Школьные драки.

Навеяно постом https://pikabu.ru/story/deris_kak_karatist_5358524

Так получилось, что я с 8 лет стал учеником лицея с уклоном в физвоспитание.
Нас постоянно нагружали физкультурой, приветствовалось, если ребёнок будет обладать единоборствами.
Я в своём детстве занимался сначала греко-римской, потом вольной борьбой, с 10 лет был отдан в рукопашку, где осознал, что борьба против прямого в нос очень не очень. Вполне возможно, будь у нас тренер по боевому самбо - именно этот стиль стал бы мне очень близок, но как следствие отсутствия самбо, начал перевоспитываться на другое поведение.
Через несколько лет в моём арсенале были неплохой опыт партера и широкий набор болевых и удушающих, навыки работы в стойке как руками, так и ногами.
Я смотрю на многих универсалов-ММАшников и вижу современное боевое искусство как продолжение того, чему я учился в детстве и отрочестве.
И тут как гром среди ясного неба, в ответ на ухудшение зрения с 12 до 14 лет, приговор врачей: "Если хочешь дальше драться - учись драться вслепую".
Меня комиссовали из лицея и перевели в обычную школу по соседству.
Кризис, вся привычная картина жизни поломалась в один момент. Я стал предметом жалости всех - родственников, друзей, бывших одноклассников. Зрение продолжало садиться. Начал набирать лишний вес. Психовал очень сильно, несколько раз обвинял родителей, что если бы не лицей, не эти единоборства, то ничего этого бы и не было. В общем, резко сменил мнение с удовольствия от тренировок, куда бежал сразу после классов сломя голову, до неприятия любых видов спорта.
А потом мы переехали. Во-первых, родителям предложили неплохую работу в другом городе, где жили родители отца. Во-вторых, обстановку надо было менять и родители приняли правильное решение - выдернуть меня из защитного кокона, куда я погружался.
В новую школу я пошёл в 10 класс. На год ранее все эти ребята учились в четырёх классах, а к 10-му часть школу покинула и пошла в техникумы и ПТУ, часть осталась. Оставшихся перемешали на математический класс с упором на точные науки и химико-биологический (догадайтесь с каким упором).
Я пошёл в математику, расчёты всегда давались легко, алгебру и геометрию я действительно любил.
Что делают с пухлыми новичками-очкариками в любой школе? Начинают стебать, подкалывать, а потом уже и откровенно издеваться. Тем более класс как-то после всех переформирований принял в себя заучек с одного класса, и хулиганов с другого. Заучки молчали, старательно не отсвечивая, хулиганы старались проявить себя.
Апогеем стал плевок в спину по время перемены от кого-то с задних парт класса.
Я знал кто это сделал. Витя, не так чтобы прям вообще хулиган. Скорее всего рост 1,80 (мой к тому времени был около 1,70), длинные руки и ноги и 2 года занятий боксом придавали ему самоуверенности и наглости. Его отец гонял из Германии б/у машины, неплохо крутился, поэтому сыночек ни в чём себе не отказывал. По нынешним временам его можно было бы назвать молодым мажором.
Я подошёл и от души плюнул ему в лицо, сказав при этом "только в спину можешь?"
От немедленного конфликта меня спасло начало урока, появление учителя и друзья Вити, которые после урока подошли и сообщили, что после всех уроков будет избиение меня за котельной. "Витя тебя зароет", - сказали они мне.
Меня не пришлось никому ловить или искать. К моменту, когда вся кодла появилась за котельной, я уже подпирал старый тополь, растущий там до сих пор. Толпа состояла из моих одноклассничков, пацанов из параллельного класса и даже нескольких человек из 11 класса. В толпе были и представители мужской части заучек нашего класса, что меня крайне удивило. Потом уже понял, что их вынудили пойти для демонстрации силы, запугать и показать, что будет и с ними, если не будут подчиняться.
Девчонок на такие мероприятия традиционно не приглашают.
Я снял очки.
Витя снял рубашку, часы, ремень и пошёл в атаку.
А во мне включился автомат. Я нырнул под руку, пробил прямой в район ребёр.
Витя отшатнулся, опустил руки в блок и пошёл во второй раз, прикрывая локтями корпус.
Ничего страшного. Замах Вити, рывок под руку, удар в печень, выход за спину, жёсткий обидный подсрачник.
Толпа взвыла, Витя заматерился и рванул в атаку как бык. Я рванул в ноги, уронил, и начал "вязать". Боксёр без навыков партера, с длинными руками и ногами - сказка для человека с опытом борьбы. Скорее всего, дело закончилось бы вывихом какого-нибудь сустава.
Налетели 2 Витиных друга, один из них с 11 класса. Я почувствовал удар в бок, скинувший меня с Вити, и тут же вскользь удар по голове, взлетел на ноги, отправил одного боковым ударом через руку в кусты, второго пробил с ноги в рёбра и снова ринулся к Вите, который в этот момент с удивлением поднялся на ноги.
Но появилась "художка" - учительница ИЗО и МХК Нина Семёновна, очень спокойная, всеми уважаемая женщина. При её виде и голосе "мальчики, что тут происходит" все замершие пацаны рванули нас разнимать, если точнее - оттаскивать меня от полностью деморализованного Вити.
Нина Семёновна, вы тогда спасли Витю, а не меня. Вот никто из учителей никогда там не ходил, а тут понадобилось вам к подружке какой-то после школы, и вы пошли через задний двор вокруг котельной.
А может, девчонки из класса вам чего-то донесли. Факт в том, что у меня пелена на глаза упала, мне в тот момент было пофиг. Я, как настоящий викинг, жил в тот момент боем, и бился ради битвы.
Меня отвели домой, доложили моим родителям, батя собрался и уехал на пару часов куда-то.
А я в тот вечер уснул счастливым. Я, набравший 15кг лишнего веса, через полтора года после того как последний раз сходил на тренировку - раскидал трёх человек, одного из них действительно неплохой спортивной формы, разметал как котят. Я не полуслепой пухляш, где-то во мне ещё есть тот, кто с 8 до 14 лет уничтожил несколько груш и провёл не один спарринг с одногодками.

А на следующий день мы стояли в кабинете директора, и, опустив голову в пол, бубнили в один голос "ничего не было", "больше не повторится".
Школа гудела слухами. Новенький избил хулиганов школы.
И только мы с Витей знали, что мой батя приехал и пообщался с Витиным батей. А потом нас обоих выпороли дома, как сидоровых козлов.
Мы не стали друзьями, я не стал каким-то царём школы. Мне этого было не нужно. Я отрегулировал питание, выбрал небольшие нагрузки и постепенно начал возвращать себя хотя бы к подобию прежней формы. Врачи в новом городе подтвердили диагноз, и от больших нагрузок и плотных тренировок рекомендовали отказаться.

Ну и как-то само собой сошло напряжение в классе, хулиганы перестали задирать заучек, те, в свою очередь, стали более социально активными, и к выпускному в 11 классе весь наш класс подошёл довольно большой дружной компанией.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Витя - хуевый боксер, раз в партер себя утянул.

раскрыть ветку (31)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Да любой боксер один на один ляжет под борца. Если только не повезет вырубить его случайно) Бои ММА, где заметь есть не только удары руками, но и коленями и ногами, в подавляющем большинстве переходят в партер. Боксер даже от клинча другого боксера не умеет уходить, не говоря уже о борце.
раскрыть ветку (30)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Должен добавить, не хвастовства ради, но должен - бои мма тоже далеко не панацея на улице. Неожиданный лещ, удар по яйцам, в кадык, рубящий удар в переносицу сверху, перехват и выламывание конечностей - все это эффективней мма и подобных спортиных лисциплин. Я всю жизнь занимался каратэ, тайским боксом, мма, но год назад пришел в Дайто-Рю айки дзюдзюцу и понял, что всю жизнь я занимался спортом. Это прямой потомок именно тех боевых искусств, которые учили именно те самые японцы, что воевали все прошлое тысячетелетие между собой. Никаких духовных практик или философии аля айкидо, никакого спорта аля каратэ или рукопашка, никаких стоек, никаких правил или защиты. Учат одному - за максимально короткое время (3-7 секунд) обезвредить противника и что не мало важно - перейти сразу к следующим противникам. В спорте тебя учат драться против одного - тут меня учат драться против толпы. И знаете - оказывается это реально. Можно спокойно вырубить и трех, и четырех врагов. Но для этого нужно знать правила и тонкости, которых при обучении спорту не дают. Например - стойка не эффективна и не гибка - она сразу выдает твою готовность к бою и не позволяет тебе сражаться другой стороной тела в случае окружения. Удары закрытым кулаком в лицо - не эффективны. Натренированный боец их легко просчитает и велик шанс увернуться. Тем временем его товарищ уже может ни один 10 раз засадить нож в ваше тело. Тот же лещ куда эффективнее - не тратиться время на сжатие руки и имеют оглушающий эффект, что сильно деморализует. И таких условностей море.
Бокс, самбо, каратэ, тайский бокс - хороши как спорт, но на улице там где нет правил и соперников может быть больше - они не эффективны.
раскрыть ветку (20)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы полностью правы, но именно занятие спортом даёт телу выносливость, скорость, силу, даёт мозгам тренировку для просчёта действий противника. Это должно быть доведено до автоматизма.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут да, согласен, была б моя воля - тренировался бы каждый день )

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В нашем обществе эти навыки череваты последствиями. В эпоху игровых автоматов, хотели гопнуть меня, ударил в кадык, ребром, он чуть не сдох.
5
Автор поста оценил этот комментарий

А ведь когда начинались бои без правил там не были запрещены удары в пах, переносицу, шею, или куда там еще тебе нравится. Нельзя было пальцем в глаз тыкать и кусаться, все остальное - пожалуйста. Но почему-то не было там чемпионов, представляющих все эти смертельные стили, уничтожающие противника за 3-7 секунд.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну против противника, готового к драке, ставшего на дистанцию, они не очень наверно эффективны (я про пощечины, резкие удары по яйцам и прочие).

Если я верно понял, то такие стили расчитаны как нападение на ничего подозревающих, стоящих вплотную к VadimSever.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А на войне где японцы воевали против друг друга никто ничего не ожидал. Вырубаешь 3 4 и никто нихуя не ожидал. Очередной вырубатель теоретик. Ясно понятно
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Переведите кто-нибудь на русский, ничего не понял из этого комментария.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не эффективны? Ну, в хреновых руках да, неэффективны ) Но вообще, то, что изучаю я вышло из Кендзю-цу, то есть боев на мечах. И если ты терял свой меч, то тебе приходилось драться голыми руками против противника, у которого этот меч есть. Поэтому хочешь не хочешь, но 400 лет назад в Японии, если ты хотел жить, то тебе приходилось делать эти виды ударов эффективными )

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Что, однако, не отвечает на вопрос, почему в эпоху разрешённых ударов в пах/горло и т.д. представители вашего стиля не были чемпионами.
Ещё немного скепсиса внушает ваш довод про то, что не надо тратить время на сжатие руки в кулак. Я, конечно, не знаю как у вас - но у меня время формирования кулака ниже, чем время долёта удара до цели. А в момент, когда рука летит чем-то другим заняться не получится. Почему бы и не сжать?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Блять да он теоретик, у него нет ответа на твои вопросы.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет удара ладошкой, всё верно, просто товарищ немного несвязно объясняет. Чтоб получился акцентированный удар, кулак надо максимально сильно сжать и правильно сориентировать. При этом у тебя должны напрячься все мышцы, иначе в каждом суставе самортизирует, и не удастся вложить массу тела. Чем раньше ты напряжешься, тем медленнее будет удар. Мастера бьют расслабленной рукой, но в завершающей точке напрягается каждый мускул, для того, чтоб обеспечить жесткую структуру и ударить всем весом. На самом деле, очень не просто, нужна наработанная координация движений. Это мы и видим, когда боксер вроде чуть махнул рукой, а оппонент не может встать. Ладошкой же удар гораздо более естественный, не надо ничего напрягать, из-за этого удар резче,  предплечье автоматически втыкается в цель, удар тяжелее. У дилетанта сильнее и быстрее получится удар ладонью, чем кулаком. У занимающегося, ну тут всё видно, никто не бьет ладонями в октагоне.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Это не Кочергина случайно
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дайто-Рю айки дзюдзюцу

судя по названию, конечно кочергин! (нет)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Загуглил. Странно, но у Википедии нет статьи о Кочергине, пришлось читать Лурку). "...создатель и идейный вдохновитель расовой русской школы карате секты Кои Но Такинобори Рю". Не будем о плохом)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, у него другая система. Не знаю насколько она эффективнее того, что преподают мне, но у нас носы и головы ради тренировки не разбивают. Не знаю насколько это полезно для развития себя как бойца ) Хотя склоняюсь к тому, что жесть на его тренировках скорее хорошо, чем плохо

Автор поста оценил этот комментарий
И это Вы ещё до нормального самбо не дошли, с его огромным прикладным разделом.
Автор поста оценил этот комментарий
Не стоит путать это с АРБ и боевым самбо. Это от спортивного отличается весьма.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, просто настоящего АРБ я не видел в жизни, как и боевого самбо. Я видел бои, которые показывались как боевое самбо и АРБ, но предположу, что эти названия были использованы только для красивого слова, так как то, что я видел было чистым спортом

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Та рукопашка, которой учили меня - похожа на АРБ в настоящем понимании. Минимум движений, максимум эффективности. Никаких выверенных пируэтов, выпадов, отходов и стоек. Удар должен шокировать, выводить из строя. Единственное отличие от АРБ - нас обучали обходиться без летальных исходов. Травмировать, выключать свет на 5-10 минут - легко, придушить или заломать - вообще как нефиг делать. Но и подготовка рассчитана была на работу в помещениях против малоопытного легковооружённого противника.

Как раз когда меня комиссовали - начиналось обучение с применением несмертельного ударного оружия.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это тоже похоже уже на настоящее АРБ)

Автор поста оценил этот комментарий
Для боксеров клинч один из способов отдохнуть, перевести дух. Думается ни один боец ММА не выстоит полноценного боксерского поединка в 12 раундов.
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Подтверждение ваших слов мы недавно наблюдали в поединке МакГрегор - Мейвезер.

С другой стороны - чистый боксёр не вытащит полноценной стычки по ММАшным правилам.

Так что тут зависит от того, на чьём поле и по чьим правилам бьются.

В жизни всё сложнее.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Категорически согласен.
Автор поста оценил этот комментарий
Ни один боксер даже понять не успеет как он уже будет готов. (В одной весовой категории конечно).
Автор поста оценил этот комментарий

Полноценно, раундов 5 маааааааксимум КЛАССИЧЕСКОГО бокса... где то 30-40% времени (на мой взгялд) это отдых, отходы, подходы, разводка по углам, обнимашки... в клинче трудновато перевести дух, потому что если вас не разводят, то в ход идут колени

Автор поста оценил этот комментарий
Боксер даже от клинча другого боксера не умеет уходить

Он может сделать подсечку, работать коленями, апперкоты ... просто присесть попробовать и уйти, такое редко получается, но на улице может выйдет

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы про тайский бокс что ли?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Просто не понимаю какой может быть клинч в классическом)) Там же только обнимашки, что бы судья развел вас

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обратите внимание - больше столетия прошло, но ничего не поменялось.


Джек Лондон "Кусок мяса"

Кинг пользовался всеми преимуществами, какие давал ему опыт. Он ни разу не упустил случая перейти в клинч, и при этом почти всегда его плечо основательно надавливало противнику на ребра. Философия ринга гласит, что плечо и кулак одинаково хороши, когда надо нанести повреждение, но в смысле экономии сил первое имеет несомненные преимущества. К тому же в клинчах Кинг отдыхал, наваливаясь всей тяжестью на противника, и весьма неохотно расставался с ним. Всякий раз требовалось вмешательство судьи, разъединявшего их с помощью самого Сэндла, еще не научившегося отдыхать.

Сэндл же не мог удержаться, чтобы не пускать в ход своих стремительно взлетающих рук и играющих мускулов. Когда Кинг входил в клинч, с силой заезжая Сэндлу плечом в ребра и пряча голову под его левую руку, тот почти неизменно заносил правую руку за спину и бил в торчащее из-под его подмышки лицо. Это был ловкий прием, чрезвычайно восхищавший публику, но неопасный и, следовательно, приводивший лишь к бесполезной трате сил. И Кинг только ухмылялся, стойко снося удары.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку