Программа перевооружения армии США

Приветствую всех любителей оружия, на свою голову я обещал пост про новую программу перевооружения армии США, вот и он. Начну из далека :

Уже 40 лет Американские военные мечтают заменить М16 с ее патроном . Думаю с ними что то делают в их Вест Поинтах , т.к. с конца 19 века американские генералы грезят только большими и точными пушками. Принцип "один выстрел - один труп" преследовал их еще тогда. Сначала они отказали изобретателю пулемета МАксиму, в закупки его изобретение, потому что "тратится слишком много патронов, а бравые американские парни с 6 лет с оружием в руках попадают белке в глаз со ста метров. Максиму пришлось перебираться в Англию и продавать пулеметы там

Программа перевооружения армии США Армия США, Огнестрельное оружие, Видео, Длиннопост

пулемет Максима


После высадки в Нормандии во времена Второй Мировой Войны

Американцам попалось в руки куча штумгеверов стреляющих промежуточным патроном

Программа перевооружения армии США Армия США, Огнестрельное оружие, Видео, Длиннопост

STG44


Американцы не оценили пользу промежуточного патрона потому что "бравые американские парни с 6 лет.." ну вы поняли И в джунгли Вьетнама, против гуков на деревьях, амеры поехали воевать с "прекрасной" винтовкой М14

Программа перевооружения армии США Армия США, Огнестрельное оружие, Видео, Длиннопост

М14

Винтовка была настолько прекрасной и так хорошо конкурировала в джунглях Вьетнама со старыми советскими ППШ и новыми АКМ, что прямо во время войны ее пришлось менять на М16,

Программа перевооружения армии США Армия США, Огнестрельное оружие, Видео, Длиннопост

М16


М16 тоже была по своему "прекрасна" особенно когда в сыром виде пошла на испытания в боевые подразделения.  С тех пор многие генералы не любят данную винтовку и ее патрон 5.56х45мм . Потому что этот патрон не может одним выстрелом на километр завалить противника . Ну вы поняли в высшем  военном училище США - Вест Поинт сильны традиции. А тут еще телеканал "Звезда" напугал американских сенаторов и военных своим репортажем про новый российский общевойсковой бронежилет 6б45 (шутка) , а может и не шутка, в докладе сената было про новый бронежилет из России

Новую броню не пробивает винтовочный бронебойный патрон 7.62х54 , не то что старый добрый 5.56

И тут началось, объявили конкурс на новый патрон и автомат под него. По своим характеристикам он должен превосходить винтовочный патрон 7.62х51 , что бы гарантирована пробивать новую российскую броню, при этом учитывался опыт Вьетнама и винтовки М14. Патрон должен быть легче и мощнее 5.56, а новая винтовка должна максимально компенсировать отдачу нового патрона, что бы при ведении автоматического огня винтовка не задирало сильно вверх и солдат мог прицельно стрелять. И вот спустя несколько лет осталась три фирмы

Программа перевооружения армии США Армия США, Огнестрельное оружие, Видео, Длиннопост

General Dynamic

6.8 патрон легче 5.56 на 30% , состав : металлическое донце патрона, пластиковый тело, пуля (порох)

Программа перевооружения армии США Армия США, Огнестрельное оружие, Видео, Длиннопост

Textron Systems

6.8x43 патрон легче 5.56 на 35-40% , состав :пластиковая (полимерная) гильза и пуля внутри и порох, капсюль

Программа перевооружения армии США Армия США, Огнестрельное оружие, Видео, Длиннопост

немного оружейного порно с принципом работы автоматики винтовки Текстрон :

https://twitter.com/i/status/1194917379450572800

https://twitter.com/i/status/1194541511154831362



Sig Sauer

6.8x51мм патрон легче на 20% состав: металлическое донце, латунный пояс, пуля, капсюль, порох. самый традиционный патрон.

Программа перевооружения армии США Армия США, Огнестрельное оружие, Видео, Длиннопост

Если вы посмотрели видео то можете оценить, что мощность патронов слишком высока, никакие хитрые устройства автоматики , ДТК и т.д. не помогают, ствол уводит вверх. Да и емкость магазинов, например у винтовки текстрон магазин на 17 патронов, обещают более вместительный магазин, но все три ружья итак здоровые, делать более вместительный магазин сомнительно. , в интернете уже шутят по этому поводу

Программа перевооружения армии США Армия США, Огнестрельное оружие, Видео, Длиннопост

Вообщем сомневаюсь, что это оружие на замену М16, по крайней мере в простой пехоте. Может выигравшая компания поставит винтовки в спецназ. Возможно ими вооружат марксманов, но не более.

Куда более интересно, то что идет в комплекте с данными винтовками, новая оптика очень интересна и понятно почему армия потратит а закупку опытной партии в 1000 винтовок, 150 миллионов , основной ценник не сама винтовка с патронами, а прицельный комплекс.

п.с. более реальным , мне кажется, принятие на вооружение нового "среднего ручного пулемета" под .338 патрон, но об этом в другой раз.

п.п.с. надеюсь в оружейной лиге все понимают , что ружьями я называю эти автоматы, потому что такая классификация в США, AR - это "автоматик райфл" , т.е. автоматическое ружье.

п.п.с. в конкурсе еще есть условия на новый ручной пулемет под то же 6.8. патрон  , так вот теперь это автоматик райфл", а ружья, что в  посте просто райфл , потому что отдача. Пулемет очередями из устойчивых позиций лупит, ружье одиночными или двойками.

п.п.п.с но вообще парни у них суровые служат, могут и с 7.62х51 справится и с 7.62х54 в плане отдачи ,хотя  массовая армия во Вьетнаме с М14 не справилась

Оружейная лига

5.2K постов22.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещено:

- Посты, не относящиеся к оружейной тематике

- Посты, имеющие целью обсуждение политической, религиозной или другой новостной повестки, не касающейся оружия напрямую

- Оскорбления других людей или компаний

- Заведомо ложные или непроверенные сведения, подаваемые как правда.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Экзоскелет нужен .
Человеческая тушка прицельный автоматический огонь патроном соизмеримым по энергетике с винтовочным вести не может .

раскрыть ветку (22)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно, что вы про это написали, американцы закрыли программу военного экзоскелета, специалисты из MIT выяснили что хоть экзоскелет и снижает нагрузку с одних групп мышц, но нагружает другие, что приводит к травмам, так что пока без экза, наш тоже кстати буксует, с 2009 все не могут принять на вооружение.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Экз для разгрузки носимого и экз для распределения отдачи на тушку это далеко не одно и то же .

Автор поста оценил этот комментарий

Ну нужно все же различать "вспомогательный экзоскелет на веревочках" и "силовая броня на ядерном блоке".

8
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда не понимал смысла в автоматическом огне на расстоянии далее 20 метров от цели. Спорим я перестреляю одиночными по 10 целям на 30 метров.


Все дело в подготовки тушки, после примерно 5000 выстрелов вы начнете не обращать внимание на отдачу, а после 10000 вы поймете, что теряеете равновесие не при отдаче, а при осечке. Как вы не задумываясь ставите ногу чтобы не упасть, так же ваши мышцы будут ловить и гасить отдачу при выстреле.

раскрыть ветку (15)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Спорим я перестреляю одиночными по 10 целям на 30 метров.
Да не вопрос. Только цели маскируем, и расстановку до начала упражнения ты не видишь (стрельба по целеуказанию), ну и дистанцию метров до 100 растянем:D
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты со 100 метров собрался в кого то попадать используя автоматический режим? У тебя задача обстрелять цель или задача успешно её поразить? В этом упражнении мне будет ещё проще раз 100м дистанция. Только победа присуждается тому кто ПОРАЗИТ цель, а не тот кто с пустым магазином быстрее останется.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Прикинь до чего техника дошла (она вообще 50+ лет назад дошла, но тактикульщики уже все списали, бгг). Еще раз -  там будет не белая картонка в ровной галерее, а зеленая фанера в траве по пояс и кустах - удачи с ваншотами:D

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Удачи с рандомными попаданиями со 100 метров. Серьезно. Свою задачу как стрелка ставлю в поражении цели. У меня сплит 0.2 секунды по разным целям и 0,15 по одной при удовлетворительной точности в 90%. Вот зачем мне автоматический режим? Учитесь стрелять а не жать и удерживать в надежде попасть.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Удачи с рандомными попаданиями со 100 метров. Серьезно. Свою задачу как стрелка ставлю в поражении цели.

Так у тебя попадания в описанных условиях будут не менее рандомные, только времени уйдет больше, а вероятность поражения даже меньше.

У меня сплит 0.2 секунды по разным целям и 0,15 по одной при удовлетворительной точности в 90%.

Из сцукобластера, в котором из родного остались только ствол, коробка и личинка затвора, или валового штурмгевера (вопрос риторический - и так понятно, что из первого:D)? И главное, с какой дистанции не уточняется.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дистанции маленькие от 50 до 100м. Даже с 50м автоматический режим никакого преимущества не дает, только мешает. Пробовали, стрелялись наперегонки с ребятами из ЦСН ФСБ, у них полноавтоматическое было. Попробуйте сами. Пишу что видел и пробовал сам. Вот даже спорить не хочется. Если вам удобнее стрелять автоматически, пожалуйста. Мне удобнее одиничными.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А вы стреляли описанное выше упражнение из армейского курса стрельб, или в галерее, накрытой под ипсц (вопрос, опять же, риторический)?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На полигоне, на улице.

2
Автор поста оценил этот комментарий

со 100 метров собрался в кого то попадать используя автоматический режим?
армейское упражнение по ростовой мишени стреляется ЕМНИП с 350м и да, в автоматическом режиме.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С двух рук 😂👌Серьёзно? Можно хоть на км поставить и палить. У армии в массовой операции так и есть 300-400 все палят в сторону противника подавляя его действия огнем. Я говорю про задачи не свойственные массовой армии,где задача нейтрализовать максимально эффективно.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Я говорю про задачи не свойственные массовой армии,где задача нейтрализовать максимально эффективно.

А что вас не устраивает в массовой армии, если успешно сдавший зачет по огневой подготовке срочник, с 350 метров способен поразить любого максимально эффективного нейтрализатора первой очередью? Открою вам секрет, там учат не просто поражать одним патроном из очереди, первым или вторым, а учат "перечеркивать" очередью мишень, с учетом влияния отдачи и подброса, то есть пока вы будете тактически изготавливаться для единственного точного выстрела, вас перечеркнут 3-4 попаданиями, от колена до плеча.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"с 350 метров способен поразить любого максимально эффективного нейтрализатора первой очередью?"


Это неправда. Никого вы не поразите с 350 очередью, "перечеркнув" мишень.


Тактически изготовливаться? 😂 Это 0,3 секунды от увидел до поразил.


В армии огневая подготовка отсутствует как класс, в спец подразделениях она тоже хромает, но уже лучше.


З. Ы. Если вы себя позиционируете как человека который любит оружие и ещё такое пишите, пожалуйста, сходите в тир или найдите полигон с прокатом по месту жительства и проверьте, то что вы пишете на практике.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это неправда. Никого вы не поразите с 350 очередью, "перечеркнув" мишень.
Почему, потому что вам так хотелось бы? В наставления по проведению контрольных стрельб загляните, там указаны вид мишени, дистанции, оружие и режим огня для каждого упражнения.


0,3 секунды от увидел до поразил

я действительно увидел время со стрелкового таймера в разговоре об армейской огневой подготовке?

В армии огневая подготовка отсутствует как класс,
Вам не приходило в голову, что если в армии не учат стрелять как в IPSC, то для этого есть более веские причины, нежели мифическое нежелание высоких чинов? И что вместо этого они учатся стрелять как нужно в армии и для армии.


полигон с прокатом
С прокатом автоматического оружия?


З.Ы. Вы удивитесь, насколько легко контролируется автомат под малоимпульсный патрон при стрельбе из устойчивого положения. Также, посещая рекомендованные вами стрельбища и полигоны, и участвуя в тренировках спортсменов-стрелков, я прекрасно вижу, насколько разительно отличие между красивыми видео из интернета и реальным положением дел. Когда в альфу с 10 метров умудряются не попадать, а попасть в 20см гонг на 100м на второй половине магазина на неваляшке из положения стоя - это как праздник. Одиночными. С оптикой.


P.S. корректнее говорить о стрелковой подготовке, огневая это надстройка над стрелковой. Странно что вы этого не заметили :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы правильно заметили с 100 м в гонг попасть еще нужно... Изначально мой ответ как раз и был про расстояния. Автор писал вообще о километре. В наставлениях может быть написано все что угодно. Вероятно там проанализировали с какого расстояния ничинается бой в среднем и с какого рассояние солдата нужно научить стрелять, чтобы он примерно понял какую поправку брать и тд... Мы же практики? Верно? Вы же понимаете, что с 350 очередью попасть можно только если очень повезёт. Вы так хорошо рассказываете, неужели не пробовали сами?


Полигон с автоматическим найти можно, только дороже будет. Как правило это армейская часть ближайшая)


Перед вами цель, 350 метров у вас автоматическая винтовка, вы очередью будите стрелять или на одиночные переключитесь? Вот лично вы.


З. Ы. Говоря про огневую подготовку я имею ввиду именно огневую подготовку. Про разницу со стрелковой в курсе.

Автор поста оценил этот комментарий

Скажи это террористам в Сирии  , которые высовывают дуло АКМ из-за угла и выпускают магазин в солдат миротворцев , посмеются.

Автор поста оценил этот комментарий

Амеры брали Бен Ладена с FN Scar-H , который стреляет 7.62х51. Наши пулеметчики , стреляют с рук из ПКП и это я не про спецназ. Так что "нинада" тут.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

То что у скара , как и кучи других штурмовых винтовок под винтовочный патрон есть режим автоматического огня совершенно не значит что человек из них может вести прицельный автоматический огонь с рук . В сторону противника , не более .

Да и из покемона то же , уже на втором выстреле ствол уводит на сантиметры .

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я не спорю , что авто огонь и одиночный огонь выбирается под ситуации. А на 300 метров никто не будет стрелять авто огнем с рук , хотя пулеметы стреляют авто огнем с сошок на дистанцию)) , но это я прикалываюсь.

С другой стороны, использовать оружие только с одиночным огнем на все дистанции не эффективно. Поэтому во вторую мировую были и пехотные винтовки и ПП у солдат и пулеметы с сошками.

Но то , что тенденции идут в сторону автоматического огня факт , видимо про это и пишут под твоим комментарием.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку