Наткнулся на просторах ВК на комментарий. Автор приводит пример, которым пытается показать, что именно не устраивает россиян в попытках лиц без национальности ассимилироваться в нашем обществе. Что характерно, лица без национальности, коим данный текст предназначался, намёка не поняли. Ну а мне понравилось, решил поделиться с вами.
Вывод №1: не имеют значения твой цвет кожи, разрез глаз, язык или национальный костюм. Значение имеет только то, насколько ты разумен и способен к существованию бок о бок с другими людьми.
Думаю, что если даже убрать различия между людьми во внешности, религии и традициях, тупые и злобные уебки, которые есть везде, всё равно придумают повод доебаться до соседа. Ведь находят же причины доебаться до прохожего ночные гопники, которым на расовые и религиозные различия глубоко фиолетово.
Вывод №2: бороться надо не с конкретными народами и религиями, а с тупостью и агрессивностью, как социальными явлениями.
Вывод №3: чем меньше негров, тем меньше расизма. Если мы хотим настоящего равенства, то нужно в принципе вывести вопросы религии и национальности из правового поля, чтобы эти крайне субъективные факторы не влияли на беспристрастность закона.
Мы же не делаем послаблений рыжим, просто потому что их меньше, чем брюнетов и блондинов, и их угнетают обидными шутками про отсутствие души и убийство дедушки лопатой.
Япония была весьма изолированой страной до поры, до времени, жили себе на своём архипилаге и почти не видели других народов. Как думаете жили в мире и согласии? Хрен там, резали друг друга. Так что вы абсолютно правы.
Причем забавно, что японская знать подхоже имеет большую примесь айнских генов чем простонародье.
по разному, очень. некоторые средневековые благородные дома Японии наоборот гордились тем, что вели свой род от китайских правителей.
на самом деле, вполне себе мирно жили. если сравнивать с Россией, то у них объединение земель произошло этак на 1000 лет раньше, дальше были редкие войны за власть. ничего такого, что можно было бы назвать "резали друг друга почём зря". притом буддизм, а заодно письменность, к ним пришёл, опять же, раньше, чем к нам православие (на 400 лет), так что во многом они были более культурными и развитыми. другое дело, что географическая изоляция наложила свой отпечаток на технологическое развитие, а точнее его отсутствие.
так говорите, будто это опровержение. вместе с тем синтоизм развивался под влиянием буддизма. сравнимо, кстати с тем, как в России христианство сочеталось с язычеством. хотя у нас христианство со временем привело к забыванию языческих ритуалов.
Уже первоначальное объединение синтоизма в единую общегосударственную религию происходило под сильным влиянием буддизма, проникшего в Японию в VI—VII веках. Поскольку буддизм был весьма популярен у японской аристократии, было сделано всё для того, чтобы не допустить межрелигиозных конфликтов. Сначала ками были объявлены покровителями буддизма, позже некоторых ками стали ассоциировать с буддийскими святыми. В конечном итоге сложилось представление о том, что ками, как и люди, могут нуждаться в спасении, которое достигается в соответствии с буддийскими канонами.
На территории храмовых комплексов синто стали размещать буддийские храмы, где проводились соответствующие обряды, буддийские сутры читались и непосредственно в синтоистских святилищах.
https://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-buddizma-na-raspr...
В статье анализируется влияние буддизма, появившегося в Японии в первой половине VI в., на процесс распространения письменности и письменной культуры в Ямато. Установлено, что китайские династийные истории преуменьшают степень распространения письменности в Японии VI в., желая связать ее появление исключительно с заимствованием буддизма, что противоречит находкам древнеяпонских эпиграфических надписей на мечах и зеркалах V в. Путаница в китайских источниках возникла из-за сохранения в начале VI в. древней традиции фиксации, сохранения и передачи информации при помощи узелкового письма и резов на дереве. Появление буддизма в Японии в начале VI в., представление буддизма при дворе непризнанного правителем Ямато принца Хиронива (будущего Киммэя) в 538 г., официальное признание буддизма уже при дворе государя Киммэя в 552 г. (что подтверждается сообщениями китайских династийных историй) привели в Ямато к отказу от практики узелкового письма и резов на дереве и активизации процесса обучения письму в связи с необходимостью чтения буддийской литературы, что послужило причиной усвоения иероглифического письма японскими буддистами и учёными в должной мере, достаточной для составления письменных текстов правильным китайским языком.
есть некая разница в том, как письменность, принесённая Кириллом и Мефодием не привела к записыванию языческих легенд и сказаний, а в Японии императрица повелела этой самой буддистской письменностью все синтоистские притчи и сказания записать, сформировав тем самым священное писание.
за 3 века до крещения Руси, кстати.
Беда в том что среди кавказцев слишком большой процент тех кто не способен существовать бок о бок с другими культурами. "Кавказ-сила" по сути националистический лозунг (если не нацистский).
Какая разница, среди кавказцев, среди тувинцев или среди бурятов? Этнические ОПГ - это всё ещё ОПГ. Этническая бытовая преступность по своей форме не отличается от любой другой бытовой преступности.
Безнаказанность ОПГ и уличных бандитов - это в любом случае следствие чей-то коррумпированности или некомпетентности. Просто в данный момент эти "кто-то" работают на пользу кавказцам.
Завтра власть поменяется, кавказцы станут не нужны, зато станут нужны буряты, и будет "Бурятия - сила". Или "Тыва - сила". Или Чувашия. Или Коми, хотя это уже совсем дикость, т.к. я ни разу не видел агрессивного коми, да и вообще хз, как их от русских отличить, пока на своем инопланетном языке говорить не начнут.
Ну я не слышал что б тувинцы или буряты резали кого то постоянно в драках, стреляли из травматов, лупили вверх из автоматов (охолощеных или нет) на свадьбах и днюхах, что б производили и пихали по точкам контрафакт, что б заявляли что настоящие мужчины не работают, приставали бы ко всем молодым девушкам, перечислять можно долго . Как то так.
Вообще, про тувинцев даже посты на Пикабу были. Сам я с ними не сталкивался, но за время службы в армии наслушался леденящих душу историй. Например, про то, как тувинец отобрал у дежурного штык-нож и пытался его этим же штык-ножом зарезать. Или как тувинец, лежа в госпитале, прорезал дыру в стене туалета, чтобы беспалевно там курить. Ножи они в принципе везде с собой носят, иногда сразу по несколько штук. А самый злой и страшный тувинец армией руководит.
Тебя видать тувинцы побили. Я работал и общался и с тувинцами и с бурятами, нормальные адекватные люди, как и все буддисты. Но если их обидеть, спуску не дают. Вспомним как калмыки заставили дагестанца извинятся за то что Будду ударил. А так, я те скажу работал в якутии одно время был у меня линейный, постоянно жаловался что якуты к нему плохо относятся, хотя у меня проблем никогда с ними не было. доброжелательный , позитивный народ. Потом оказалось что он их и узкоглазыми и дикарями называет чуть ли не в открытую, отсюда и отношение. Так что не путай холодное с соленым.
Я просто пересказал истории, услышанные мною от людей, которым нет повода не доверять, в качестве примера того, что среди тувинцев тоже бывают "неблагонадежные элементы" и они принципиально не отличаются от чеченцев или дагестанцев.
Если внимательно почитаешь комменты в этом посте, то увидишь, что я ко всем национальностям как таковым отношусь без предубеждений, предпочитая судить конкретных людей за конкретные поступки.
Так что меня можешь не убеждать в том, что везде есть нормальные и адекватные. Тут хватает личностей, которым это нужнее.
а мне вспомнилась криминальная сводка, где бурят чего-то не поделил с четырьмя кавказцами. короче, нашла коса на камень - двоих наглухо, двое убежали.
это что-то генетическое, блин. у меня сын на четверть бурят, дык он уже в 2.5 года знал, как орудовать ножом. достаёт резким движением ручку из колпачка, замахивается и хренак брату в бочину. тогда сквозь куртку не прошло, но... ножи от мелкого далеко держу, а старший (6 лет) с любимым ножом/бабочкой дома бегает. под регулярный инструктаж о ТБ.
Я также зырянина за русского принял.
Они, коми/зыряне/вогулы/остяки, вашпе славяне или кто?
русских слишком большое количество племён образовали. как бэ все русские, но племена вошедшие в Россию - были крайне разнообразны, как по традициям, так и по генотипу.
Ну воть... опять... чуть что - по наглой пыжей морде...(((( пойду, что ли совесть ещё разок постираю, глядишь в карманах и душа завалялась.
Как вам поставить 50 плюсов, я пыталась донести эту мысль тут же недавно, но меня заминусили.
Да ? А может рыжие недочеловеки-колдуны, которых лучше всех сжечь? Чтобы кознями своими дьявольскими не смущали честных христиан? В Польше я слышал и лагеря ещё есть с подходящими печками.
Проблема взаимоотношения москвичей и приезжих с Кавказа и Средней Азии — не только (а может быть и не столько) национальная. Она СОЦИАЛЬНАЯ. Или даже социокультурная.
Это столкновение двух культур, но не русской и чеченской, русской и кавказской, русской и среднеазиатской, православной и исламской. А ГОРОДСКОЙ и ДЕРЕВЕНСКОЙ.
Давайте представим. Завтра мигрантов с юга выслали из Москвы. ВСЕХ! Вместо них привезли наших. Но не из Перми и Красноярска, а из деревень Вислохуево, Ёлочки-Сосёночки, Дрищево, поселка Красный Лапоть, и так далее.
Ладно, без шуток. Из обычных нормальных русских деревень. Русские деревенские жители как они есть. Не из «загибающейся деревни», а обычной русской. Сферической в вакууме.
Окунаемся в картину.
Манежная Площадь русской столицы:
Возле глобуса у торгового центра — поют частушки и играют на балалайках. Бабы в русских платьях. Мужики в косоворотках. НАСТОЯЩИЕ деревенские. Они не уличные актёры, они не выступают, это не представление для публики, они ТАК ЧУВСТВУЮТ. Так и больше никак.
В центр круга выходит Михалыч. Лихо швыряет на асфальт ушанку. Топчет. Гуляй, рванина!
Он поёт:
«Ах ты, сукин сын, комаринский мужик,
Заголя жопу по улице бежит,
Он бежит, бежит, попёрдывает,
Его судорога подёргивает».
Вечный огонь. Аллея городов-героев.
Трое пьют самогон.
Из фонтанов с конями Алёнушка черпает воду и идёт с коромыслом по Александровскому саду.
Вы в ужасе заходите в торговый центр «Охотный ряд» в Томми Хилфигер купить пиджак. Но его уже меряют. Колхозный Вася стоит в пиджаке Томми Хилфигер у зеркала, как бабуин во фраке. Петровна торгуется с продавцами-консультантами. Ей не уступают ни копейки. За неё впрягается вся деревня. Михалыч бьёт кулаком по прилавку, грозится прийти с двустволкой. «У сына свадьба, блядь! Раз в жизни! В люди надо выйти! Уступи тыщонку! Ух, жыды проклятыя!» Бедная девочка на кассе действительно не знает, что ответить.
Молодой комбайнёр Петька ищет себе жену в центре города. Подходит к девочке в босоножках и мини-юбке. Берёт в охапку. «Эх, Манька, не могу, так и манишь ты меня, так и манишь! Айда на сеновал!»
Манька в ужасе. Даёт пощёчину. Петька в недоумении. «Манька то голая практически. На сеновал, стало быть, хочет. А тут вот он я! Мужик, ёба! Я и по хозяйству, и дров там, и дом построю. А ведь и красавец ещё! И выпиваю редко. Ну не дура?»
И вот, представим себе, таких персонажей в Москве — из одного только села Мудищева целый миллион. У них — землячество и свои деревенские в правительстве. Молодежь отдыхает привычным деревенским способом «Становись, мусора, босота гуляет». Ну и как логическое завершение: ПОГОНЯТЬ ГОРОДСКИХ. «Ишь, блять, разжились тут, пидарасы, культура у них, ёб твою мать, интелихенция хуева. Айда пацаны, покажем гадам, по-нашему, по-мудищевски, чтоб знали москвичи зажравшиеся, какие ровные пацаны в Мудищеве у нас живут. Кто не с нами — тот под нами!».
Сильно накосячат — старшие из деревенских в правительстве пожурят, подзатыльников надают, не более.
Описанное точь в точь повторяет картину миграции с Кавказа в Москву. Миллион селян не будут пытаться стать горожанами, они будут воспроизводить село в городе.
Миллионы селян и так переезжают в города каждый год. И никто не поет частушки под балалайку на площади. Зачастую вы не поймёте, что человек из деревни, пока он не скажет. Кажется, вы о деревне только в КВН слышали.
Как и автор текста о якутах знает по квн и анекдотам. Я понимаю посыл с которым все(на скрине) было написано, но это больше походит на концепцию «смешай правду со своими выдумками и тебе поверят».
Да, традиция вешать ленточки на деревья и класть монетки/зерна у их корней ещё существует. За чертой города часто можно встретить такие алтари и это нормально, как и традиции любых народов вроде сжигания чучела на Масленицу, коровая на свадьбу и тд. Но про подкладывать жену или дочь под гостя это банальная клевета. Подобные вещи были у некоторых малочисленных народов севера (если говорить не только о России, то и на изолированных островах) в древние времена и служили способом привнести разнообразие в скудный генофонд племён, где все друг другу были родственниками в той или иной степени.
Но на скрине написано "только придется вообразить, что эти народы живут по дремучим традициям". А у комментатора выше "русские деревни, как они есть".
Ага эти селения в основном учаться в технарях. И местные жители от общаг при технарях стараются держаться подальше даже днём. В моем городе квартира в новостройке рядом с техникумом на 5-10% дешевле аналогичной, но в другом районе. Кстати местные гопни в основном там же тусят. И большой вопрос чья культура там исходная
Я не согласен. У вас утрированное представление о деревне как о сборище слабоумных и алкоголиков. Если это где то и так сейчас, то причина не в жителях и не культуре, а в том что все кто мог уехал. Кстати, в деревнях я видел много памятников погибшим в войну односельчанам. За ними ухаживают и даже местные алкаши почитают.
Во вторых эта самая миграция из деревни в города непрерывно идёт с 1861 года. С 30х годов она вообще массовая. Однако ничего подобного не происходит и жители ассимилируются нормально.
Проблема взаимоотношения москвичей и приезжих с Кавказа и Средней Азии — не только (а может быть и не столько) национальная. Она СОЦИАЛЬНАЯ. Или даже социокультурная.Золотые слова.
Это столкновение двух культур, но не русской и чеченской, русской и кавказской, русской и среднеазиатской, православной и исламской. А ГОРОДСКОЙ и ДЕРЕВЕНСКОЙ.Хотел бы сказать, что идея очень спорная, но вспомнил казаков.
Причем это не касается только Москвы или России. Ташкент- столица Узбекистана, крупный многонациональный город, все друг другу братья, везде цивилизация. И тут в квартиру напротив въезжает семья из кишлака (деревня). Познакомились, пообщались , с русским языком трудновато, но впринципе нормально. А через неделю соседка вытряхивал свои дорожки в подъезд, выставляла мусор на лестничную клетку, потом выбрасывали мусор прям под подъездом, выкидывали мусор из окна (половина арбуза эпично летела с 4 этажа). Самое эпичное случилось спустя 2 года. Она решила помыть подъезд и просто тупо начала поливать лестницу со шланга. Она залила четыре этажа, чудом ничего не замкнуло и не закоротило, подъезд напоминал озеро. А соседка искренне не понимала, почему мы не довольны, ведь подъезд теперь чистый
тут ещё тонко уловимое различие. кавказцы - горцы. а точнее - горные бандиты. горный ландшафт сам по себе накладывает определённый отпечаток - это бафы к грабежу, по типу "украл-удрал > хрен найдёшь".
а мы, как бэ - жители равнин.
вот эти три вывода прекрасно отвечают на вопросы расистов и националистов об отношении к цыганам.
Да нифига. Труъ-расисты свято верят, что "всё заложено в генетику и воспитанием это не исправить". Типа родился цыганенок, нащупал мамкину сиську, затем полез выше, нащупал мамкину золотую цепочку и спиздил её. Потому что гены такие, а эта ваша высшая нервная деятельность и 300 тысяч лет развития от обезьяны с палкой до полетов в космос - хуйня из-под коня.
И эта абсолютно нацистская точка зрения на добром-справедливом Пикабу утвердилась так прочно, что я с диванными Гебельсами уже не спорю, а сразу предлагаю им брать штангенциркуль и идти измерять черепа всем соседям. Почему-то обижаются и минусят.
Цыгане не хорошие и не плохие. Как и кавказцы. Как и русские. Как и негры.
Ни один человек не хороший и не плохой, пока не сделает что-нибудь хорошее или что-нибудь плохое.
Цыган может заниматься наркоторговлей, а может быть известным музыкантом, как Джанго Рейнхардт.
Негр может грабить магазины, а может заниматься астрофизикой и популяризацией науки, как Нил Деграсс Тайсон.
Русский может бухать и поколачивать жену, а может стать первым человеком, полетевшим в космос. Да и людям с фамилиями Манаров и Джанибеков ничто не помешало в космос полететь.
И у меня язык не повернется назвать хачами или чурками Георгия Данелию и Фрунзика Мкртчяна.
Ни один человек не хороший и не плохой, пока не сделает что-нибудь хорошее или что-нибудь плохое.
Хорошие слова. Красивые. Только сука бесполезные шопесец. Я, вот, например, хочу избежать потери денег, а не узнать, что человек, оказывается, плохой был, когда эти деньги у меня украдут. И не имея прочих вводных, стадо цыган я обойду стороной, насколько это возможно. Если это окажутся известные музыканты, я ничего не потеряю.
Цыган может заниматься наркоторговлей, а может быть известным музыкантом, как Джанго Рейнхардт.А можно встретить динозавра, шанс же 50% - или встретишь, или нет, правда? А, нет, неправда. Есть статистика, есть корреляции между в том числе расой и уровнем преступности. Есть искаженное информационным полем субъективное восприятие этой статистики. И выбирать, пойду я обходить группу людей или нет, я буду из моего субъективного восприятия этой статистики.
Негр может грабить магазины, а может заниматься астрофизикой и популяризацией науки, как Нил Деграсс Тайсон.
Так никто не запрещает тебе избегать общения с теми, кто тебе не нравится.
Речь, прежде всего, о том, чтобы отказаться от любого влияния национальностей на закон и право, чтобы у судьи не было соблазна посадить человека, не разбираясь, просто потому что "есть статистика, есть корреляции". Или наоборот, не посадить из опасений прослыть расистом и лишиться работы.
Зуб даю на отсечение, через 20-30 лет практики правосудия "слепого" к цвету кожи, воплям левозащитников, и увещевания диаспор, что "Рафик неуинауатый, мамай клэнус!" тебе уже не придется вглядываться в лица прохожих, чтобы вовремя перебежать на другую сторону улицы.
А если переносить твои рассуждения в область практического применения, то проще сразу посадить/депортировать/[Роскомнадзор] всех цыган, раз уж статистика не на их стороне. А евреям - развивая мысль из вот этого коммента #comment_171350400 - запретить заниматься бизнесом, чтобы русских людей не наебывали. И пусть звезду Давида на одежду нашивают, а то некоторых по внешности и фамилии не определить, могут тайно открыть ИП и таки наебать.
У меня есть несколько любопытных вопросов. ну т.к. депортация вроде как не выход...
вот заходит обыск в цыганское жилище.
1) есть ли у нас адекватные законы, чтобы всех баб которые орут и хватают сотрудников повязать за противодействие полиции? если да, то почему этого не происходит?
2)находят в доме краденые телефон/героин/бомбу. Есть ли законы, чтобы хотя бы всех взрослых как соучастников прикрыть? Если да, то почему выбирается самая жалобновыглядящаяя беременная баба, которая поедет на кичу со всеми возможными смягчающими одна за всех?
3)есть ли у нас адекватные законы, чтобы изымать детей из семей, где из поколение в поколение толкают героин? Если да, то почему это продолжается?
4)если такие законы удастся ввести/заставить работать, то... система воспитания адекватных детей без родителей на текущий момент не работает. По крайней мере воют все, с кем рядом селят бывших детдомовцев.
1) У нас законы вообще на любой случай есть. Другой вопрос, что их строгость компенсируется необязательностью исполнения и расплывчатостью формулировок.
2) см. тезис про коррумпированность и/или некомпетентность
3) Опять же, законы есть, но применяют их через жопу. Органы опеки даже у обычных алкашей детей неохотно забирают (статистику портить низзя, да и детдома у нас не айс), а уж наркомафия себе жопу всяко прикроет, если ей надо, и по бумагам у детей будут идеальные условия проживания. Да и не по бумагам тоже. Ты вообще видел особняки наркоторговцев?
4) Система не работает вообще ни в чем, кроме поддержания собственной стабильности. Практически весь госсектор - одна колоссальная потемкинская деревня, вся деятельность которой сводится к написанию отчетов и рапортов о том, что всё заебись. Сам не верил, пока не сходил в армию, где увидел и даже немного поучаствовал.
ну... вот собственно это я и хотел сказать. без каких-либо крупных изменений государственной структуры все другие изменения бессмысленны. Т.е. они упираются либо в отсутствие адекватных законов в какой либо области либо в их не исполнение из-за системынх ошибок вроде палочной системы и т.д. и т.п., либо в коррупцию и всё это по цепочке на верх или сверху, смотря как смотреть.
А тот комментарий не говорит запрещать заниматься бизнесом. Он говорит внимательнее проверять на нарушения, исходя из статистических корреляций, и в этом как раз рациональное гнездо есть. Если в комнате пропал телефон, и там были условный цыган и условный нецыган, статистически вероятнее причастность первого и рациональнее начать отработку версий с него. Аналогично, если речь идет об условном кавцказце, который более вероятно относится к соответствующей диаспоре, чем условный некавказец при прочих равных, то и проверять в этом направлении надо тщательнее. Если раса/нация коррелирует с культурой, а эта культура - с преступностью, то изменять стратегию контроля исходя из расы/нации - это не расизм/нацизм, а здравый смысл.
Кто проведет грань между "внимательнее проверять" и "загнать в гетто"? Ты? Чиновники из правительства? Общественные организации?
Каждый будет тянуть одеяло на себя, и в результате получим либо ЧёрныйПраваВажно (БелыйПраваНеНужны), либо очередную мечту австрийского художника.
Если тебя ограбил блондин в желтом пиджаке, то естественно полиция первым делом проверит всех ближайших блондинов на предмет наличия у них в гардеробе желтых пиджаков. Но даже если банда блондинов в желтых пиджаках будет систематически терроризировать город в течение 10 лет, это не даст ни тебе, ни мне, ни президенту права объявлять желтые пиджаки вне закона и закрывать фабрики по их производству в целях профилактики преступности. Как минимум, потому что это создаст прецедент, позволяющий путем нехитрых манипуляций в принципе очистить страну от пиджаков. Причем, их цвет уже не факт что будет связан с преступностью, зато обязательно будет отвечать чьим-то финансовым или политическим интересам.
Для тех случаев, когда в стране этническая преступность достигает глобальных масштабов и появляются целые народы "неблагонадежных", у нас существует Сибирь Федеральная Служба Безопасности, которая может решать такие проблемы в корне, при этом не привлекая внимания и не вызывая резонанса. Как я уже говорил, ОПГ - это всегда ОПГ, и какими бы крупными они ни были, средства их ликвидации всегда одни и те же.
Чеченскую войну выиграли не штурмом Грозного и не "покупкой" клана Кадыровых, а методичным вычеркиванием фамилий из списка лидеров бандитского подполья.
Если бы Ельцин просто объявил всех чеченцев преступниками (уж там-то корреляция была очевидная всем) и урезал им права, например, запретив передвигаться по России, война либо шла бы до сих пор, либо завершилась бы самым настоящим геноцидом, после которого мы бы и без всякого Крыма помирали бы от санкций.
Ну если называть дотации из федерального бюджета репарациями, то мы и якутам войну проиграли, и дагестанцам (которых при этом защищали от чеченцев; что там вообще за безумие происходило?), и гордым камчадалам.
Не говоря уже про позорное поражение от коалиции Ставропольского и Алтайского края.
К сожалению, я не эксперт в области финансов. Поэтому не могу аргументированно вам возразить с цифрами и графиками.
Я меряю такие вещи высотой небоскрёбов в Грозоном и риторикой того перед кем не хочу извиняться.
Замечу, что ваши графики отражают лишь дотации, современная экономика знает десятки, а может и сотни способов влить деньги туда, куда нужно...
Замечу, что в армии не видел чеченцев, но видел дагов, так что первое место меня не удивляет...
Радикальные идеи здесь выдвигаете только вы сами. Доводите чужие высказывания до абсурда - тоже вы сами. Потом сами же с собой спорите. И таким образом хотите, видимо, что-то доказать кроме собственного безумия.
Мне показалось, или ты, в ответ на мою аргументацию, назвал меня психически нездоровым человеком?
Мне показалось, или вы называете аргументацией доведение высказываний до абсурда, приведение совершенно оторванных от сказанного радикальных идей и спор с идеями, которые кроме вас никто не озвучивал? Как будто того, что вы спорите с самим собой недостаточно...
Тебе показалось. Если бы не показалось, пожалуй, ты бы привел пример подобных вещей и объяснил, почему всё на самом деле не так.
А я вот почему-то думаю, что мне не стоит ничего объяснять или доказывать человеку, который в ответ на развернутый комментарий с простыми и понятными примерами начинает бросаться оскорблениями или свести всё к тому, что "я такого не говорил, ты всё придумал!"
В конце концов, если я спорю сам с собой и всё придумал, то зачем мне знать твоё мнение или доводить до твоего сведения своё?
Можешь считать, что ты в этом разговоре не участвовал)
Чтобы судьи были независимыми, они должны быть роботами, либо специально выращенными людьми. Любой обычный же судья всегда к кому-нибудь да принадлежит и будет кому-нибудь да симпатизировать.
Раса тоже имеет значение, она даёт понять, чего можно ожидать от человека. Евреев проверять на финансовые махинации, уклонение от налогов, кавказцев - на интерес к овцефермам и ношение оружия... Если человек адекватный - пусть живёт, где хочет, если же его культура несовместима с правилами белого общества (и выражается это действиями) - пусть пиздует в свою Африку/Кавказ/Якутию
Раса отвечает за цвет кожи и форму носа. А все то что ты описал, за это отвечает социум, коружающий индивида.
При этом всё же стоит понимать, что люди и в генетическом плане не одинаковые, иначе бы у нас все были похожи аки клоны. Генетика тоже играет важную роль в жизнедеятельности человека, на уровень агрессивности, на предрасположенность к высокому интеллекту, на многое другое. Нюанс в том, что по внешним признакам это определить куда сложнее, так как подобные гены вряд ли наследуются сцеплено с носом или цветом кожи, в этом случае больше вероятность влияния как раз социальных факторов, так как люди будут вероятнее всего искать общества себе подобных, в том числе, и по внешнешности.
Вообще нужно глубже вникнуть в этот вопрос, возможно уже много генов смогли расшифровать и выяснить, что с чем сцеплено.
Евреи к семитской, кавказские народы - не к арийской и не к славянской...
Ладно, не раса, этнос.
В ВУЗах, естественно, ничего подобного не преподают, это просто мои фантазии на основе пары минут чтения Википедии
Кавказцы разные. Есть потомки персов, тюрков, какая то часть из местных аборигенов. В том же Дагестане есть степняки тюрки ногайцы, табасаранцы потомки арийцев, и местные лезгины.
Самых что не на есть настоящих. А вы что думали арии это как с картинки у Гитлера, белокожий блондин? Такие они только в влажных фантазиях Гитлера и были.
А в чем разница между ариями и арийцами?
Кстати о терминах «арии» и «арийцы». Это терминологическое различение между лингвистическим значением и расовым существует только в русском языке, только в русском переводе. В немецком языке есть одно обозначение - Arier (арии, арийцы), arisch (арийский), и употребляется оно в обоих смыслах.
Потому, что эти термины необходимо разделять.
Должна быть разница между реально существовавшей когда-то группой народов и никогда не существовавшей расой, выдуманной псевдоучеными.
Так рас вообще не существует. Чего парится то?
В результате генетических исследований конца XX — начала XXI веков многие генетики пришли к выводу о невозможности выделения рас. В связи с этим и другими соображениями многие учёные считают термин «раса» в отношении человека утратившим научную актуальность.
Так это ахинея. Где вы это взяли? Расология - лженаука. Но есть расоведение. И это один из важнейших разделов антропологии.
Отрицать расовые различия между неграми, азиатами и европейцами может только идиот. И расизм тут не при чем.
Четких границ определения рас нет. Вот возьмем к примеру эталонных восточных славян, поляков у них гаплогруппа R1a и они европейцы, а теперь возьмем азиата киргизов, у них эта гаплогруппа считающиеся условно славянской даже больше чем у поляков. Возьмем финнов так же европейцев, у них как у всех финноугорских народов гаплогруппа N1c, но больше всего эта гаплогруппа встречается у азиатов якутов. Это всё означает что у них был один предок.
Внешность человека зависит от среды обитания, образа жизни, еды и воды, а не от предков. Все мы потомки одного человека и это доказано, так зачем делиться?
Я уважаю Дробышевского, и моя картина мира во многом опирается именно на его лекции. Он практический подтверждает то о чем я упоминал выше, но я думаю с совсем скоро все грани между внешними признаками будут стерты. Мир становится тесным и люди становятся ближе и образ жизни у всех более менее одинаковый, дальнейшая урбанизация человеческого общества сделает всех одинаковыми.
Спорить с Дробышевским в этой теме считаю глупым занятием так что я признаю что расоведение как раздел науки о том как выглядели далекие предки жившие в той или иной локации, причем необязательно что современные народы живущие на данной локации имеют к ним близкое отношение.
На данный момент расовые различия очевидны и сотрутся ещё очень не скоро, по многим причинам.
Более того, современные расы могут исчезнуть, перемешавшись, но ничто не мешает появиться новым расам со временем. В будущем, жители Луны будут отличаться от жителей Марса, и все они будут отличаться от землян. Потому что условия их жизни будут различаться.
Это образно, я вовсе не так уж уверен, что мы колонизируем Марс. Просто я говорю о том, что расы перемешиваются, но и в силу обстоятельств и изменения условий могут поятвиться новые.
Поэтому изучение этих процессов никогда не перестанет быть актуальным. Позиция, которая лишает расоведение актуальности - политизирована.
Ну тут думаю можно фантазировать вплоть до появления настоящих рас. Типа таких как у Герберта Уэллса в "Машине времени".
Но не все понимают что это такое. К примеру кто для большинства россиян казахи, киргизы? Азиаты. А если по Дробышевскому то это туранская раса переходная между европейцами и азиатами. А таджики так вообще европейцы. Грань которую могут отличить только ученые и знакомые с их трудами. Мракобесие считать таджиков азиатами только потому что у них смуглая кожа, они в чем то больше европейцы чем к примеру финны.
Так я с этим не спорю. Для этого и нужна наука. Чтоб знать, что дельфин не рыба, а таджики относятся к памирской субрасе европиоидов, а не к азиатам.
То есть, я правильно понимаю, что ты всё же согласился, что термин "раса" всё ещё рано списывать со счетов?
Кстати, расовые различия имеют вполне практическое значение. Например, европеоиды и негроиды немного по-разному болеют, а в США эту разницу игнорируют по политическим причинам, в следствии чего медицина неожиданно столкнулась с некоторыми трудностями.
Просто некоторые негры чистые сапиенсы, а у европейцев, азиатов и коренных американцев есть примесь других видов человека, к примеру неандертальцев. Если мне не изменяет память эти гены даже как задействованы в иммунитете некоторых европейцев против СПИД, похоже их далекие предки сталкивались с этим вирусом и получили при этом иммунитет.
Я не против рас, национальностей, я против того чтоб кто либо не был возвеличивал свое происхождение, при этом ссылаясь труды ученых антропологов. Я прекрасно знаю как манипулируют сознанием человека преподнося ему полуправду. Перед каждым обсуждением рас нужно указывать что все мы один вид, все мы от одного человека и к примеру чистокровный баварец не чем лучше бушменов Африки, чукч Крайнего Севера или даже цыган.. Чувствую за последнее меня тут люто заминусуют. ))
Вот именно поэтому я и кинул то видео. Дробыш там чётко разделяет расологию и расоведение и объясняет почему расоведение бро, а расологие - ваще не бро.
Лезгины не совсем «местные», кстати. Они родственники азербайджанцам. Как и туркам. В гости пришли, и остались)
Табасаранцы потомки арийцев? Это которых арийцев? Я бы ещё понял если бы мне сказали что калаши(афганистан) потомки арийцев, там такие рязанские рожи, Гугл в помощь
Арии - вообще понятие довольно растяжимое и относительное) первая волна осела в Иране, вторая в Индии, если я ничего не путаю. Сикхов тоже можно назвать потомками ариев, но ни индусов ни иранцев нельзя назвать «самые настоящие арии». На равнине все уже тысячу раз перемешано. Что не век, то переселения войны и нашествия. Это у вас в горах, перевал перекрыли и можно жить спокойно, ни один Чингисхан не пойдёт) хлопотно перевалы эти брать, да и проку - пара овечьих шкур) потому и у чисто горских народов (вайнахи, черкесы, кабардинцы) гены почти те же что у басков. Те тоже в горах тысячелетиями сидели. Погугли генетическую карту, это довольно интересно. Если говорить упрощенно, то десятки тысяч лет назад в Европе генотип был +- одинаков, т.к. территории заселялись планомерно и свободно. А потом, понимаешь, цивилизация, философия, начали в гости друг к другу слишком часто ходить) а горы что крепость, самые стабильные экосистемы в горах, засух почти нет. Вот и получается, что баски чуть ли не родственники нашим горцам) Дагестан - другое дело. Древний торговый путь. Уровнем технического и хозяйственного развития всегда опережал остальной Северный Кавказ. Заболтался я)
Какие у нас горы? )) Я с Поволжья, с Прикаспийской низменности. А что о крепостях в горах. Знаете что Аламут вотчину хваленных ассасинов войны Чингисхана всего за пару дней взяли?
А то что иранцы больше чем другие народы наследники ариев так это по вере прослеживается. У них до сих пор культ огня присутствует. Хотя я конечно понимаю что через персов проходила и армия Македонского и тюрки с монголами и все это отразилось на этногенезе персидского народа.
Что общего рязанские рожи с арийцами имеют ? Настоящими, а те что в фантазиях одного австрийского художника. Потомки реальных арийцев живут в северной индии+ это таджики, иранцы и другие иранские народы.
Давайте так. Я не расист, не нацист. Давайте учитывать что после австрийского художника эта тема очень скользкая, моргнуть не успеешь как тебя запишут в коричневые. Сам факт того, что антропологией(Которая про строение черепа) и расологией после вмв занимались в основном советские учёные, а на западе тема до сих пор под запретом уже о многом говорит. Антропология у нас - это про черепа. Антропология у них - это про этнографию. Но несмотря на отсутствие у наших комплекса вины за австрийские художества, тема была и остаётся взрывоопасной. Но мы говорим не о принадлежности кого бы то ни было к «высшей» расе, а об этногенезе и о происхождении народов, ок? Плюс Пикабу, это вроде разговоров на кухне, Окей?) а теперь пара тезисов, которые вы можете проверить с помощью гугла и монографий историков.
1. Переселение ариев на юг было примерно в 1700-1300 гг. до н.э., и происходило двумя волнами, настолько мощными, что с разбега сносили развитие и сильные местные государственные образования, вырезая всех до кого дотягивались руки и... ассимилируя всех, до кого дотягивалось то что пониже живота. Первая волна осела в Иране и частично с средней Азии, вторая в северной Индии. Переселение происходило из района прикаспийских степей.
2. Теперь славяне. По Соловьеву и Ключевскому переселение славян происходило из Придунайских степей, по Рыбакову выходило что они автохтонны для восточно-европейской равнины. Рыбаков не прав, потому что по этнографическим исследованиям восточные славяне расселялись с юга на север, планомерно выдавливая финно-угров на север, причём выдавливание было не военным а мирным: мы тут рядом поселимся; айда в гости; а покажи как ты рыбу ловишь; у меня сын, у тебя дочь, у вас товар у нас купец и т.д. Соловьев и Ключевский не то чтобы не правы, правы: расселение в Европе происходило из Придунайских степей, но как славяне пришли в Придунайских степи? Фактов нет, но скорее всего из причерноморских и прикаспийских степей(это теория, Которая должна быть подтверждена ещё археологией).
3. Согласно лингвистическим исследованиям, у восточно-славянских языков и у языков северной Индии подозрительно много общего. С чего бы? Общее происхождение, родом из прикаспийских степей. Родственность северной Индии и славян подтверждается ещё и генетическими исследованиями(причём родственность прослеживается у представителей высших каст). Отсюда выходит та самая теория об выходе древних славян из прикаспийских степей сначала в причерноморские, а потом в Придунайские степи. У числителей «славяне» и «северные индийские народы» выходит есть общий знаменатель, это «арии».
А теперь насчёт рязанских рож. Вы загуглите народ «калаши». Это один из коренных народов Афганистана. На фотки их посмотрите. Я выше уже писал что общего у Басков и наших Кавказских горцев. Так и эти товарищи, 3500 лет назад пришли в Афганистан и живут себе в горах спокойно, благодаря своей уединенности и труднодоступности не мешая свои молочные гены с чернявыми соседями. И, по чисто моему субъективному мнению, именно калаши являются, если можно так сказать, самими настоящими Ариями)
Уф бл. Вот теперь можно ждать ушат говна)
То что родство есть это и так общеизвестный и малооспаримый факт. О калашах я и без гугла знаю, скорее всего побольше вас. Как то давно интересовался этой темой. Но вы как то факты трактуете странным образом. "Арийцы и славяне имели общих предков, значит славяне = арийцы. Для общих предков есть современное наименование - праиндоевропецы. А по лингвистике и генетике из индоевропейцев самые близкие выходят прибалты, а затем германцы.
Кстати о месте зарождения праиндоевропейцев, версий довольно много и нет ни одной, претендующей на значительное преимущество.
Не перевирайте, я не сказал что славяне = арийцы. Я назвал ариев общим знаменателем. И ответил насчёт рязанских рож.
Да не арийцев, туды его в качель. Арийцы - это псевдонаучный термин из расологии, которая тоже является лженаукой
Вывод №3 в корне не верен. Наоборот, с людьми надо поступать в соответствии с их менталитетом и культурными традициями, в том числе и религиозными.
Например, если мусульманин совершил преступление, наказание должно назначаться в соответствии с нормами шариата.
Убил — рубить голову, украл — рубить руку, изнасиловал — забить камнями, нарушил общественный порядок — бить палками. Причём обязательно публично, с трансляцией в СМИ и интернетах. Кроме того, применять коллективные наказания, т.е. за преступление несет ответственность также семья/род/клан, хотя бы в форме материальной компенсации потерпевшим.
Кто хочет равенства? Вам не хватило советского союза? Опять хотите в коммунизм поиграть??
Ладно Европа, не знает что делает. Но вы то.
