Шансов нет
А есть точные причины падения человечества? А то встречал разную информацию. Либо просто обычное восстание машин, либо из-за появления Слаанешь, выхода Хаоса, все машины скораптились и начали убивать.
раскрыть ветку (66)
Восстание машин, варп-бури, накрывшие всю галактику из-за того, что Слаанеш начал рождаться, и ксеносы, которые перестали быть белыми и пушистыми
Грубо говоря было две основные вехи: 1 - восстание машин, на пике развития технологий. Машин победили, но потом наступает тёмная эра технологий, и в это время начинаются варп штормы. Второе падение происходит после ереси Хоруса - император уже на златом троне, всё кто остались мочат еретиков, сами помирают и дробят ордена, со временем бюрократия и религиозный догматизм приводит к тому что и творится плоть до 41к
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Там Коул вылезает со своей армией примарис, хорошо прокаченным вооружением(танки на антиграве, доведённое до ума плазменное оружие(больше не взрывается) и т.д.). Наладилось ли после этого? Нет. Там разлом хаоса прям посреди Империума из-за падения Кадеи.
Ну и Жилиман воскрес. Но по сути без всего вышеописанного он - никто. Даже с примарис наперевес умудрился несколько раз чуть не представиться в борьбе с Хаосом и потребовалось вмешательство Импи, чтобы его спасти.
раскрыть ветку (3)
Про Коула уже написали, что его признают техноеретиком и будут охотиться за его сторонниками.
А Император как вмешался, он же вроде для вида труп на золотом троне, или тоже воскрес?
раскрыть ветку (1)
обычное восстание машинОБЫЧНОЕ ?!
ОБЫЧНОЕ БЛЯДЬ ВОССТАНИЕ МАШИН ?!
Это было нихуя не обычное восстание машин , как мы привыкли видеть в фильмах про термоса со шварцем в главной роли. В фильмах про термоса было реально обычное восстание машин и самая крутая технология машин была - перемещение во времени, ну и магнитная нано-жижка из которой они в последней части робота захуярили и всё.
В вахе же восставшие машины не просто убивали людей ... для машин из вахи переместиться во времени была пустяковая задача для дрона-чистильщика унитазов нахуй ...
а остальные там стирали пространство , время , сам ёбаный пространственно-временной континуум , причем так что если они стёрли одну планету , то все упоминания о ней исчезают со всей галактики у всех рас во все эпохи и даже из будущего... в общем , там далеко не обычное восстание машин было.
раскрыть ветку (11)
Под обычным восстанием я имел ввиду мотивацию. "Люди мудаки, нас рабами держат" или "люди мудаки, от них слишком много вреда, надо устранить".
На счет ТЭТ и восстания ИИ знаю мало. Но если машины были такими сильными, почему тогда проиграли?
раскрыть ветку (9)
Потому что воевали не люди против машин, а машины, поддерживающие людей, против машин, уничтожающих людей.
потому что все эти убер-ништяки , которыми были оснащены машины , были в первую очередь изобретены людьми ... и никто людям (не деграднувшим в средневековье от гедонизма из-за того что роботы всё делают за них, а сохранившим рациональность мышления итд) не мешал воспользоваться этими ништяками , чтоб нагнуть роботов , а затем остатки роботов и техно-ништяки запрятать по местным аналогам SCP-хранилищ и больше никогда не доставать.
В порядке бреда - а кто сказал, что проиграли?
Прочитав такое сразу представляется создание машинами личной вселенной, где они сейчас сидят и похахатывают над барахтаньем "хозяев".
раскрыть ветку (2)
Ты не насчёт ТЭТ мало знаешь, про этот период вообще пара строк написана. А то тут расписали : ии с ии воевал и прочее.
Вся информация о тэт которая существует и понятна : огромный мехаворм мог откусывать пространство и время с куском планеты, ии с ядром мог брать механизмы под контроль и очищать от скверны, но при этом железные люди могли корраптится хаосом.
Вот и вся инфа. Было страшно, но человечество победило. Ура, ура - все дела. Остальное не более чем туманные описания легенд, из которого можно придумать что угодно.
Ну, про стирание пространства ты загнул - да, в книге был момент про откушанный кусок планеты - но делать из этого вывод, что подобное было в порядке вещей - не стоит. Человечество добило бесконтрольное распространение псайкерства и варп шторма.
Вообще с ИИ интересно. Если на нем было буквально все, то человечество победить не могло от слова совсем. Как бы ты не был крут ,кусок мяса, против космического корабля все бесполезно. Но искать логику во вселенной с космическими рыцарями - ну такое.
Одно наложилось на другое по времени. Человечество эпохи ТЭТ было слишком децентрализованным, а отдельные миры были слишком могущественными, поэтому Импи создал и распространил вирусню, запустившую восстание Железных Людей. К тому моменту, когда человечество смогло окончательно перебороть ИИ, отказалось от технологии ИИ и было вынуждено разрабатывать новые способы навигации в варпе, запустилось "рождение" Слаанеш, сопровождаемое варп-штормами галактического масштаба. Закончились шторма четко к тому моменту, когда Большой И заканчивал Объединение Терры и начинал Великий Крестовый Поход. Расчёт был на то, что за тысячелетия изоляции миры и солнечные системы не будут представлять из себя сколь-либо серьёзную угрозу растущему Империуму, но добровольно будут входить в него ради восстановления утерянных технологий.
раскрыть ветку (44)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Вот только с его точки зрения человечество это он сам (и возможно другие бессмертные).
Но никак не все остальные.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Только от сущности человечества благодаря его действиям - практически ничего не осталось.
Так что все равно хуйня выходит.
раскрыть ветку (10)
В "Повелителе Человечества" был диалог между Большим И и Сигиллитом, в котором звучал полунамёк о причастности Императора к восстанию машин.
Дополнительно, в рулбуке третьей редакции было сказано, что Железные Люди не столько начали восстание против людей, но были вынуждены вступить в войну с Людьми из Камня, которых создали Люди из Золота (ага, вы правильно поняли) для глубокой колонизации галактики и создания защищённых банков данных на случай падения научно-технического потенциала человечества.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
А никто не понял. Просто сказано, что среди людей, которые в основном занимались деградацией, выделялись ультра-чадовые Золотые Люди, которые создали Каменных Людей. Для полного понимания ситуации, Император имеет маниакальную любовь к золотым цацкам, даже броню своей личной армии сделал из сплавов золота.
раскрыть ветку (1)
Что-то я не помню такого момента в "Повелители человечества", и Большой И базарил там в основном с Ра, одним из кустодес.
Слишком геморная многоходовка даже для большого и.с его то колдунскими силами проще было не проебывать все полимеры в восстании железномордых,а просто направить путь развития человечества в нужное русло
Я вообще не читал вселённую вахи, все мои суждения с ютуба, правда ещё в стратегию херачился. Дак вот, у меня была идея, что Импи устроил анал карнавал с восстанием машин. Только стоило ли оно того? Развалить империю которая всех нагибала в галактике хоть и была раздробленна, и построить новую империю в которой все хорошо было пока Импи не присел на золотой унитаз, и после этого вся империя начала трещать по швам. При том так сильно что он аж сам прихуел находясь в коме. И откатить технологию до времени ТЭТ не получится так как, в империи нельзя что то создавать, развивать, улучшать. Кроме некоторых похуистов конечно, но что они могут в масштабах ахулиарда людей и тысяч планет. До тех пор пока в этой вселенной не сжечь церковь на пару с механикус, у неё не будет будущего. В итоге она падёт под натиском врагов. А самое тупое это то что не кто не пытается создать долговременный союз что бы дать пизды, хаусу и тиранидам. Ну конечно же ещё хитрожопые некроны. Ещё я подозреваю в этой вселенной куча рас которые не очень любят всех выше перечисленных о которых мало упоминают.
раскрыть ветку (23)
Восстание машин и тотальный отказ от ИИ направили людей в сторону совершенствования (биологического и психического) самих людей. Без ИИ, просчитывающего варп-переходы, человечество было вынуждено углубляться в варп-технологии и, в итоге, открыло ген навигатора. Без поддержки ИИ и защиты Железных Людей человечество полностью прочувствовало на своей шкуре опасность неконтролируемых псайкеров, которые оказались вратами для демонических нашествий в Эру Раздора.
Восстание и уничтожение разумных машин решило сразу 3 проблемы будущего Империума: единство, логистика, отношение к варпу.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (17)
Тау не умеют в дальние путешествия и не умеют в псайкеров.
И если вы читали свежий лор, то знаете, что восстание машин у Тау вполне себе планируется.
раскрыть ветку (7)
На сколько могу понимать ТАу как раз в технологии, псайкеры особо им не нужны, они без них кровьраспидарасило устраивают. Нет не читал, а что там у них?
раскрыть ветку (6)
На сколько могу понимать ТАу как раз в технологии
Из-за того, что Тау "затупленные" и не умеют в варп, они вынуждены полагаться на досветовые двигатели, из-за чего не могут покинуть своё родное звёздное скопление. Досветовые технологии так же означают, что Тау не могут эффективно обмениваться информацией между центральными и приграничными мирами.
псайкеры особо им не нужны, они без них кровьраспидарасило устраивают.
Эльдары им подкинули целый человеческий корабль с варп-движком, да только без псайкеров Тау не смогли сделать поле Геллера. В итоге большая часть флота утеряна, а внутри жизненного пространства Тау теперь находится Око Ужаса 2.0.
Нет не читал, а что там у них?
Если очень кратко, то Тау, лишённые псиоников, пролюбили тот момент, когда боевые ИИ из разряда "очень умные и послушные" перешли в категорию "очень умные и КРОВЬ ВЕЛИКОМУ БЛАГУ, ЧЕРЕПА ДЛЯ ТРОНА ЭФИРНЫХ". И Тау всё ещё не догадываются, что большая часть их боевой техники сумела в тот самый "дух машин", которому не хватает небольшого стимула для запуска РЕЗНИ.
раскрыть ветку (5)
То что синимордые не могут в варп это я читал, и то что они пару раз вроде похерили уже свой флот, точнее подарили хаусу подопытных тоже слышал. А вот то что их ИИ собирается устроить анал карнавал нет. Вообще странно что почти во всех вселённых пытаются вывести гуся, что ИИ в какой то момент времени будет пытаться натянуть на свой металлический лом мешки с костями. Кстати а что по поводу ИИ у ушастый ублюдков?
раскрыть ветку (1)
Кстати а что по поводу ИИ у ушастый ублюдков?
Не нужен, т.к. самодисциплина и призрачные конструкты, управляемые камнями душ. Тёмные эльдары ИИ создавать умеют, но предпочитают програмировать мясо, по типу сервиторов в Империуме. В трилогии про тёмных ушастых однаиз сюжетных веток как раз разворачивалась вокруг гомункула, что использовал двух "маленьких" (размером с бегемотика) талосов-близнецов, управляемых ИИ.
То, что они не могут пользоваться технологиями империума (внезапно, не правда ли?), будучи представителями другой расы и идя по другому пути развития, не означает, что невозможен технологичный способ дальних перелётов. Мб они до него просто не докачались ещё.
раскрыть ветку (2)
По текущему канону в вахе есть только два способа перемещения выше скорости света, и оба требуют вмешательства псиоников:
1) варп-переходы (космические корабли, телепортация, создание стабильных тоннелей по типу Паутины и т.д.)
2) создание гравитационных волн Разумом Улья.
Где-то в районе пятой-шестой редакции некроны умели двигать галактику и использовать безынерционные двигатели, развивая 2-3 световых скоростей, но достигли они этого только после полного биопереноса, а каждая "заправка" флагмана-авианосца требовала целую звезду.
В текущем бэке некроны в самостоятельное сверхсветовое перемещение кораблей и флотов не умеют, но вынуждены вторгаться в Путины через Дольменные врата.
Тау смогли скопировать варп-двигатель людей, но они физически не могут
воссоздать поле Геллера, т.к. ключевой компонент поля - это псайкер под
наркотиками. Тау могут, в теории, вступить в сделку с криптеками и получить технологию околосветовых перелётов, но органические формы жизни такой перелёт не переживут.
раскрыть ветку (1)
В текущем бэке некроны в самостоятельное сверхсветовое перемещение кораблей и флотов не умеют, но вынуждены вторгаться в Путины через Дольменные врата.
умеют они в сверхсвет, дольмены разъебали эльдары или их просрали во время сна, некоторые проходы запечатаны, другие вообще ведут хер пойми куда, более-менее постоянно ими пользуется только одна династия из-за того, что их погрыз флот улей и миры хаотично разбросаны по сектору.
Тау? Мелкая ксеноимперия в захолустье Восточного Предела. Покрупнее десятков таких же, но ничего значимого.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Только она не нагибает *Империум*.
Она нагибает такое захолустье Империума, что он *пока* может позволить себе терять не замечая.
Это такая себе медленно дохнущая империя, которую пока не может поломать ни один отдельный противник.
раскрыть ветку (3)
Если учесть то что, когда то империя поставила штамп на их расе, обарегены, раздать луки и стрелы. А через пару сотен лет они начали херачить плазменным оружием и штамповать боевые костюмы, которые могут танки резать как нож масло. А тот же империум живёт только из за того что посылает на убой триллионы пехоты, а остальных превратили в рабов веры в императора, которую кстати импи сам пресекал. Империй пока ещё стоит только из за того что ему поставляют деситину на убой. Да и верные космодесы жопы рвут. Но их не так много в масштабах вселенной. Ну конечно естественно хоть эта вселенная и тёмная, но человечество тут не победят.
раскрыть ветку (2)
И тем не менее даже отсутсвие у них FTL приведёт к тому, что для них будут достижимы только ближайшие системы в десятках лет полёта. А до более дальних им лететь натуральные тысячи лет - и это ещё ближайшие части Империума.
Нет, есть не-основанные на варпе технологии FTL в вахе - но вроде только у некронов. И при всём уважении к Тау, но до технологий существ, способных отключить любую звезду Галактики в один клик (и потом потратить время на наладку ближайших систем) - им ещё ой как развиваться
раскрыть ветку (1)
ИИ тоже корраптится хаосом. Тау просто еще всю глубину жопы в которую забрались не познали (да и не познают, слишком их ГВ любит, хотя прорядить их могут).
раскрыть ветку (1)
С технологиями воевать с патрулем империума.
Как только империума начинает кампанию с тау - те опиздюливаются без шансов.
Империум задумывался как государство, полностью держащееся на одной личности - личности импи. Не будет импи - не будет империума. Но покуда импи у руля, всё будет заебок. После смерти импи должен был бы переродиться и воскреснуть. И империум бы не остался без своей ключевой фигуры. Проблема оказалсь лишь в том, что он так и не умер.
раскрыть ветку (1)
На сколько бы Импи не был крут, не он строит империю и развивает технологии. Даже он букашка в рамках своей же империи.
1. восстание машин
2. *начало* появления Слаанешь сделало невозможным варп-перелёты, что для того человечества... Ну, как уничтожь сейчас транспортную инфраструктуру до уровня "в мире нет дорог. Нигде. Даже грунтовок". Забавно, но именно окончательное рождение Слаанешь снова сделало варп проходимым.
Warhammer 40k
18K поста22.9K подписчика
Правила сообщества
Ссылка на полный список правил
1.Посты-баяны будут удаляться.
2. Контент, не относящийся к вселенной, будет выноситься в общую ленту.
3. Вводится система тегов.
WH Humor – юмор;
WH Art – арты;
Crossover – контент сочетающий в себе смешение различных вселенных.
Warp-тред – одноименный паблик;
WH News – новостные посты о новых релизах, обновлениях и т.д;
WH Back – всяческие инфопосты о вселенной;
Comics – все комиксы по вселенной.
WH other – если вы не можете определиться с тегом;
Фанфик – если в посте содержится неофициальная информация;
WH Miniatures - изображения миниатюр для настольной игры;
Old Warhammer - если пост содержит устаревшую информацию. Приветствуется максимально полное отражение содержимого поста в тегах и ссылка на источник материала.
Wh r63 - если пост содержит женские версии персонажей-мужчин и наоборот. А так же откровенный, эротический фансервис.
4. Все правила не являются строго обязательными, но за их многократное игнорирование нарушитель будет наказан.