Многие просили скинуть сам процесс работы, поэтому запили такой видосик, где кратко показывается процесс создания кухонного ножа.
К сожалению, целиком видео залить не удалось, поэтому разделил на 4 этапа.
1) Ковка и термичка.
2) Слесарка клинка и больстера.
3) Создание и обработка рукояти.
4) Готовый нож)
На этом пока все.
Мир Вам!
не знаю - у меня набор за 120р на 5 ножей + ножницы в подставке были куплены сразу 2 и подставки за их негигиеничность отправлены в мангал а ножи повешены на магнитную полосу
за 20 лет половина сломалась - но никаких неудобств они не доставляли
поэтому как вымывать из кованых раковин я не знаю - а мои посудомойка моет и как она там чего вымывает я тоже не парюсь)
Вы так говорите, как будто там рытвины дородны) глубина это коварности - 0.5-1мм, А чистится той же обычной тряпкой. ))
У вас четыре, я сделал (если реально не преувеличить) больше 6 сотен таких кухонников.
И ни одной жалобы.
Это не бахвальство, если критика была, то скорее на односторонний спуск, который с непривычки может оказаться не удобен (опять же, я делаю как удобно клиенту, и если этот момент не поговорить - то бывают такие казусы), но вот относительно: забивается грязь - это чушь, которая только в РФ существует.
Кованные кухонники по всему миру продаются сотнями тысяч, и нормально с ними работают.
Более того, есть вообще ножи, у которых на клинке вырезы имеются, и их ещё сложнее мыть, и опять же: прекрасно моются и пользуются.
В России много каких то суеверий и утверждений, которые считаются истиной. Поэтому чушь из РФ - это не оскорбление, а географическое обозначение конкретной чуши. В каждой стране есть своё мракобесие и Россия - не исключение.
А насчёт возраста: мне нужно ещё 50 лет прожить, чтобы чушь называть чушью?
такие острые ножи, как вы сами упоминали позволяют нарезать очень тонко - вот только нарушение гладкости будет мешать сохранению ровной формы при при мастерклассах по нарезки помидорков на бумагу)
чем отличается кованный нож из хорошей стали от штампованного ножа из стали той же марки?
вот что-бы хоть как-то объяснить почему первый в 100500 раз дороже надо ему придать внешнее отличие
Ну, вообще то кованные нож отличается по плотности, вязкости и твердости, так как его кристаллическая решетка Сильно меняется в процессе ковки. Именно поэтому ножам делали дол: даже тонкая полоска делает нож сильно плотнее и тверже, что значительно улучшает его показатели. Это касается всех инструментальных сталей.
И кто сказал, что эти ножи в 100500 раз дороже? Обычный нож с завода из той же стали будет стоить 3500 рублей, а мой нож ручной работы, ковки и стабилизированной древесины - 4200.
Дол делается для облегчения и экономии метала можно и плоский нож уплотнить ковкой без всяких канавок - и нужен он был только на оружии потому что убрав 20% веса и сохранив прочность сильно облегчает "работу" война
либо второй случай это когда идет ковка по дешману а нужна определенная форма - яркий пример тому нож якут бырдыка
в историческом виде он был двух форм по настоящему тру - это классическая финка с линзовидной формой обоих спусков - что дает возможность строгать (дерево, рыбу, стачивать края кожы и т д) а так-же свежевать зверушек - больше им особо ничего неудобно( либо вторая версия это обоюдо-острая пика с линзой с одной стороны и плоской второй - таким образом мы получаем опять нож под обе руки (да - среди якутян тоже полно левшей)
а вот третий вариант ставший самым популярным это нож который в отсутствии нормального материала куется из куска старой лопаты) он не обтачивается в линзу, а эта форма придается ковкой! хвостовик для прочности выковывается в трубочку что лишает нож прямой формы в зоне гарды делая его дугообразным с обеих сторон - и вот меня люто удивляет что именно эта форма стала наиболее популярной - мало того что такой нож не обоерукий так и форма самая неудобная
Дол не для экономии металла. Облегчение конструкции - да, уплотнение - да, но про экономию речь не шла.
И как он экономит сталь? Во время ковки много выгорает и больше шансов испортить заготовку, и жалкие 2-5% того не стоят.
Якуты делают дол не для экономии, я для того, чтобы в минус 20 их нож не прилип к мясу во время разделки (чтобы не вся площадь ножа соприкасалась), а Также такой нож в разы удобнее точить.
И в бронзовом веке ещё не было стали, а дол уже был. А там из бронзы Греки статуи выплавляли- об экономии в 2% речи не шло.
Вот мы и подошли к ситуации когда дол есть а упрочнения нет)
когда разделываешь теплую тушу нож очень быстро становится теплым - это я вам как человек который кроликов двух разделывал в -45 говорю - даже их мелкой тушки хватало на довольно большой пчак хватало) (два дебила подрались из за самки один ногу перекусил, второй глаз выбил и полморды разодрал)
зато крольчатины огромную СССР жаровню на 8л натушил
Про то для чего у неоякута такая форма мифов почти как про татаромонгольское иго) вот только ни саха ни эвены ни прочие коренные про них не слышали... Зато в центральной россии идут обширные и авторитетные дебаты чем эвенкийский лучше якута)))
Дол был и он уплотнял. Для мечей из бронзы - особенно актуально.
Вы имеете опыт, а у меня живой пример человека из Якутии, который там работает оленеводом (я у него рога иногда беру и мясо).
Я там родился и вырос)
тамошние оленеводы до которых есть вариант связаться нифига и не коренные уже...
ездят на снегоходах а не на санях, юрта с теликом интернетом и отоплением)
а вот если залезть поглубже на вертике - то там попадаешь в настоящее средневековье с длинными срубами где в самом конце очаг и живет семья, потом отсек с не уличной живностью типа коз овец, потом припасы а у самого входа живут мать его РАБЫ! - когда впервые туда слетали офигел сначала от самой охоты "наливай и пей" а потом что вместо того что бы лазить и искать крупную дичь можно слетать и выменять за пару коробок патронов (и прочих расходников жевело дробь и т д) с латунной гильзой целого оленя)
вот там чувака и спросил местный про якут с долом: - "зачем нож испортил?" и показал свой и никакого дола у него не было...
если моё мнение всего лишь слова то вот видео вполне авторитетного типа
И что мне это видео должно показать? То, что у Якутсках ножа не было дола в 80%? Так это я и без видео знаю. Но он там был: маленький, но дол. Я лично видел такие, как местные пользуются. И Якутия огромная, и древних племён там жило больше, чем можно себе представить. Техник изготовления Якутсках ножей также много, как техник вырезания по дереву, снятию шкур и даже ловле рыб.
И якутские ножи точно также: есть кто дол оставлял (обычно те, кто жили севернее), а были и те, кто просто обычный нож.
Но я согласен: никто там таких огромных долов не делал, так как сталь не термичили и лишь слегка выбивали.
даже ловле рыб
меня больше не ловля и функционал рыбы убивал
ловишь рыбу, укладываешь в кожаные цилиндрики, заливаешь водой - и делаешь из них нарты!!!
по весне как тепло стало - разобрал нарты и съел рыбу)
а почему? потому что на совсем севере кроме моха с ягилем и мелких кустов нет нифига - зато ягеля для оленей прорва
дров соответственно тоже нет поэтому очаг это тоже сушёная рыба и тюлений жир.
И мой вам совет: этот мужичок - не абсолютный авторитет. Делать ножи и быть абсолютным знатоком всех ножей - не одно и тоже.
Я бы даже сказал, что это совсем разные профессии, где один - ремесленник, а другой - историк и учёный.
Даже я лишь говорю то, что знаю сам, и не могу гарантировать, что прав.
А недорогие ножи, про которые вы так топите, делаются из таких сталей, как АУС6 и АУС8 (в лучшем случае), которые стоят копейки и абсолютно средняковые. Для домашней кухни, где порезать куриную грудку, помидор или фрукты - отлично, но для настоящей работы - тупятся за час активного пользования.
Вы опять отвечаете в стиле еврея не на то что я написал
если взять заводскую штамповку из вышеуказанных вами сталей и ваш хэндмэйд - какой из них будет лучше?
это во первых
во вторых
для ножа на кухне есть - вы блин не поверите точилки!!! два движения ножом в ней и можно хреначить еще час!!!
и в массовом производстве как раз используются дешман ножи из среднего ценового диапазона
а вот ваши ножи, чёрные колпаки, и прочая муть - это уже понты чуваков которые научились зарабатывать побольше - но по сути являясь все той-же кухаркой не знают как им выпендриться перед остальными кухарками... Что особенно удивляет - так это то, что некоторые некухарки перенимают этот способ выделиться и покупают дорогой нож домой!
1) кованные ножи априори лучше, и я описал почему (вязкость, твердость, плотность)
2) разница в цене не велика, чтобы называть это понтами. Вот если бы разница была в 5 раз - я бы ещё посмотрел.
3) точилка то есть, но повар может за один рабочий день - точить 15 раз по 5 минут. Итого - почти полтора часа потраченного времени в день, когда можно точить раз в неделю час. У меня многие и берут на большую кухню, где нет такой роскоши, как полтора часа свободного времени.
4) повторюсь: для домашнего обихода, где вы режите не часто и не работаете с плотными продуктами - да, можно купить в икея нож за 1000 рублей. Но у меня берут ножи любители готовить много и из проблемных продуктов (попробуйте нарезать тонко 1кг сырого бекона таким ножом - обалдеете)
5) а почему бы не купить дорогой нож, если есть деньги? Или все обязаны жить по Вашему мировоззрению?
Ну - указанная вами цена за ваши изделия действительно поражает своей доступностью
обычно подобные нажи раза в 2-4 дороже
1 - про ковку - штамповка, если конечно это не китай-говно так же уплотняет зону лезвия как и ковка придавая кругляку клиновидную форму
2 точилки для поварского цеха а не для понтов выглядят не как астролябия с настройкой углов и выбором камней - это маленькая жужжалка на краю стола и нож она точит в один два прохода секунд за несколько
для тонкой нарезки у меня есть ломтерезка бош за 1000р я хоть бекон хоть целую курицу могу на бумагу нарезать
самый простой пример что нарезать все что угодно как угодно и не иметь 50 разных ножей с разными характеристиками углами заточки и тд это китайцы с их цай дао сделанным из сломавшейся лопаты) ну и сербы - те вообще ушли к одному инструменту которым можно добыть еду и разделать ее нарубить дров для приготовления и тепла в хате)
у вас кстати видел тяпку - почем она?
ПыСы - я ни в коем случае не утверждаю что вы плохо работаете, или делаете какую то фигню - я отвечал не вам а тем кто спросил зачем такие ножи существуют. Я и ответил что для того же для чего и очки с надписью рэйбан бесящей периферийное зрение, но зато все видят (хотя полно очков и дороже и лучше и неброских)
если кому то нужен нож с выпендрежем и у него есть на это деньги он его покупает - но вот в рестиках обычно доминируют изделия из икеи потому что изнашивается и дорогой нож и сковородка с магическим покрытием - вот только в деньгах это люто дороже, а для гостя пофиг на чем вы там жарили и чем резали
Хорошая аналогия - болгарка.
Если вам нужна она раз в год порезать что то мелкое - берите китайскую за 1200 и все дела.
Однако, многие берут и за 8 и за 10. Почему? Потому что они на голову выше: они не умирают так быстро, работать с ними - одно удовольствие.
А насчёт ломтерезки - вы ломтерезку не возьмёте на барбекью в парк. А повара ее используют не так часто.
Штамповка заводская делается через пресс, который хоть и уплотняет заготовку - все равно не то. Они разогревают заготовки до состояния близкое к пластилину (по сути плавленную сталь) и ее прессуют. Ковка же - ты разогреваешь до 950 градусов и куёшь, куёшь и куёшь, что совсем другая песня.
Ну - в парке я и пластиковым ножом одноразовым все накромсаю) я туда не для "нож показать" иду)
про штамповку я говорил именно про качественную с соблюдением техпроцесса и термических режимов а не китайскую вырубку - там не ил листа вырубают а из кругляка в 5-7 шагов у нас была такая "кузня" один настоящий коваль утверждал что его ножи в разы круче - зря он решил это проверить - штамповка разрубила его нож в тисках, с сама слегка затупилась - для точности ножи ковались из 2х половинок одного кругляка - только его нож целый день а штамп делал 5-7 ножей в час в зависимости от размера и времени нагрева.
цена вообще странная штука - у кого насколько фантазии хватает
знакомый заказывал клинок без ручки (сам краснодеревцик - поэтому ручку и подставку делал сам) у тру кузнецов из кизляра - тип есть только они остальное все фигня при том что ни сам там не был и не дагестанец
с доставкой клинок "малый шеф" из Х12 обошелся ~2000 и 400+ там была доставка
ну и как результат жена решила что пальцы ей дороже, а следом и он...
предлагал ему сменить заточку на менее лютую - заявил: "а нафига он тогда из такой стали которая держит эту тонкую заточку" сделал подставку и поставил в шкаф)))
а так - да, ценник у ножей как будто они из адамантия - особенно у тех которые выкованны из всякого говна вроде цепей гвоздей анкеров и прочей мути
ПыСы - с хорошей заводской штамповкой проблема даже не в цене, а в том что ее особо и нет - потому что держать производство для столь узкого рынка не рентабельно... Ибо большинство обойдется китайдешманом а оппоненты пойдут уже за ножами с наковальни)
Ну - с болгарками тот еще вопрос
у меня дешманский интерскол с китайскими потрохами фигачила себя не помня 7 лет пока я кондеи ставил и штробы во всем подряд делал от газобетона до гранита - чел себе цоколь сделал из натурального камня и хотел кондей в спортзал там!
и эта дудорга до сих пор в гараже лежит...
а вот настоящий ДеВольт привезенным другом в подарок из поездки в США - при бережном отношении и ассортименте работ в стиле тут зачистить тут подрезать тут сварной шов заровнять - через три года сначала редуктору трындец настал хотя я первым делам весь подобный инструмент несу другану который зарабатывает починкой оного и он там меняет смазку с одной капли говна на столовую ложку правильного кастрола
так вот несмотря на нереально удобную ручку ДеВольта - потроха ему сразу не понравились...
так же к нему же я раз в год, под отпуск увожу все пилилки сверлилки и прочее на профилактику - на второй год он сказал что якорь у ДеВольта начинает намекать на скорую кончину контактов, хотя родные щетки еще норм(
на третий год при полировке люминевой пластины у ДеВольта провернуло редуктор в кашу(((
вместо него была куплена китайская дурында за 2 килорубля которая трудится пятый год - ну как трудится - я год уже руками ничего не делал так что она в том же ящике что и интерскол лежит.
такая же хрень была с перфоратором - дорогущий метабо сдох на второй месяц - эт где то 40 кондиционеров*4 дырки под кронштейны = 160 сверлений на глубину 7см
так как сдох он на установке в деревне - то на авито был куплен вообще ноунейм который верой и правдой дырявит стены до сих пор - на днях пересверливал дырки под обменянный по гарантии бойлер - модель сцуко та-же а крепеж другой!!!
так что не все то что дороже красивше и удобнее - на самом деле лучше.
Рукодельники
55.4K поста59K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе запрещена торговля, обсуждение цен, ссылки на страницы с продажами, контакты автора в комментариях. Обязательна информация о материалах и инструментах в текстовом виде.
0. Соблюдайте основные правила Пикабу.
1. Будьте вежливы, старайтесь писать грамотно.
2. В публикациях используйте четкие и красивые фотографии.
3. Автор поста с тегом [моё] может оставить ссылку на свой профиль, группу или канал на других источниках, при условии, что ссылки (активные и не активные) не ведут на прямые продажи. Допускается не больше четырёх ссылок и только в конце поста (п. 8.5 основных правил).
Запрещены:
-ссылки рекламного характера/спам;
-ссылки, ведущие на магазины с указанием стоимости товара/услуги;
-ссылки, ведущие на призывы, покупки, продажи, подписки, репосты, голосование и тому подобное.
(нарушение основных правил сайта, п.8.1 и п. 8.2).
При переходе по ссылке запрещено наличие активных (кликабельных) ссылок, ведущих на вышеперечисленное в п.3, содержание таких ключевых слов как «товар», «услуга», «купить», «продам», «в наличии», «под заказ» и т.п.
3.1 Размещение контактов автора (самим автором или другими пользователями) в комментариях запрещено и подлежит удалению (п. 9.1 и 9.3 основных правил).
4. Обязательным для авторов является наличие технических характеристик изделия в публикациях (материалы, техники, авторские приемы, размеры, времязатраты и прочее) в текстовом виде.
Также помечайте свою работу тегом «Рукоделие с процессом» или «Рукоделие без процесса».
5. Пост-видео, пост-фото без текстового описания переносится в общую ленту. Даже если в видео показан подробный процесс изготовления, делайте краткое описание для тех, у кого нет возможности/желания смотреть видео.
Администрация оставляет за собой право решать, насколько описание соответствует п. 5.
6. Посты с нарушениями без предупреждения переносятся в общую ленту.
За неоднократные нарушения автор получает бан.
Автор может размещать новую публикацию в сообществе, не допуская полученных ранее замечаний.