3538

Про бизнес: как разговаривать с полицией работнику.

Про бизнес: как разговаривать с полицией работнику. Бизнес, Полиция, Длиннопост

Вчера пробежала статья от @boss1w,  в которой он рассказывает, как у него не пошла услуга. Почитать можно здесь. Он предлагал решение для владельцев бизнеса и за дорого.


Так вот, для вас и совершенно бесплатно, а не за полмиллиона :).


Я расскажу, как правильно давать показания полиции. Которая спасёт ВАС и только ВАС от 98% возможных проблем!


Вот работаете значит в фирме/предприятии/ещё где-то и к вам пришла проверка.


Что это значит?


Это значит на фирме есть косяк, может малый, а может и большой. Косяки творят люди. Значит есть виноватые. Директор, бухгалтер, начальник, а может и вы.


Первое. Я не виноват, чего мне бояться?


Тут возможны пять вариантов.

1. Вы знаете, о косяке и в нём учувствуете – притянут.

2. Вы знаете, о косяке, но в нём не учувствуете – могут притянуть как соучастника. (знал, но не сообщил)

3. Вы НЕ ЗНАЕТЕ о косяке, но в нём учувствуете – могут притянуть. (ну в курсе, не знание законов не освобождает от ….)

4. Вы НЕ ЗНАЕТЕ о косяке, и в нём не учувствуете, – могут подставить.

5. Вы НЕ ЗНАЕТЕ о косяке, и вас нельзя подставить – не будет ничего.


То есть разницы знаете вы о косяке или не знаете, для вас нет.

Только в одном случае (пятом), вы в безопасности. Но проблема в том, что вы не можете знать хотят вас подставить или нет.


Перфразируя. Вы можете оказаться «виноватым» даже ничего не зная, и не совершая ничего предосудительного.


Второе. Стресс и страх .


Гордиться тут конечно особо нечем, но лично я очень спокойно отношусь к всяким проверкам. На моём веку их было уже не мало и обещали всякого. В лес конечно не вывозили (начинал в 99г.), но с милицией общался часто.


А вот мой родной брат нет, хотя и начинал в начале 90х. Его это всегда чрезвычайно нервировало, вроде и понятно, что и как, а он всё равно на нервах.


Поэтому если вы не счастливое исключение, то первая серьёзная проверка или тем более «маски-шоу» загонит вас в серьёзный стресс. (Руки будут трястись, мама дорогая). Во время стресса человек может наговорить лишнего, даже очень много лишнего, даже чего совсем не было. Лично был свидетелем.

Стресс помноженный на страх – страшная штука.


Третье. Прессинг.


А вот тут @boss1w, описал всё более чем правильно. Если для вас проверка — это страх и стресс, то для полиции это замечательное время.

Есть такая ведомственная поговорка старых оперов – «90% успеха дела, дают первые 10 минут после входа в адрес».

Действительно, большинство «дури» случается именно на первых показаниях. Ваш страх и стресс играют кому угодно на руку, но не вам.

- Адвокат? Вы попросили адвоката? Вы что – преступник? Это ваш работодатель/директор – преступник. Вот ему нужен адвокат. Вы хотите с ним? Разве вы подельники? Вот вы сейчас после допроса домой пойдете, а он – в СИЗО. Вам надо в СИЗО? Нет? Тогда и адвокат не нужен. Давайте так: вы сейчас быстренько скажете то-то и то-то, подпишите здесь и здесь и идите на все четыре стороны. Ведь вы не по собственной инициативе черную зарплату своим подчиненным раздавали, правильно? И не сами для этого деньги обналичивали по левым основаниям? Или сами? Нет? Ну так и запишем…

И опять же так и есть. в большинстве случаев показания даются на себя любимого, а не на других.

Что самое «забавное» в этой ситуации. Наговорить на себя, не зная о косяке много проще чем зная о нём. Ведь вам будут задавать «правильные» вопросы. (Лично наблюдал эту ситуацию, прямо был восхищён, как иезуитски коварно ставились вопросы.)


Подводя итог:

• Вы можете быть виноваты даже если это не так.

• Вы в стрессе и вам страшно.

• Вас прессуют, и можете наговорить лишнего. (Мягко, но у страха глаза велики).


Что делать ?!?!


Всё предельно просто, ровно одна рекомендация, которую крайне легко запомнить. Запомнить сложную не реально, она просто вылетит у вас из головы.

Про бизнес: как разговаривать с полицией работнику. Бизнес, Полиция, Длиннопост

Статья 51 1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.


Больше вам ничего говорить не надо. Фамилия, Имя, Адрес, и ст. 51. Это всё что вы должны сообщить при первом контакте/допросе/опросе.


Что это даёт вам? Даёт самое главное – время.

• Вы успокоитесь. (не следующий день всё будет выглядеть не так страшно исчезнет страх и стресс).

• Вы подумаете. Точно ли вы не в косяках? Могут ли их на вас повесить? (вы не скажете лишнего)

• Вы можете проконсультироваться с СВОИМ адвокатом, а не с предоставленным полицией или фирмой. Если сочтёте это нужным. (уберёте прессинг).


И этим вы защищаете себя, и только себя, а не бизнес, на который вы работаете.


Причём, ВЫ ВСЕГДА можете дать показания потом. 51 статья не делает вам хуже, хотя полицейские будут говорить, что это не так.


P.S. Ошибка @boss1w, в том что он планировал защищать в первую очередь фирму а не сотрудников. И именно поэтому это не работает и не сработает. (цитирую)

«сцыкливость» подавляющего числа допрашиваемых и неготовность конфликтовать с людьми в форме.

Вписываться за чужие интересы ?! Кому это надо!


P.P.S. Эта схема действует вообще универсальна и действует  всегда, что то непонятно – ст. 51

Найдены дубликаты

+78
К нам как-то заходил ОБЭП. Причем реально по ошибке. Мы базируемся в крупном БЦ уже давно, несколько корпусов, в каждом своя нумерация. Стук в дверь. Открываю. Резко вваливаются несколько человек, чуть не сломав мне дверью нос. Один быстро показывает корочку, и тут же прячет. С ним пара хомо сапиенсов в гражданском, один просто в полицейской форме, несколько человек в коридоре. Насчёт того, сапинсы они, или не очень - разговор отдельный, ибо вопрос, который мне задали отличался редкостной своеобразностью, и запомнил я его дословно:" каким боком относитесь к кабинету ХХХ?"
Да никаким говорю. Единственный, на тот момент, кто говорить мог. Остальные коллеги были в шоке, ибо деятельность наша достаточно далеко от проблемных отраслей, и фирма старается делать все по закону, даже на полностью белую зарплату пару лет назад перевели. Остальные коллеги молчат, застыли. У меня у самого всё ниже пояса заледенело - реакция на испуг, до этого так было лишь однажды, когда ко мне стоматолог с щипцами шел - зуб рвать. Я б наверно и от стоматолога убежал, если б ноги не отнялись. Итак, главный хомо в лощеном костюме спрашивает: а как фирма ваша называется? Ответить не успел - его соплеменник схватил карту- пропуск со стола коллеги и прочитал название фирмы. Главный говорит - не, не "наши" это. Большая часть хомо уходит, остаются главный и "мелкий", как я его потом окрестил для себя. Главный что-то говорит мелкому и уходит. Тут мелкий заявляет: "Ну, раз так, я у вас документики тут посмотрю на столах"
И тут мозг, если не совсем окончательно, то в достаточной степени оттаял от испуга. Конечно, говорю, -только документики ваши покажите.
-Какие документики?!
- Ну, вы собираетесь на наши документы смотреть, а я на ваши посмотрю!
Говорю, а сам офигеваю. Я самый младший из коллег, никогда в таких ситуациях не был, жопа от испуга реально заледенела и, судя по всему, "отторгла чукчу", ибо я ее не чувствовал до середины бедер. Или наоборот, только ее и чувствовал? Сложно ощущения описать.
Но то, каким взглядом на меня посмотрел оставшийся обеповец, позволило мне на все взглянуть немного по другому. Сам соорудник вдруг показался мне на пару-тройку тройку лет младше меня самого (мне 26 было). И взгляд его... Не уверенный и нагловатый холеного начальника ( автозамена пишет - холерного), а оскорбленно-обиженно-испуганный что-ли. Ответа и документов я не дождался, молодой человек просто утёк. Видимо, мозги мои не до конца, на тот момент, оттаяли. Для меня это было так - вот он передо мной, и вот его нет. Выглянул в коридор, смотрю, он уже у начальника топчется. Тот его кивком так спрашивает, мол, что? А молодой ему что-то сказал и на дверь нашу посмотрел. Старшой тоже взгляд перевел, увидели меня. Начальник пожал полчами, и они пошли дальше по коридору. С тех пор дверь при открытии придерживаем ногой, а иногда и вовсе не открываем. Такая вот история встречи с нашими "правоохранителями". Не извинились даже.
Пы.сы. Встретил потом охранника комплекса, который обычно с такими "гостями" ходит - провожает. Спрашиваю, а не кушали ли они уху, раз таких гостей пускают и адреса офисов неправильные дают? А он говорит - ну, методы у них такие. Они ко всем зашли, кто им дверь открыл.
раскрыть ветку 13
+56

Чет про жопу свою маловато написал

раскрыть ветку 2
+8

а просто послать их можно? они без ордера только нахуй ведь могут зайти?

раскрыть ветку 7
0

Триллер!

раскрыть ветку 1
+173

Почти со всем согласен, кроме одного:


Вот работаете значит в фирме/предприятии/ещё где-то и к вам пришла проверка.

Что это значит?

Это значит на фирме есть косяк, может малый, а может и большой.


Так вот, "пришла проверка" вовсе не означает, что "на фирме есть косяк".

Проверка может быть и без очевидного повода.

Но, даже если на фирме нет очевидных косяков - это вовсе не значит, что проверка не найдёт к чему доебаться.

Ну и стресс по-любому обеспечен.

P.S. Есть у меня знакомая бухгалтерша, которая с гордостью демонстрировала мне акт проверки налоговой, где русским по белому было написано: "Нарушений не установлено".

Но это, конечно, исключение.

раскрыть ветку 40
+65

Это может значить еще и то, что проверяющие получили на лапу. Или что все хорошо замаскировано. Я когда-то ходила на курсы с дамой- бухгалтером очень крупного магазина. Он сказала, что у них столько документов всего за один день, что спрятать там что-то очень легко, но не так легко найти, если не знаешь где искать.

раскрыть ветку 4
+17

Хоть на 5000 руб штрафа, но найдут, иначе плохо работали.  Что как-то было прямым текстом, сказано главбухше одной конторы, где я раньше работал.

раскрыть ветку 7
+27

Результаты плановых проверок во многом зависят от отношений с налоговой. Проверяющий может сразу обозначить посильную сумму на которую будет выписан штраф, ибо он не может не найти ничего, его за это не похвалят. За что будет выписан штраф согласовать с главбухом и руководителем. За небольшую финансовую помощь проверка ещё и укажет на ваши косяки и поможет их убрать или грамотно спрятать. Но если ты уверен в себе и амбициозен, то конечно можешь попытаться пройти проверку честно.

раскрыть ветку 5
+6

Так вот, "пришла проверка" вовсе не означает, что "на фирме есть косяк".

Именно. @boss1w много как раз таких случаев описал.

раскрыть ветку 1
+9

Только хотел написать.

Проверка может приходить и вообще баз косяков: конкуренты либо в отдельных случаях месть самих проверяющих. Нас тут один в раз в создании картеля обвинить пытались только потому, что зарубили подготовку приказа ФАСа. При этом в изначальном обращении от заявителя мы вообще не фигурировали.

+3

"нарушений не установлено стоит дорого, родной". Но хотя, наверное, бывает :))) Обычно приходят просто так, Вы правы. Оборотка есть? Идем. Что-то да найдем. Не найдем - так других напугаем и сами согреемся.

раскрыть ветку 5
+2

Тут речь скорее про «маски-шоу». Они просто так не придут - либо косяк есть, либо пришли его создать

раскрыть ветку 1
+1

Если внеочередная выездная проверка найдет меньше, чем на 3млн косяков, то управление будет проверять их самих. Поэтому выезжают точно зная, что косяки есть и какие документы требовать.

+1
Есть ещё одно очень большое НО.
захотят притянут в любом случае
раскрыть ветку 4
0

помню работал охраником в фирме и нащупывал странные папки под ковром и еще много интересного было за потолком навесным, но я не шарился в этих папках. Все же скилеты в шкафу скорее есть, чем нет, но их еще найти надо

-8

Фотошоп её хобби, инфа 146%. Не для того проверки возбуждаются, чтоб ничего не найти.

раскрыть ветку 2
ещё комментарии
+14

Кстати,на тему проверок фирм

Есть письмо ФНС с указаниями для своих сотрудников при беседах с руководителями фирм


И там есть такая чудесная строчка,что если директор фирмы явился на беседу в налоговую с адвокатом,то это один из признаков номинального(подставного) директора

раскрыть ветку 1
0

Внесли уже изменения в это письмо, убрали строчку про адвокатов. Но сама по себе идея, конечно, была гениальная.

+262

А мы вот "залетели немного" после того как менту отказались бесплатно ремонтировать технику, вызов директора и инженера в участок, допрос у следаков, запугивание особо борзых (т.е. нас) что без суда на пару суток закрыть могут. И "массированое лизание жопы" после того как узнали что нас администрация города "крышует", всмысле мы их технику обслуживаем и кофеи с коньяком в нужных кабинетах пьем.

раскрыть ветку 59
+18

Очередная стори о том, что от коррупции и произвола спасли связи и волосатая лапа. Это очень печально.

+127

Вот твари.

раскрыть ветку 18
+38

Не знаю про конкретно Вашу ситуацию, может там мэр брат/сват/друг начальника УМВД или какие-то иные неофициальные отношения, но прямых воздействий у администрации города/муниципалитета на ментов нет, ибо УМВД муниципалитета подчиняется УМВД региона, который в свою очередь подчиняется УМВД по ФО, а те - главку. А вот менты могут нагрянуть в администрацию. Поэтому то, что помогло Вам, может не помочь в другой местности, особенно если отношения между ментами и администрацией наоборот натянутые.

раскрыть ветку 7
+8

А ведь на самом деле могут, до 3х суток закрыть, просто по подозрению. Вот тут уже успокоиться не получится. Тоже думал, что буду крутым перцем на допросе, и буду так выебываться, морально подавили. Вот все им рассказал, что знаю, даже, то что не думал рассказывать. По факту на меня у них какая-то левая херня была, и я был от слова совсем не причастен. Держали, около 6 часов, главная ошибка нашей все дружной компании была, что вызвали скорую чуваку, которому кто-то проломил голову.

-11

Весь пост - наивная поебень. Это всё работало бы, если бы у нас исполнялись законы и была нормальная милиция. А так - оборзевшее мусорьё, с ними такое не прокатывает.

раскрыть ветку 26
ещё комментарии
-1
Я ощутил неописуемый восторг! Ребята жму вам руки.
раскрыть ветку 1
-5

Типично

ещё комментарий
+27

Автор, я бы не так рекомендовал отвечать на вопросы ментов. Нужно отвечать "я не знаю, затрудняюсь вспомнить, не припоминаю". В протоколе можно подписываться, если там в общих чертах указано, что Вы ничего не помните, понятия не имеете, запамятовали и т.п. 51 статья - это некая тряпка красного цвета. Если менты давят типа подписывай давай, что дают, можно сказать: ну как же так? Ведь это ложные? Я ж понимаю, что ен знаю, как было. Значит, заведомо ложные даю. Вот и у Вас тут в протоколах везде упомянуто, что за ложные несу ответственность. Я человек маленький, завтра меня директор уволит, а потом подаст заявление и меня посадят. Так что ничего не знаю, не помню, не замечал, подписать, что не помню - подпишусь, я ж за ментов, за правое дело, но если реально не помню? :))) А вот если они бумаги с Вашей подписью показывают в лицо и говорят "комментируйте", то тут 51 по любому :)

раскрыть ветку 18
+17

Я как уходивший по 51 ст. прекрасно знаю как она работает. Играть в игры "знаю-незнаю помню-непомню" это - "ходить по охуенно тонкому льду друзья педигрипал" (с)

Делать этого в состоянии стресса ни в коем случае не надо. Разведут как здрастье.

ещё комментарии
0

Согласен, лучше делать упор что "я чё, я ничего", главное помнить, что именно ты "не помнишь", а то могут подковырнуть издалека и спросить мол "как же ты помнишь, раз только что говорил что не помнишь, на бутылку захотел?". Менты не твои друзья и чем больше народу привлекут - тем больше палок.


Знающих свои права они не любят, а знающих свои права потенциальных обвиняемых - не любят вдвойне.

раскрыть ветку 6
+7
51я до 217й?)

иногда лучше ли лить воду- я работаю в должности Х с ХХХ, в мои должностные обязанности входит ХХХ, при исполнении своих обязанностей я руководствуюсь НПА ХХХ, а также указаниями прямого начальника ХХХ. По существу заданных вопросов о ситуации ХХХ пояснить точно ничего не могу т.к. не помню указанной ситуации в связи с большим объёмом ситуаций такого рода в моей трудовой деятельности и т.п.
+48

"Ошибка @boss1w, в том что он планировал защищать в первую очередь фирму а не сотрудников. И именно поэтому это не работает и не сработает" - АБСОЛЮТНО верно

раскрыть ветку 24
+57

Ну boss1w в принципе скатился дойдя до того, что в позапрошлом посте уже прямым текстом начал писать, что на ваши комменты мне здесь пофиг, все на мой сайт.


Я спросил модера не пора ли обсудить с ним стоимость рекламы, но видимо не договорились и в след посте ссылка на домен у него уже не вставилась.


В качестве бонуса за это boss мне игнор выдал)

раскрыть ветку 21
+15

Но вообще то он и курс продавать фирме собирался, а не сотрудникам

+2

Абсолютно неверно. Если предприниматель не хочет пользоваться услугой для защиты собственного бизнеса, то пользоваться услугой для защиты своих сотрудников он точно не будет.

+5

Помню во время работы в ФССП, был у меня наставник, он работал в отделе дознания(ранее работал в полиции). Так вот он поделился "лайфхаком" как зайти на предприятие и взять всё что нужно. Под предлогом "осмотра места проишествия" заходят несколько людей напрямую в бухгалтерию и за 10 минут "кошмарят" бухов на предмет осмотра этого самого места, причем так, что бухи достают документы из сейфов и кладут на столы. В сейфы залезть те кто заходят в таким "осмотром" не могут, так как санкции на обыск понятное дело нет. Так вот по факту документы на столах, акт заполняется, всё что было нужно у товарищей есть. Всё делается очень быстро, чтобы не дать не подготовленным бухам времени очухаться, а юристам предприятия прийти на "осмотр". Профит!

+31

Все шоколадно, но возьми одну девочку, которая скажет ст.51 и скажи ей - Ладно, проедете с нами в СИЗО, туда и адвокат Ваш подойдет. И все, ни 51, ничего ее не спасет от сотворения полного безумия, в стрессе и страхе она начнет творить хуй пойми что, а реально ее может и никто и не хотел в СИЗО отправлять, просто припугнули. И тут не только девочка, тут любой дурачек, который за всю свою жизнь не одусужился раз отдать 5к адвокату, чтоб тот ему объяснил как вести себя в разных ситуациях. Конечно есть много умников которые начитались законов, но толкуют их так, как удобно им, абсолютно не понимая что творят.

раскрыть ветку 49
+29

Но если наговорить лишнего, то в СИЗО потом можно уехать на ещё большее время, полиция просто пугает, в СИЗО они и так знают изначально кого отправят, хоть говори, хоть не говори.

раскрыть ветку 6
+14

Мало отдать 5к на адвоката. Пока ты не столкнёшься с этим лицом к лицу ты и знать не знаешь какая реальная реакция у тебя будет на это. И что на твои слова будет отвечать оппонент. Ты, конечно, будешь натаскан, но не исключён вариант, что чисто условно. Это подобно зубрёжке текста, абсолютно не понимая его сути. 5к на адвоката тут такая себе панацея.

раскрыть ветку 14
+3

а девочка арестована или задержана чтобы в СИЗО ехать?

раскрыть ветку 2
0

Это решать девочке.

раскрыть ветку 23
+5
Правильно все написано. У самого летом был обыск в компании. Я был за старшего в полупустом ушедшем в отпуски офисе, и как потом я понял, большим плюсом мне было, что они в первую очередь стали описывать технику, а только потом решили опрашивать. Я за это время пришел в чувство от первоначального шока и вспомнил про 51 статью, и отказался от опроса. Изъяли технику и уехали. Буквально неделю назад все вернули, дело ушло в архив. Я по терминологии этого поста о косяке не знал (и до сих пор не знаю, был ли он вообще).
+19
Я вам одно скажу. Я в детстве был трудным подростком. И с ментами говорить научился не хуже прожженого урки рецидивиста. Этот опыт не раз помог мне избежать ответственности во вщрослой жизни. И со всей ответственностью заявляю. Без опыта общения с ментами вам не поможет ничего. Подпишетесь под любой хренью какую менты вам подсунут. При этом вас ни бить ни бутылок совать не потребуется. Разведут одним лишь базаром. Так что забейте на все что вам тут говорят. Нихрена у вас не получится отвертеться на допросе если это первый допрос в вашей жизни.
раскрыть ветку 41
+10

Не соглашусь. Зависит от характера. Главное помнить об уровне дискуссии. Но по хорошему к допросу надо готовиться, да. В идеале лучше говорить "не знаю, не помню, надо подумать".

раскрыть ветку 11
+3

Ну запили пост, просвяти немного народ. Хотя бы про самое основное.

раскрыть ветку 15