260

Про создателей и творцов.

"Я молодой, амбициозный и креативный..
- Делать-то что умеете?"
Этот заезженный анекдот приходит мне на ум всякий раз, когда я выслушиваю очередных претендентов на место в моей бригаде, в "задушевных" беседах с управленцами разных уровней, с персоналом, в обслуживаемых мною магазинах, да и просто в дружеских трёпах частенько припоминается..
К чему я это всё - В нашей стране КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ ситуация со специалистами.
Знаете, кто сейчас самый желанный сотрудник в ЛЮБОЙ сфере?
Не буду томить, отвечу: Молодой специалист, с умеренными амбициями, и ЖЕЛАНИЕМ РАБОТАТЬ И УЧИТЬСЯ СПЕЦИАЛЬНОСТИ.
Приведу недавний диалог, с достаточно толковым парнем:
Я: О.К., в принципе, для начала знаний достаточно, думаю, сработаемся, стартовая 40 000р., через месяца три будем обсуждать повышение, по результатам работы..
П (парень): Нууу.. за сорок я и в палатке, рядом с домом сижу, зачем мне тогда весь этот геморрой?
Я: Дык.. сорок, это стартовая, натаскаешься - будет больше..
П: Нее, мне сорока и в палатке хватает, зачем мне вся эта суета.
Для сравнения: предыдущий парень, начинавший с 40 000, через год получает уже 85 000. Потому, что вырос профессионально, и стал существенно полезней. Причём, исходя из его квалификации, я ему переплачиваю, примерно 15 000, но денег мне не жаль, т.к., если человек держится за работу, то с него и спросить можно, а если он знает, что за эти деньги подобный хомут на шею найдёт в любом месте, то что его будет удерживать на этой работе?
Впрочем, вернёмся к заголовку. Почему я упомянул создателей и творцов? Потому, что есть, на мой взгляд, две сферы деятельности, полезных для человечества - создатели, и творцы. К создателям я, безусловно, отнесу технарей, а к творцам, соответственно, гуманитариев.
Почему технари - создатели? Потому, что всё, что они делают, видимо и осязаемо. К этому можно подойти, пощупать руками, увидеть как оно работает, и понять, зачем оно было создано.
Творцы работают в менее осязаемой сфере, поэтому тут уже больше в деле эмоции, что - либо мало осязаемое, но, тем не менее, ничуть не меньшей важности.
Так, всё же, почему создатели и творцы в заголовке? Они - вымирающий вид. Люди, способные РЕАЛЬНО создавать и творить уходят пачками, а взамен них не приходит никто. Это не истерика, и не кликушество, это реальная констатация факта, исходя из моих личных наблюдений. Взамен десяти ушедших специалистов, в лучшем случае, приходит один. Т.е. на порядок меньше. (На самом деле, ещё меньше, один, взамен двенадцати, но, ограничимся "на порядок", учитывая возможную погрешность исследования).
Чего хотят "молодые, амбициозные, креативные"? Они хотят зарплату от 60 000. А что они могут предложить взамен? Свой диплом они могут предложить. Скорее всего, диплом с проплаченными зачётами, ибо знаний, даже минимальных, на собеседовании практически никто не проявляет, за ооочень редким исключением. Кстати, знаете, кто является этим исключением? Снова не буду томить - выпускники НЕвысших учебных заведений. Техникум и ПТУ, по-старому говоря. И амбиций у них меньше, и к работе они более подготовлены. Впрочем, ладно, это было затянутое вступление, перейдём уже к сути.
Мне кажется, что уже очень скоро, в России не останется в нужном количестве ни создателей, ни творцов. Учитывая их катастрофическую нехватку сейчас, мне страшно подумать, что будет лет через десять.

Если я не прав - поправьте и аргументируйте.
Пост сумбурный, накипело, но править не буду. Кому чего есть сказать - поделитесь. Всем добра и здравомыслия.
Автор поста оценил этот комментарий
не возводите в абсолют, я же тоже так могу и напомню про физиков теоретиков ) профессионалов ) но заказов у которых нет в силу специфики.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Востребованные профессионалы уехали работать за бугор. Меня впечатлило интервью одного из таких спецов, когда у нас был ажиотаж вокруг Сколково с громкими заявлениями типа: Ща мы всех обратно переманим. Парень написал, что в гробу видал бегать неделю, подписывая бумажки, чтобы получить два грамма радиоактивного материала для опытов в России, если в Штатах у него эта процедура занимает полчаса.
Автор поста оценил этот комментарий
норм конечно, думаю у неё с заказами проблем нет ) Я их позиционирую как массажисток, по сути ведь... ну другие места другими местами, но принцип тот же.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У всех профессионалов с заказами проблем нет ;)
В ЛЮБОЙ сфере деятельности.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
На... кхм, если правильно понял, обманула. В само тело обычно как раз мало уходит ) карточка в фитнес центр, станадартный набор косметики любой женщины ) растраты там немного по другой части в основном. Главный пункт расходов это сьём квартиры и обеспечение безопасности обычно, а конкурентное противостояние ... хз, у индивидуалок хороших, свой круг клиентов есть, многие - многолетние. :) Но везде всё по разному конечно же )
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Неее, там конкретная разрисовка затрат была. В тело, кстати, немало уходит - и это сразу видно было. Помимо фитнесса - маникюр, педикюр, солярий обязательно, а то: "вены просвечивают на бледном теле, а вы, мужики, глянец любите, как в журнале", парикмахер хороший, чулки-бельё, антураж... В общем, перечислять устанешь, действительно профессионально и продуманно. Кстати, себя она в своей бизнес-модели позиционировала как работника индустрии развлечений. Профессионалка, короче.. во всех проявлениях)))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я смотрю я нашёл человека кто действительно снимал проституток и немного в теме ) Но я никому не расскажу.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я в общем-то и не скрываю)) Причём, с профессионализмом в этой сфере - такая же жопа, как и везде.
Самый содержательный разговор у меня был с девушкой, которая обрисовала экономическую составляющую своей профессии, вложения в главный актив (тело), бизнес-перспективы, и мониторинг рынка услуг, для изучения конкурентного противостояния.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Хохо ))) Тогда привет тебе из Зелика! Ко мне после ВУЗов приходят прорабами работать - у большинства в голове такая пустота, что грустно становится. А те, кто из себя что-то представляет ниже 60-80 рэ трудиться не хотят.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И тебе привет, земеля)))
Ты меня, похоже, понимаешь))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Соглашусь с вами полностью. Я гуманитарий (читать: юрист), пока работу по специальности найти не могу. Подруга тоже полгода не могла найти работу, потому что "молодые специалисты" не нужны. Оговорюсь : связей, родственных или дружеских семейных с нужными людьми у нас нет, поэтому ищем сами. Угадайте, за какую зарплату сейчас работает моя подруга? 18 тысяч. Главный юрист в компании, в подчиненных еще один юрист. Главный юрист получает 18 тыс, с последующим ростом к 20 тыс. Знания - есть, времени на личную жизнь и прочее у неё нет, косяки в силу неопытности есть, но огромное желание работать - поэтому как специалист - она замечательный. Только вот продавцы в масс-маркетах получают больше.
Вот и ломаются и творцы, и создатели, и ходят с работы по специальности на другую, более оплачиваемую, чтобы заработать денег, а искать работу по профессии остаются такие "Мне 100 тыщ платите сегодня, и я подумаю, выходить ли завтра на работу", потому что им, чаще всего, деньги не критичны и могут еще n-ное количество лет искать работу, пока им не обломиться 60 кусков сразу.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Продавцы в супермаркетах в большинстве своём так и останутся продавцами. Впрочем, те, кто сможет подняться выше, тоже не сильно преуспеют.. Знаете, сколько получает директор магазина "Дикси" в Московской области? Меньше 50 000. Это материально ответственное лицо, отвечающее за работу весьма немаленького магазина.
Если ваша подруга пашет с утра до ночи, то она всё делает правильно. Зарабатывая себе репутацию в сфере, очень скоро она начнёт получать предложения, значительно превышающие нынешний доход.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Заинтересовать опытного специалиста ты не хочешь, написав изначально 40. Они просто не позвонят.

А в молодых пока ты назвал из качеств только скромность. Уверенность в своих силах это не снобизм.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"Знаете, кто сейчас самый желанный сотрудник в ЛЮБОЙ сфере?
Не буду томить, отвечу: Молодой специалист, с умеренными амбициями, и ЖЕЛАНИЕМ РАБОТАТЬ И УЧИТЬСЯ СПЕЦИАЛЬНОСТИ."
Это цитата из поста, для тех, кто читает по-диагонали. Где ты там скромность увидел, ума не приложу, вроде, на русском писал.
А вот за уверенностью должно что-то стоять.. Профессионализм например, или опыт. А то я сталкиваюсь с уверенностью, что юный волонтёр, не умеющий почти ничего, УВЕРЕН, что 40 000 - это не зарплата, и он стОит больше.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А знаете почему уходят? Все достаточно просто и банально. Может кому-то не понравится мой длиннокомментарий, но выскажусь. Мне 26 лет, окончил училище, для корки, радиомонтажником, паять научили, кассовые аппараты собирать. А я-как многие мальчишки девяностых-нулевых-мечтал компьютерщиком стать... Пошел в тех. Поддержку в 17, работал, учился в институте... А потом попал в "американизированную" контору, где если ты молодой, тебе якобы дорога... Только вот удобней было, чтоб я своими умениями и подвешенным языком-дырки в проектах закрывал. А потом проекты кончились и контора закрылась, и остался я-не у дел, со всеми своими знаниями, которые приобретал сам, в процессе работы+ то что я узнал из книжек.... Только вот уволили меня с должности инженер, и куда бы я не пришел -устраиваться администратором системным-говорят одно:" опыта нет? Мы Вам перезвоним".... Так что Автор не только специалистов надо "хвалить", но и работодателей, которые поступают так со специалистами, пришедшими и хотящими работать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Работодатели тоже разные бывают. А кадровики сейчас - те же самые недоучки, с непомерными амбициями. В нормальной конторе кадровик, если сам не шарит, пробив тебя по основным параметрам, направляет к будущему начальнику, а тот уже выносит вердикт - берёт к себе, или нет.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Да, надо было сначала все условия уточнить:)
1) Знания надо сильно освежать
2) Не доводилось пока тесно работать с холодильным оборудованием
3) А вот тут провал, своего авто пока нет
4) А права есть.
Ладно, пока продолжу тут работу, ведь мне обещали повышение з.п. на 3 тысячи целых. Буду набираться опыта дальше и искать другую работу.
А тебе спасибо, не часто такой работодатель встречается.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дык.. пока, в общем-то, не за что.
Парень, который сейчас получает 85 000 - бывший компьютерщик, его отчим - мой коллега, подтягивал пасынка на монтажи магазинов, там он по-верхам и нахватался. Потом я его уже посерьёзней натаскал. Работать пришёл на старой "десятке", через полгода купил праворульную Тойоту, ещё через полгода - Гранту жене, ещё через год - Солярис, из салона, жене, а сам на Гранту сел. Так что, всё решаемо))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ты сам же и ответил: нормальные спецы просто идут собеседование, где начальная зп указана выше.

Хоть я и не верю в это разграничение технари\нетехнари. Любой нормальный парень сможет за пару недель научиться тому, что так называемые "технари" ужат 4 года. 90% работ требуемых делаются как 2 пальца. А вот юридическо-экономические вопросы ты за 2 недели никак не подтянешь.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дай-ка угадаю: Ты не технарь?)))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну диплома ПТУ у меня нету, если в этом вопрос. Не вижу смысла тратить время на элементарные вещи.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я как раз про этот снобизм и писал. Когда приходят недоучки с нулевыми знаниями, требуют дохуллиард зарплаты, и говорят, что не хотят тратить своё время на элементарщину.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Угу... Поржал бы... Если б так грустно не было..
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пелевин, кстати, как творец, тоже очень показателен.
Кумиры современного мира, бл..
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
— Пойдешь ко мне в штат?
Татарский еще раз посмотрел на плакат с тремя пальмами и англоязычным обещанием вечных метаморфоз.
— Кем? — спросил он.
— Криэйтором.
— Это творцом? — переспросил Татарский. — Если перевести?
Ханин мягко улыбнулся.
— Творцы нам тут на хуй не нужны, — сказал он. — Криэйтором, Вава, криэйтором.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Угу... Поржал бы... Если б так грустно не было..
показать ответы
timudag
Автор поста оценил этот комментарий
Иди на куй, рабочий. Непонятно зачем ты запилил пост от лица кадровика. Тоже мне читающий специалист сантехник
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Взаимно на куй, дебил! Как раз про таких недалёких я и упоминал. Ты даже суть написанного понять не в состоянии, зато ярко проиллюстрировал прослойку идиотов в комментариях.
timudag
Автор поста оценил этот комментарий
Прочел первые 15 строк, дальше читать не стал. Ненавижу кадровиков и начальство. Гореть вам всем в Аду! Молодые им нужны. А немолодым ползти на кладбище?!
Умеренные амбиции, это какие? Работать за ползарплаты таджика и верить лживым обещаниям работодателей?! Пошел нахер со своими нравоучениями!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я слесарь, вообще-то. А вот ты, видимо, тот самый недалёкий дебил, который прочитав 15 строк, и не поняв смысла, делает выводы и кидается "нахерами".
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я с вами соглашусь и одновременно задамся вопросом, я вот начинал парнишкой на заводе, работа на станке да принеси подай. Потом мотался по фирмам. У меня неоконченное высшее, последние лет 5 работаю сисадмином по совместительству софтописателем и в нагрузку что заказчику на душу ляжет. Да я не скрою что не засиживался на одном месте, часто менял работу. Кем только небыл. И курьером и рабочим и дизайнером и админом и помощником начальника(на побегушках). Есть навыки в it сфере как щас модно говорить и мой список навыков тянет листа на 2 короткого содержания. У меня ипотека, отсюда следует что зарплата в 35 тыс меня естественно не устраивает. Тут я и подхожу к вопросу:если сегодня так нужны спецы как узкого так и широкого профиля, за каким хером с меня требуют наличие диплома о высшем. Мы сейчас не говорим о врачах или химиках биологах. А о рабочем классе, будь то офис, отделения компании по городу или тот же произ. предприятие. Если такая нехватка, почему слушают лучше выпускника с дипломом, чем специалиста с огромным опытом но без диплома. Диллема?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Отнюдь. Всё вполне закономерно. Безграмотные руководители ставят безграмотным подчинённым задачи, которые так же бестолково исполняются. Эти люди не создатели, и не творцы. Они - бесполезная саранча, тупо проедающая ресурсы, и не создающая ничего. И их сейчас всё больше и больше.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Есть еще барыги - не создатели и не творцы. Я, как создатель бетонных коробок, с автором согласен. О з/п в 40 рэ судить не могу, ибо в Мск 40 рэ - не з/п. Имхо.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я в ближнем Подмосковье живу - возле Зеленограда.
И, вспоминая себя, после получения диплома... Если бы мне, в 20 лет предложили работу на штуку баксов налом, на руки, да ещё бы и УЧИЛИ СПЕЦИАЛЬНОСТИ, натаскивая, долго, кропотливо, уделяя внимание всем ошибкам... Делали из меня специалиста... Блин, я б кипятком ссал бы от счастья...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
И там и там нужен опыт. Выучить учебник можно и за неделю. прочитать все законы по вопросу тоже. А вот для того чтобы понять что читать ещё кроме одного закона/ что прикрутить чтоб проблем не было/ что замесить в цемент/еду нужен опыт. В этом всё дело что нет, нормальные почему-то вообще занижают себе зарплату.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вооот! Ты первый, кто про опыт упомянул!))) А вот недоучки считают, что опыт - херня, главное - диплом..
Кстати, насчёт нормальных - категорически не согласен, все нормальные и непьющие уже давно пристроены, и зарплаты у них - соответствующие.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, деление на технарей и гуманитариев не совсем правильно. К кому бы вы отнести, например агронома? или ветеринара? :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
К создателям, естественно... Всё, что они делают - материально, можно потрогать, посмотреть, и понять зачем))
Автор поста оценил этот комментарий
Вот как. Я молодой специалист, с умеренными амбициями, с огромным желанием учиться специальности и работать. И мне платят 27т.р. На гос. предприятии в Москве. А 40 от силы через год.
Забери меня к себе :(
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вэлкам! Знание электрики, начальные знания холодильного оборудования, автомобиль, и, соответственно, права.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
1) Компьютерные?
2) Максимизация прибыли - это больший процент от добавочной стоимости что создаёт работник - уходящий владельцу бизнеса. С какой стати это в интересах работника?

"Гораздо выгоднее, когда один человек работает 3-4 года, чем когда он уходит через год, только-только начав разбираться что тут к чему. "

Я просто о том, что если уходят через год, значит всё так х...во, что год отсидел или просто пересидеть, или что бы в резюме был минимум год на месте - дотерпел. Против этого помогает испытсрок в месяц.

3) Никакой аналогии. Каждая профессионал в своём деле, в каждой профессии - свои зарплаты. К слову, хорошую проститутку найти труднее девушки инженера.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Поржал. Плюсанул. Хотя, на мой взгляд, хорошую проститутку и девушку инженера найти одинаково сложно. И, опять-таки, у всех своя, наработанная в сфере деятельности репутация, и, соответственно, ценник на услуги, сообразно репутации))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
После прочтения появился такой вот вопрос автору поста:
В этом году я закончил техник по специальности "Прикладная математика", получив профессию "техник-программист", должен был продолжить обучение в вузе с 3-го курса, но по воле судьбы пришлось уехать и в итоге я поступил на первый курс в другом вузе (они якобы не работают с техникумами вообще). В итоге, вот уже второй месяц я на первом курсе и понимаю, что как минимум полтора года я точно не получу практически никаких новых знаний в интересующей меня области. Конечно я стал думать о том, чтобы уйти с учебы и пойти на работу в этой же сфере. Но мне интересно: может ли отсутствие бумаги о высшем образовании создать проблемы в последствии?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, в Вашем случае диплом надо получить обязательно. Потрудившись значительное время в отрасли, Вы, неизменно обрастаете связями, приобретаете репутацию, после чего начинаете получать предложения от работодателей. Мне известны несколько случаев, когда люди, полностью соответствующие по квалификации, не смогли получить хорошую работу в иностранных компаниях именно по причине отсутствия документа об образовании. Так что, совмещайте учёбу с работой - и опыт наработаете, и диплом получите))
показать ответы