Проблема нехватки кадров23
нет такой проблемы. Кадров полно, но дорого стало.
Ровно так же с нехваткой жилья - нет такой проблемы. Новых домов полно. Но стало очень дорого.
23 поста-ответа
Не могу судить про остальные сферы, но в айти проблема кадров стоит очень остро. На 10 собеседований приходится 9 вчерашних джунов с курсов. Оплату предлагаем выше средней по рынку, но найти специалистов осень сложно.
раскрыть ветку (46)
Может, не там ищете? По вакансии с hh.ru и будут приходить с курсов. А если прямо запрашивать старшекурсников с факультетов технических ВУЗов.
Я правда в другой области, но наоборот заметил - раньше к нам набирали ребят, вылетевших из универа или вообще с нерелевантным опытом, а в последний год в нашу тупиковую сферу услуг приходят выпускники МГИМО, МГУ, ВШЭ, люди работавшие за рубежом, прочие крутаны - потому что по специальности платить готовы тысяч 60-70, а у нас сразу 90.
Но это не совсем в тему, гуманитариям всегда трудно было
раскрыть ветку (1)
Мы являемся партнерами университетов и регулярно набираем ребят на стажировку. Но речь сейчас о найме сотрудников с опытом работы. Ищем не иолько на hh, но и в профильных сообществах и среди компаний-партнеров
раскрыть ветку (6)
Достаточно привлекательная - это очень субъективный параметр. Если джуну продают курсы за "стописят тыщ", в которых говорят, что после них он сразу будет получать "от трехсот", то да, наша зп для стажера без опыта покажется ему недостаточно привлекательной.
раскрыть ветку (5)
Не очень. Если люди к вам не идут, значит условия не привлекают. Как говорится as simple as that.
раскрыть ветку (4)
Это было бы объяснимо в том случае, если бы мы предлагали оффер, а они бы от него отказывались. Но это очень редкая история. Основная проблема в том, что из 10 кандидатов 9 нерелевантных. И это выборка техсобесов, что там у hr страшно представить
раскрыть ветку (3)
Значит, они даже не хотят интересоваться вашими офферами. Я не знаю как и кому вы предлагаете. Но факт, что условия не привлекают - очевиден.
раскрыть ветку (2)
Хм. Если вы предлагаете выше по рынку, почему к вам не переходят с этого самого рынка? Ну, в смысле с других, намного менее оплачиваемых компаний? Мне кажется, всегда когда жалуются на недостаток кадров при зп выше среднего, то чего-то не договаривают
раскрыть ветку (3)
Приходят, но их очень сложно отловить среди потока джунов с курсов. Многие кандидаты получают офферы еще даже не доходя до собеса.
раскрыть ветку (2)
Получается, проблема чисто в организационных моментах - найти время и человека отсеивать нужных?
раскрыть ветку (1)
Можно и так сказать. На курсах учат проходить первичный скриннинг hr, техничечкое собеседование проводит специалист уровня не ниже миддл+ Посадить такого спеца просто на собесы - не самое хорошее решение, это не совсем конвейер.
А вы готовы взять к себе специалиста по цене в 2х от того что предлагаете на собесе?
Кого нанимаете, что джуны приходят? Зарплату называйте - ведь её же не стыдно называть, ведь правда?
раскрыть ветку (22)
Готовы х1.5, но за последние три месяца собеседований мне не попадались специалисты, которым мы могли бы дать такую зп. Зп называть не стыдно, но сколько бы я не написала, вы все равно напишете "мала!!"
раскрыть ветку (21)
Вы сейчас ни стек не назвали, ни зарплату, в лучших традициях ИТ, где "мы - серьёзная IT Company" и "сто тысяч" могут соседствовать, описывая требования мидлов на должность джунов.
раскрыть ветку (20)
Стек у нас отличается в зависимости от проекта. Например, мы ищем бизнес-аналитиков уровня мидл с зп от 250. Это регион, не Москва. У системных аналитиков, естественно, выше. Для понимания, уровень мидл это стаж от 1 года, работа под кураторством сеньора.
раскрыть ветку (19)
Странно. Очень странно. Регион.
Для сравнения, в МСК просто не берут на то что Вы описываете с такими характеристиками. Джун - это ОТ 2 лет, желательно в том же банке.
Ты можешь иметь в ит и бизнесе 25 лет, понять процесс, внедрить его, написать план реализации, перевести фирму с калькуляторов на АСУ 1С, подогнать бизнес-процесс дописав модуль, и, пройдя курс, понимать что такое SA, написав все тесты, но как услышат что переходишь, а не джун от двух лет в нашем стеке - всё, "мы вам перезвоним". И смотришь - висит вакансия уже полгода, но уже их две.
раскрыть ветку (10)
Я тоже много вижу таких историй и не понимаю, почему две реки: адекватных соискателей и работодателей не пересекаются.
Мы пылесосим практически всех кандидатов, но, как я уже написала 9 из 10 дошедших до техсобеса не соответствуют даже начальным требованиям вакансии. Люди затирают такую дичь с честным видом, что не знаешь, смеяться или плакать. С системным анализом все еще хуже. На прошлой неделе была девушка, зарплатные ожидания от 300, опыт 3 года. Не знает, как происходит обмен данными между фронтом, бэком и бд. Задавала этот вопрос в разных вариантах. Про апи еле еле вспомнила, про sql запросы - нет.
раскрыть ветку (9)
Потому что никакого фронта и бэка с базой нет. :)
Есть интерпретатор. Поставил его в интерфейс - фронт, поставил на внутреннюю логику - бэк, заставил обрабатывать в определённой последовательности табличный или древовидный файл - БД. Обмен - это пакеты составленные по правилам, встающие в очередь. Микросервисы - это просто придуманный способ обмана. Разделили подпрограммы на отдельные модули, и типа что-то новое придумали.(не придумали) Сейчас электромобили отомрут, вместе с ними опять про "монолиты" вспомните - назовёте их на новомодном.
Жопа в том, что сейчас спецов учат не смысл понимать, а запоминать термины и последовательности. Сдвиг сделали - всё, человек потерялся.
Вот и выходит что старичков не берёте, потому что они в старые, а молодые обучались на курсах. Ни первых переучивать никто не хочет, ни вторых подтягивать.
А курсы - фигня. Прошёл удачно, но всё забыл, ибо не пользую.
раскрыть ветку (8)
Поверьте мне, если бы она ответила так, я бы продолжила собес. Но человек потерялся в самых примитивных понятиях.
У меня в команде работают два крутых спеца 54 и 56 лет, лично выгрызала каждого у hr, потому что они реально могут. Других старичков не было, взять не было возможности. Кстати, мамы в дектрете тоже топ. Работают за троих.
раскрыть ветку (5)
странная ситуация. думаю что тут классика "работники двух типов - одни умеют работать, другие умеют проходить собеседования". Ну в этот раз не смогла. Поднатаскается, подзаучит очередной популярный стек без понимания, и пройдёт куда надо. :)))
раскрыть ветку (4)
Про работать и проходить собесы - это прям боль. Некоторые настолько хорошо натасканы, что даже тех.собес проходят, а работать потом не могут. Но такие, как правило, довольно талантливы, их обычно оставляем, но спрашиваем, как с мидлов. Сидят до ночи, пыхтят, но быстро выходят на нужный уровень.
раскрыть ветку (3)
а чем плохо? получается что они пропихивают то, что в принципе и должен делать работодатель, когда у него нет очереди за забором - обучение(не с нуля) спеца на свой стек.
раскрыть ветку (2)
Не плохо, просто это дополнительная нагрузка на старших. Одно дело курировать спеца с опытом, и другое обучать с нуля.
раскрыть ветку (1)
в любом случае "обучение с нуля". ну не будет одинакового стека даже внутри одного банка. это как новый (половой) партнёр - хочешь или нет, а надо притирку проходить, привыкать к приколам.
Я задрался с этими вашими умными итилами и прочим.
Внедрят одну цепочку на предприятии, как её сами поняли(а поняли её неправильно, да ещё под себя подогнали), а по факту везде - обычный цикл спирали, и тот не соблюдается.
Начинаешь слушать, и вспоминается древняя частушка:
А в хозяйстве все идет развитье по спирали.
Что не спёрли в прошлый год, В этом поспирали.
Вот и получается, что работодатель одно декларирует, а поступает в другом ключе. В результате наняли человека, но сами его не используете по запрошенному же стеку. Всё равно он будет принимать ваши методы работы, и это дольше по времени, чем он с нуля выучит ту часто используемую часть, которая на самом деле и нужна. Исключение - дебилы из роликов, которые на каждый шаг приходят и спрашивают "а чо дальше делать".
Можно я вклинюсь, нужно иметь какую то определенную базу, проработать 1 год с наставником и выйти на уровень 250? И вы не можете найти таки персонажей? Я знаю кучу людей, которые за 250 зайца в поле лопатой убьют, даже если им этот год голодать придётся. Возможно вы что то не договариваете.
Проще озвучить вакансию, и размер оплаты. И думаю, все станет ясно.)
раскрыть ветку (1)
Не можем. 9 персонажей из 10 идут просто на удачу. Люди даже не могут почитать про нотацию, которая заявлена обязательной.
раскрыть ветку (5)
Да выбросьте вы этот глупый прикол из головы. В большей части компаний работают грамотные менеджеры по подбору персонала.
раскрыть ветку (4)
Вот смотрите пример.
Я, как специалист, потратил 5 лет своей жизни для того, чтобы развиться в определенной индустрии, быть в рамках этой индустрии заметным человеком и держать в руке определенный и ощутимый кусочек весьма инертного и специфичного рынка. Обладаю весьма специфичным для обычной жизни набором компетенций. И ради этого я пахал, недоедал, недосыпал, работал на 3 работах, чтобы прокормиться 5 ебучих лет. Пять ебучих лет я учился и нарабатывал опыт в режиме "вот те мяч, иди, хуячь".
Буквально вчера ко мне приходит человек, руководитель компании в моей индустрии и начинает пытаться переманить, обещая мне хорошую зарплату 60 тысяч рублей и машину для того, чтобы ездить в командировки. (Если бы эта машина была девчонкой, ее уже можно было бы ебать). И за эти деньги он хочет, чтобы я ему в руки отдал весь рынок, который я собственно нарабатывал 5 лет и использовать меня как трамплин для входа в этот рынок, в который сами пробиться не могут.
И стоим мы, я - в куртке, купленной лично в Милане за четверть ляма и этот друг в грязных ботинках из натуральной кожи с мехом за 3500. И предлагает мне ЗП девочки на кассе и засранный автомобиль.
Конечно, я ему подыграл, сказал что все хорошо только платят маловато и приходится машину свою использовать, что задумываюсь о смене работы и тдтп, хочу посмотреть уровень наглости, вдруг предложит что-то вроде "30 000 на первое время и премия 10 000 при выполнении плана".
Но глобально, что он сделал ради моей компетенции? Учил? Платил хотя бы копейки, когда я не был нужен? Из петли меня вытаскивал?
И вот таких пидорасов, которые хотят за нихуя на чужих плечах в рай улететь каждый второй.
А потом все хором удивляются, почему людей нет. Да потому что.
раскрыть ветку (3)
А при чем тут гороскопы и таро? Ну да ладно. Мне не очень понятно, почему вы тратите свое драгоценное время на разговоры с мужиком в грязных ботинках? Самооценку греете? Когда мне предлагают работу, я сразу называю ожидаемое вознаграждение. Если в этом мы сходимся - беседуем дальше.
Описанная мной проблема в другом: деньги есть, только платить их некому, потому что чтобы найти одного профессионала, нужно перелопатить десятки вкатунов, которые нифига не могут, но сразу хотят "триста и дмс". У вас другая ситуация. Почему вы натягиваете свою ситуацию на нашу проблему?
раскрыть ветку (2)
Или берете лояльного и учите, или перекупаете за очень большие деньги.
Не идут за 300, предлагайте 600.
В мире 8 миллиардов человек, не может быть, что специалистов нет.
Да, грею самооценку. Почему нет?
раскрыть ветку (1)
Я не утверждаю, что их нет. Я говорю, что их тяжело найти в общем шуме. Потому что на рынке тысячи липовых специалистов. Десятки школ каждые пару месяцев выпускают своих учеников, которые потом штурмуют hh своими идеальными резюме. А хорошие спецы месяцами сидят без работы.
Грейте, никто не запрещает. Я просто этим уже переболела.
найти легко.
х2 от вашей зарплаты и быстро найдутся.
не "выше рынка", не "достойно", а ровно х2 от того что щас.
это закон в любой области и для любой профессии.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
если не хватает денег на зп х2 значит не будет и работника.
работник есть, денег на него нет.
раскрыть ветку (1)
Побуду экстрасексом.
Вероятно то чем и как занимается организация очень сильно далеко от того что реально востребовано и популярно. Либо что-то "массовое" в понимании вкатунов первой волны.