакупок. В Швеции решили закупать мусор за рубежом.
Это настолько эпичный контраст, что я даже не знаю что сказать..
раскрыть ветку 239
+243
У нас хотели открыть мусороперерабатывающий завод, из пластика путем пиролиза делать газ, который должны были пустить в котельную, снизив тем самым счета за тепло и горячую воду. Что вы думаете? Тупорылые люди не знающие, что такое пиролиз, создали слух, что пластик будут сжигать и загрязнять атмосферу, взвыли как свиньи и стали поднимать панику, что нас всех хотят отравить, в итоге перерабатывающий центр построить не дали. Так что не всегда дело в чиновниках.
раскрыть ветку 67
+51

Такая фигня по всюду.

как только где то проходит слух, что собираются строить мусороперерабатывающий  завод тут же вся округа начинает устраивать митинги, писать письма и прочее.люди свято отстаивают своё право загаживать место своего пребывания.

как пример, я живу в поселке.

У нас небезразличные  люди заключили договор и установили отдельные контейнеры под пластик, стекло и картон.

Что вы думаете? От силы треть сортирует и складывает мусор по контейнерам. Многим лень даже пластиковые бутылки сложить отдельно. Логика такая - я же плачу за вывоз мусора, что я буду ещё ерундой заниматься.

И это при том, что такие отходы у нас забирают бесплатно, т.е. экономят все.

Но, когда километрах в 30 от нас пошёл слух, что начнут строить МПЗ начались митинги и беганье с плакатами...

раскрыть ветку 7
+68

А то у нас кто-то интересуется мнением народа, скорее просто дёшево попиариться решили, как обычно распилив деньги

раскрыть ветку 5
+19

А что такое пиролиз?

раскрыть ветку 16
+23
Смешно читать про не грамотный народ, но еще смешнее когда говорят , что мусор перерабатывать этт дорого, требуя субсидий , сам знаю на сколько дешевле втор сырье переработать, чем новое сделать, а темболее с него получать энергию, это просто только у нас в стране не выгодно, ведь много земель под новые помойки
раскрыть ветку 10
+8
Может в долбоебах проблема? Чиновники то как раз хотели завод, но под давлением долбоебов отказались?
раскрыть ветку 5
+11

Тупые люди? Вы абсолютно неправы. Вы знаете какой доход получают владельцы свалок? Вы думаете они будут спокойно смотреть на переработку или сжигание мусора? Вы смеетесь? Так что уверяю вас - это очень умные люди, бросившие идею в толпу идиотов.

раскрыть ветку 6
+2

1.Тупорылые ли люди или те кто сделал заказ на распространение ложной инфы.

2.Даже если бы у нас так сделали, цены бы оставили прежними. цены на бензин тому яркое подтверждение.

раскрыть ветку 1
0

к сожалению технология весьма неэкологична. несмертельно конечно.

но, из простых методов, единственный прибыльный без дотаций.

и как мне кажется экологичнее, чем закапывать.

неэкологична примерно на уровне  примитивной мазутноугольной кательной.

там выбросы характерны для обоих этих видов топлива.

0
Когда правительству надо, то даже за пенсионную реформу голосуем всей страной "за". А когда не надо, то народ волен выбирать!
0

Не знаю где у вас, но в Москве такая фигня была в 2008 году. Поэтому правительство должно тупо положить на людей с их дебильным мнением построить мусоросжигательные заводы в мегаполисах. Кстати любая свалка выделяет в атмосферу гораздо больше дерьма, чем МС завод

0

Ну вот 90% населения против пенсионной повышения возраста. Все равно приняли.

Сомневаться что там было дело в том, что люди против.

раскрыть ветку 2
-1

В 2014 году должен был стартовать такой же проект, сначала 4 завода по России, инвесторы иностранцы, "наши" очень обижались и не пустили капитал. ПС: сам там должен был работать.

-2

Просто люди, услышав от чиновников "снизив тем самым счета за тепло и горячую воду." поняли, что их хотят в очередной раз наебать. Жителям Ростовской области уже обещали невероятно низкие тарифы на электроэнергию после запуска АЭС, в итоге запущен уже 4 энергоблок, а тарифы одни из самых высоких в стране...

-4

ну вот не надо прям так безапелляционно, что мол людишки глупые. Иногда за глупость принимают мудрость. Забыли где живете? Обещали больницы, школы, сады - построили в 2 раза больше скворечников. Обещали парк - построили торговый центр. Обещали площадку\сквер - построили парковку. Главное чтобы стройка началась... Вот и тут как вариант очередное обещание высокотехнологичного производства, а на деле мусоросжигательный завод с наплевательским отношением к экологии, проплаченными сертификатами, палеными, просроченными фильтрами и системами очистки выбросов и прочие прелести (вспомните посты про челябу и прочее).

Я не говорю что было именно так, я предлагаю альтернативную интерпретацию событий.

раскрыть ветку 1
+487
Там думают о развитии страны, о том какое наследие они оставят своим потомкам. У нас же думают как бы что-нибудь "подпилить", да лично обогатиться за счёт других, не думая о том, что они обогащаются за счёт будущего своих потомков.
раскрыть ветку 103
+100

Так их потомки будут жить в Швеции, где думают о будущем.

+244

А зачем им думать о будущем?  Они живут, а потом умрут, толку им от того что будет после них. Живут здесь и сейчас и им хорошо(но чего-то всё равно не хватает).

раскрыть ветку 53
+40
Как раз о своих потомках они и думают, а вот на чужих им сцать и на потомков и на современников
+18
За счёт будущего своих потомков? Не сравнивайте эту элиту с нами, простыми смертными. Их потомки с рождения являются сверхчеловеками, которые ни в чём не будут нуждаться на протяжении всей своей бессознательной жизни. А когда начнётся сознательная, то просто займут заранее подготовленную ячейку в структуре власти и примут эстафету или съебут в ту же Швейцарию, где всё хорошо.
+17
Так они уверены, что именно их потомки найдут на земном шаре местечко почище. А Россия для них - зона свободной охоты.
раскрыть ветку 2
+8

А они, будущее своих потомков, точно видят в этой стране? Для кого тогда покупаются виллы в Испании и Великобритании?

раскрыть ветку 7
+20

Это что же получается, русские - типа цыган?

раскрыть ветку 3
+3
Ну не скажите, про потомков тоже думают. Про своих.
+2
Не будут их потомки тут жить, они давно в Швеции, Англии, Швейцарии и т.д. Зачем им что-то развивать, там само все развивается, им надо собрать на красивую жизнь на пенсии там и деткам оставить.
+2
оставят своим потомкам

Оооох-хо-хо-хо, о потомках-то наши власть имущие точно думают, правда, в основном, исключительно о своих, куда депутатом пристроить, да в каких особняках им жить))

+1
Вот не надо ля-ля. У нас тоже определенный круг людей думает какое наследие оставить своим потомкам.
0
Они прости думают о детях государства(вне зависимости от возраста и времени), а у нас о детях своих.
0
С их потомками-то всё нормально будет.
0

Наши тоже думают о том, какое наследие оставят своим потомкам. Только вот понятие "потомки" у них более узкое.

0
Так они в эту же Швецарию с детьми и уедут
раскрыть ветку 1
0

У нас тоже думают о потомках. Просто потомки думающих будут жить не в России.

0
Львиная доля заключается в пофигизме жителей населяющих страну, их кормят помоями из телика и ущербными законами, а они это хавают, печально
раскрыть ветку 2
0
Очень хорошо они думают о наследии потомкам. Именно поэтому так воруют, чтобы своим потомкам счастливо жить где-нибудь подальше отсюда. Отвахтуешься тут десяток-другой лет и уедешь домой к себе в Италию.
0

За счёт будущего моих потомков. Их потомки, как раз, обеспечиваются.

0
Таки ради будущего своих прямых потомков)
-17

Развитие страны-это сжигать мусор, чтобы получать электроэнергию? звучит как то смешно. ну то есть, если сжигать свой мусор-то ок, но возить из других стран, да еще и из нашей, которая нихрена не близко? Это не развитие, а с жиру бесятся. я даже боюсь представить цену этого электричества. а у нас то подумаешь. АЭС строят, да на газ переходят, вот блядь варвары то.

раскрыть ветку 6
-19
У меня ребёнок сегодня спросил, почему вымерла человекоподобная обезьяна, я объяснил что она не вымерла, а переродилась в чиновника...
раскрыть ветку 7
ещё комментарии
+17
Швеция не "закупает" мусор за границей, она принимает его для утилизации за деньги. Это не шведы платят деньги, это шведам за это платят деньги.
раскрыть ветку 2
-3
В новости именно закупает мусор.
раскрыть ветку 1
+87
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 13
+38

причем шведы полностью контролируют спрос, а рынок предложений у них по сути слабо ограничен.

ещё комментарии
+19
Я конечно не спец, но думаю что сжигание мусора далеко не в числе самых эффективных способов получения энергии. Это больше решает экологических проблем чем энергетических.
раскрыть ветку 7
+6
Если не знаешь что сказать, перепроверь то что тебе сказали. Это Швеции надо заплатить, что бы они переработали твой мусор. 43 доллара за 100 тонн. Не верь тому что пишут. Даже на пикабу.
А в России за 100 тонн мусора - 8 долларов надо заплатить.
+27
Посол Швеции в России Петер Эриксон заявил о намерении скандинавского королевства закупать у России мусор

Готовность номер один...

Иллюстрация к комментарию
+10

Ефремов как-то сказал в интервью, что Россия великая страна и всем другим страна показывает как НЕ НАДО ДЕЛАТЬ.

+7

> Швеция решила закупать в России мусор


http://www.ecoindustry.ru/news/view/54079.html


Новость из категории "классическое эконаебалово" с характернейшими комментариями (см. https://pikabu.ru/story/shvetsiya_reshila_zakupat_u_r.. ) вида "господи живут же люди так всё шикарно что свой мусор кончился".


Чуток про то, что во всех новостях такого вида на самом деле пишется.


Читаем внимательно.


Первым делом - это, традиционно, перепев старой новости (см. https://tass.ru/obschestvo/4285030 за 2017 год - сравните цифры в статье, а потом https://professionali.ru/Soobschestva/promyshlennost/.. за 2016 год ). Т.е. раз "торкает", то почему бы не постить, выдавая за новое? Если можно в конце приписать про рашку-парашку, про "ну, там же другие люди, почище-то да поправильнее" и прочее - почему нет?


Теперь по содержимому.


> У Швеции кончился мусор


У Швеции кончился [сортированный мусор], утилизация которого идёт с дотациями через покупку результатов этой самой утилизации - что металла от банок, что пластика от бутылок, что киловатт*часа от сжигания. То есть льготный ценник настолько высокий, что можно построить завод по переплавке банок и ввозить чужие банки. Окупится.


Вся эта схема держится на маааааахонькой штуке - дотациях со стороны государства. Без них ничего не работает. Дотации включены в ставку налогов, дотации включены в стоимость итоговых продуктов - потому что предприятия обязаны закупать дорогие экологичные киловатт*часы. Вокруг всего этого, до кучи, стандартная для Скандинавии коррупция - вы удивитесь, рядом с темой "построить комплекс по переработке мусора, и чтобы киловатт*час итоговый стабильно выкупали по учетверённой цене, и договор на годы вперёд" всегда и в любой стране пасутся дети чиновников и просто блатные.


Конкретные цифры переработки мусора всегда заменяются двумя штуками - общим числом мусора (цифра большая) и процентами переработки ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ мусора - которые, очевидно, под сотку. Да, процент переработки собранных вручную алюминиевых банок - высочайший. Только вот не весь мусор - собранные вручную алюминиевые банки.


> Сортировка мусора в нормальных-то странах


Сортировка мусора - тема весьма обширная, поэтому пройдёмся по опорным пунктам.


Первое и ключевое - как только в стране Х начинают сортировать мусор, статистика по мусору начинает быть очень мутной, потому что в целях показательных успехов (от которых зависит благополучие чиновников) все проценты и объёмы начинают считаться от сортированного мусора.


То есть берём миллион суммарных тонн мусора, из них 50 тысяч тонн - сортированного, и если перерабатываем 45 тысяч тонн - то отчитываемся о 90% переработки. Заминаем то, что проценты считаем от подготовленного к переработке. Заминаем затраты на раздельный сбор и хранение. Заминаем то, что куча бомжей занимается этим за гроши и вручную, это в картинку хайтеха не вкладывается. Выдаём весь отсортированный мусор за "Просто люди нормальные, просто берут и раздельно мусор раскладывают, там ведь другие люди-то, не то что тут-то".


По факту, пока нет карательных мер - никто сортировать особо не будет.


Я живу в жилом комплексе, где "полновесная" сортировка мусора. Это значит, что есть 4 раздельных бака под стекло-пластик-железо-бумагу, отдельный ящик "старая одежда", два технологичных лотка "лампочки" и "батарейки", раз в месяц объявление "выставляем бытовую технику, заберём". Ну и "просто мусор", пищевой и несортированный.

Всё это никак не мешает людям складывать мусор в полиэтиленовый пакет и выставлять его за дверь на лестничную клетку. Потому что дом недешёвый, "пусть убирают, за это деньги платятся". "Успешные белые люди" массово не снисходят до такой херни как "повесить дома несколько пакетов для мусора" и в итоге мусор сортирует китайская тётка-уборщица. Вручную.


Ситуация никак не меняется, потому что всех устраивает. Да, некоторые люди выбрасывают отдельные пакеты с пластиком и стеклянные бутылки. Но это ничего не решающий процент - рулит ручная переборка на уровне жилого комплекса и бомжи на улице, которые потрошат урны, вытаскивают оттуда банки и картонки, и, складывая это на тележки, везут сдавать.


Если все эти трудочасы посчитать и сложить, и применить логику "а ведь это труд и он должен быть оплачен по хотя бы минимальной ставке для Этой Страны", то вся тема с сортированным мусором немедленно повернётся очень неприятной стороной. Выяснится, что стоит она на нещадной грошовой эксплуатации и официально известной всем недозанятости. Потому что рассуждать о "в стране Х за час люди получают минимум N долларов" приятно, когда заминается вопрос "а вот за каждую алюминиевую банку 10 местных центов (полтора цента США т.е.) - это сколько, выходит, за час люди зарабатывают, и какие у них соц.гарантии, и насколько эта занятость вообще легальна?". И средняя ставка за трудочас сразу же ухнет вниз. Поэтому данный вид занятости аккуратно выносится "за скобку". Его как бы и нет, мусор превращается в отсортированный с затратой 0 часов, 0 человек и 0 денег.


Такая ситуация - абсолютная норма, нигде никто вам не расскажет о вопросе типа "сколько получает сортировщик мусора в Норвегии". Хотя очевидно, что, допустим, как минимум ручная проверка качества сортировки мусора должна быть - просто высыпать в переплавку бак с надписью "Алюминий" нельзя, потому что никакой гарантии, что там 100% то, что написано, нет.


Поэтому когда обсуждается тезис ".... кончился мусор" - он целиком выглядит так - "Кончился бесплатно отсортированный мусор, который можно использовать как сырьё на дотируемой государством перерабатывающей фабрике". Про остальной мусор, про утилизацию отходов переработки (да, они будут - переплавка что металла, что стекла имеет свои отходы, и их надо куда-то девать - я уж не говорю о том, что сжигание выдаёт газы, которые надо перерабатывать и на которые надо расходовать фильтры и катализаторы, и золу, которую надо куда-то захоронить, она не перерабатывается) всё заминается.


В итоге, при дОлжном уровне дотаций и освоения "экологичных" статей бюджета выгодным станет вообще что угодно. Просто восторгающиеся этим хотят продолжать платить российский уровень коммуналки и цену за киловатт*час, а вот отдельную строку за сортировку мусора и экологичный киловатт*час почему-то не хотят. А что так - берём и во всех офисах класса А делаем стандартным "50% электропотребления - экологичные", повышаем у всех аренду, соответственно сотрудникам офисов хуй вместо очередного повышения зарплат, более того - всякие приятности "судя по камерам, ты на работе пауэрбанки домашние заряжаешь, не делай так больше" и "в кулере совсем холодная вода не нужна, дорого, да и простудитесь". Всё перечисленное - бытовуха шведского бизнес-центра. А кто крякнет - тот против экологии и вопрос продолжения сотрудничества с ним фирма рассмотрит очень внимательно - с человеком-то, не разделяющим ценности компании.


Впрочем, есть и ещё одна причина для репостов таких, по сути, фейковых новостей. Реальная картинка идеального западного мира, где всё белое и чистое, как в рекламе и сериалах, куда как хуже, чем рисуемая - и ситуация с мусором как раз в последнее время очень обострилась:


> В США бьют тревогу из-за кризиса в сфере обращения отходов. Как сообщалось ранее, КНР отказалась от импорта 24 видов твердых отходов. В ближайшие годы Поднебесная также введет запрет на ввоз еще 32 видов отходов.


> В США тем временем недоумевают, как быть с отходами собственных домохозяйств. В частности, отмечают специалисты, на американском рынке многие продолжают засорять контейнеры для вторсырья пищевыми отходами, использованными предметами личной гигиены и другими предметами, непригодными для переработки.


> На примере Сан-Франциско очевидно, что в стране назревает «мусорный кризис». Все подсчитывается в деньгах: если раньше за тонну бумаги давали $100, то сейчас дают не больше $5.


> При этом треть центров по переработке отходов попросту закрылись.


> Китай также ужесточает требования к чистоте поставляемого мусора, что вводит определенные проблемы для поставщиков. К примеру, доля неподлежащих вторичной переработке материалов в утилизируемых теперь должна находиться в пределах 0,5%.


Вся тема по "99% переработке" держалась на том, что можно было всё, что не подлежит локальной быстрой ручной предварительной сортировке, вывозить баржами в Китай. Как только Китай стал отказываться - внезапно выяснилось, что надо или начинать честно считать реальный процент утилизации мусора, или его куда-то сваливать.


Если бы на текущий момент в Европе (ещё такие мифы про Японию есть, да) была бы некая индустрия, перерабатывающая весь мусор с прибылью и выгодой, то такого класса проблем не было бы вообще. Эффективные капиталисты бы просто построили по тем же технологиям заводы по переработке в США и получили бы прибыль. Этого почему-то не происходит - и если знать то, что за кулисами этого процесса, то да, становится понятно, почему.


Только вот ничего из этого никак не исправит процесса "Регулярно, по бабьи охая и всплескивая руками, постим фейки про то, как Там всё чистенько и экологично, выгодно и с умом, всё для людей и по уму сделано-то, умеют-то жить люди, дописываем в хвост фейка подводочку "ну а у нас зато картонная Армата и старики побираются", и в хайтех-пабликах набираем лайки и репосты, поддерживая нужный накал обречённости и безысходности". Он эффективно работает, потому что люди давно не просто селективно воспринимают только приятную информацию, а на лету додумывают к любому фактажу нужный окрас и эмоции. Приятный и удобный для поддержания веры в свои личные шаблоны.

раскрыть ветку 2
+3

Почему этот комментарий до сих пор не в топе?

Более того, ему уже 6 часов, а за это время единственный плюс был поставлен от меня. В то время как однотипные комменты от ботов или людей с интеллектом идентичным ботовскому ("А у нас чиновники обеспечивают своим детям светлое будущее") набирают по сотне.

Что скажешь, Пикабу? Ты ведь превращаешься во второй Гиктаймс, где есть две точки зрения: "Россия говно, запад рулит" и "неправильная". Только у нас ещё есть резервация "политика", где то же самое наизнанку.

А аналитика и факты никому не нужны.

0

Отлично, пили пост.

Я бы еще добавил что указанные проблемы системные, решение которых невозможно в условиях капитализма, и порождены исключительно этой же системой товарно денежных отношений.

+6
Надо попробовать продать им ядерные отходы и озеро химикатов завода Титан в Крыму. Вдруг купят?
раскрыть ветку 24
+14

"Речь идет о переработке того химического богатства, которое за пять десятков лет собиралось в кислотонакопителе. А это, по данным на 1 января 2017 года, 20 млн. кубометров химического коктейля, в том числе 864 тыс. тонн серной кислоты, 93,5 тонн скандия, 38 тыс. тонн диоксида титана. Это по сути «химический депозит», из которого регион может десятилетиями извлекать огромную прибыль, наполняя бюджет сотнями миллионов рублей и попутно решая экологическую проблему"


это про Армянский кислотонакопитель

проблема в том что принадлежит это все хозяину завода, которому насрать и на экологию и на все остальное

раскрыть ветку 4
+45
Вот шутки шутками, а они фигаг и инновацию какую нибудь сделают и будут потом ещё и эти отходы покупать.
раскрыть ветку 5
+7

А вот как раз с ядерными отходами мы впереди планеты всей. Тут переработка на высшем уровне.

раскрыть ветку 7
+3
Вроде Японцы предлагали продать им отвалы Карабаша самовывозом, хуй там - не продали, грят сами буим перерабатывать, шлак и ныне там
раскрыть ветку 4
+5

Ага, уже вижу как завтра какой нить охранник Ботексного организует гос. клмпанию "РосМусор", послезавтра им выделяют триллион на строительство мусоропровода, а после послезавтра у нас новое имя в списке Форбс

+1
Ту три слова напрашиваются:
"хуета, пиздеж, вброс".

Шведам чужой мусор на х не нужен (если тоьлко с оплатой переработки).
Стоимость перевозки в разы выше мусора.
+1

Извините что под топом,  но это фейк.

+1
Наши отказали в мусоре Японии. Шведам дадут добро?
+1

Ну уж нет, верните нам наш мусор, мы потом из него обратно нефть будем делать.

0
Может им продать наших чиновников и депутатов?
0
Шведы начали эту программу еще в 80х. Научили людей сортировать бытовые отходы. У них в каждом доме по несколько корзин для разных типов мусора.
Если начнем сегодня, то уже следующее поколение будет зарабатывать на мусоре.
А у нас многим даже после пикника западло мусор собрать.
-1
У нас пару лет назад для компаний перерабатывающих мусор ввели таксу, насколько я знаю 500к. Мой клиент чуть не разорился из-за этого. Гос поддержка)))
-1
Кто-то скупает мусор, кто-то - танки, ракеты, нефть, газ. Дело хозяйское. Ещё сотрудничество по продажам говна бы наладить...
раскрыть ветку 1
+2

А я продавал навоз из ставропольского края в Германию.

-1
Можно было бы плюсануть дважды, сделал бы это!
-2
Потому что, в стране живут люди, а не ну вы сами поняли кто
-2