6

Разрешение парадокса

Сегодня утром наткнулся на пост об одном интересном парадоксе: http://pikabu.ru/story/a_ili_b_3939135.


Для себя я сразу подумал: "ну конечно же ответ В, как иначе". Но, когда зашёл в комменты, понял что большинство людей не принимают это мнение ни в какую. Поэтому было решено написать одно из возможных решений данной физической задачи (на мой взгляд самое простое и очевидное).


Итак, вот условие:

Разрешение парадокса Portal, Парадокс, Физика, Решение, Длиннопост

Портал движется с постоянной скоростью на куб, находящийся на неподвижной платформе. Вопрос: что произойдет с кубом, кода синий портал настигнет его.


Хочу заметить, что в задаче использована тематика серии игр Portal, определения и свойства порталов будут браться оттуда.


Решение:

1. Исходя из принципа относительности ( согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения) и того, что портал движется с постоянной скоростью (т.е. система отсчёта связанная с ним инерциальна) выбираем систему отсчёта, связанную с синим порталом.

Разрешение парадокса Portal, Парадокс, Физика, Решение, Длиннопост

В этой системе портал будет стоять на месте, а ящик двигаться в него со скоростью V. Следовательно ящик имеет ненулевую кинетическую энергию (m*V^2)/2, где m - масса куба.


2. "Между порталами продолжает действовать закон сохранения энергии. Говоря языком дилетанта — что быстро влетает, то быстро и вылетает." - цитата из игры. Следовательно, когда ящик перейдёт во второй портал, он будет иметь энергию (m*V^2)/2, что значит, что он полетит далеко.

Разрешение парадокса Portal, Парадокс, Физика, Решение, Длиннопост

Если кто-то не согласен с моим решением, я открыт к дискуссиям, но прошу привести полноценные доводы, со ссылками на законы физики! А не всякие там рамки и поезда...


Всем спасибо за внимание.

P.S. Баянометр жаловался на какие-то документы, думаю ко мне это не относится.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Важное дополнение, если эта тема кого-то заинтересует, то я готов провести математическое моделирование в своё свободное время!

раскрыть ветку (19)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Меня это очень заинтересовало, и в плюс мне почему то кажется что в условиях игры Портал 2 кубик появится из желтого и просто упадет на пол и никуда не полетит, такие дела

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, буду думать. Время на это можно много убить.

Автор поста оценил этот комментарий

оК! ЖДУ!!  

1. начни с описания процесса переноса вещества в пространстве по принципу такого портала по законам физики.

Нобелевская твоя, чувак


я надеюсь, что ты маркетолог какой нибудь

раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отстой, я инженер-физик. Я же говорю про математическую модель. Если погуглить, то выяснишь, что это модель каких-то процессов с упрощениями. Если положить в основу закон сохранения энергии, сохранение импульса и сохранение массы, то думаю что-то адекватное можно получить.


Да и плюс, я не говорю, что будет какая-то сверхофигенная анимация и что-то такое, я говорю про математическое моделирование.

раскрыть ветку (15)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
Автор поста оценил этот комментарий

Если положить в основу закон сохранения энергии - перемещение невозможно. мат

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Не вижу нарушений закона сохранения энергии при переходе через такой портал, аргументируй.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
такой вопрос: в какой момент кубик получает импульс, если отталкиваться от твоей логики?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

он имеет его всегда, т.к. имеет скорость относительно портала. См. моё решение.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
следуя такой логике, должен постареть брат на земле в парадоксе близнецов, он же тоже движется относительно брата на корабле.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так, там постареет тот брат, который будет двигаться медленнее относительно света. Свет - инвариант во всех системах отсчёта. Здесь брать свет за точку отсчета было бы глупо и не нужно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
"будет двигаться" - ключевой момент. куб не двигается, а квазиматериальный портал никакого импулься ему передать не может, т.е. двигаться кубу не с чего.
0
Автор поста оценил этот комментарий

даже спорить смешно) Если распишешь динамикой термеха - зови.


А вот это "подобие физики" твое оставь школьникам... понятие кин энергии 8 класс, кажется

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы то ни было, принцип относительности - класс 7й наверное, и как я вижу, процентов 80 людей в двух постах его не знает.


Смысл решать школьную задачу с помощью термеха? Консервные банки вы тоже из ружья вскрываете?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

школьную задачу про движение паровозиков можно превратить в научную работу о Силе Кориолиса.

Другое дело, как и кто ее решает.

0
Автор поста оценил этот комментарий

потому что ваше обоснование выглядит смешно мягко говоря для физика.. и тем более для инженера.


а что тут сложного задать условия, массу, точку отсчета, расставить силы и реакции опор? 


я просто хочу увидеть, как вы обоснуете или пренебрежете изменением движения точки отсчета

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем здесь силы? это задача на сохранение энергии (или импульса). Я и нарисовал скорость, ничего другого для решения этой задачи мне не потребовалось.


Если мне надо будет рассчитать траекторию с которой куб полетит, то там можно и силы рисовать тогда.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку