Президент Туркмении стреляет с велосипеда
Посмотрите на мастерство президента Туркмении. Монтаж великий, как и сам диктатор.
Говорят, вместо патронов у него нищета, инфляция и безработица.
Посмотрите на мастерство президента Туркмении. Монтаж великий, как и сам диктатор.
Говорят, вместо патронов у него нищета, инфляция и безработица.
Мегаломан хуев.
"Покажите меня героем!", "смонтируйте так, чтоб видели какой я молодиц"
Больные ублюдки. Нет чтоб для страны что то делать, оставить наследие и память века... хуй там... лучше закрыть границы страны, чтоб народ даже не догадывался, что мол можно и лучше жить оказывается.
Т.е. заводы и производство...
Самый низкий уровень безработицы...
Бесплатное жилье в котором до сих пор живет большая часть населения...
Бесплатная медицина, образование и т.д.
Это всё было не для людей?) Да всё СНГ до сих пор на этом наследии живет.
А про информированность того, что было за границей - тогда шла холодная война с США.
И со стороны США была такая-же пропаганда, "что у них все хорошо, а у других все плохо".
При этом люди всеравно знали как живут в других странах и ездили туда.
Поэтому с властью диктатора тут нет ничего общего.
Так что что ж он тогда развалился и люди бежали из него периодически, раз там так было замечательно?:))
Причиной развалала в основном являлось руководство страны. В том плане, что приоритеты были заданы неверно и по сути имело место быть обыкновенное предательство.
А люди уезжали из своих стран всегда и везде. И тогда и сейчас.
И да, выезд за границу из СССР был свободен с 1960 года. Да, были отказники. Но они и сейчас по сути есть.
Поэтому "бежали" только такие граждане, которые были должны своей родине.
И да, выезд за границу из СССР был свободен с 1960 года. Да, были отказники. Но они и сейчас по сути есть.
Ненаучная фантастика :)) Енисей часом не из тёмного пива состоял?
Енисей часом не из тёмного пива состоял?
Зависит от того, что вы употребляете.
А про выезд из СССР, он естественно был не таким простым как сейчас, требовалось пройти через ряд бюрократических процедур и формальностей.
Но если человек хотел именно свалить из страны, то ничто ему не мешало сделать все необходимые для этого действия и в конечном счете не возвращаться обратно.
А про невыездных я уже говорил, они по сути и сейчас есть. Не заплатишь налоги - выезд запрещен, подлежишь призыву в армию - выезд запрещен и т.д.
Ряд бюрократических процедур и формальностей? Там нигде головушкой не стукался, не? Выезд из СССР был тем ещё квестом с неясными шансами. И вот почему:
Сейчас мы ездим за границу очень просто. Взяли отпуск, поднакопили денег, выбрали страну и в путь. То есть – самое главное это наше личное желание.
В СССР личное желание советского человека не имело ни малейшей роли. Если мы с вами, граждане РФ, имеем право ездить, куда нам вздумается, то советский гражданин правом на поездку за границу не обладал.
Он должен был выпрашивать милостивое разрешение на такую поездку.
При каких же условиях советский человек мог надеяться такое разрешение получить?
Во первых нужно было ОСНОВАНИЕ для поездки за рубеж.
Дикость, да? Мы то уже давно привыкли, что таким основанием является вот моё собственное желание и никаких других не требуется.
В СССР повторюсь ваше желание, это нифига не основание.
А основаниям являлось:
1) ходатайство вашей организации о разрешении направить вас в загранкомандировку,
2) ходатайство вашей организации о разрешении продать вам путевку в заграничную туристическую поездку или в заграничный дом отдыха, причём сам гражданин был лишён права выбирать в какую именно страну ему желательно бы получить путёвку. Жри, что дают.
3) частное приглашение, причём не абы кого, а только от иностранцев, вступивших в брак с советскими гражданами, и от близких родственников, проживающих за границей.
Разрешение на выезд давали следующие органы.
В первом случае — Комиссия по выездам за границу при ЦК КПСС
Во втором — комиссия по выездам за границу в горкоме, обкоме или ЦК компартии союзной республики.
В третьем случае — Отдел виз и регистраций (ОВИР),
Получение разрешения только предварительный этап, но и на нём уже отсеивались многие.
Сейчас за рубеж могут не выпустить по строго определённым основаниям, абсолютно прозрачным для граждан. (Ну, например, по решению судебных приставов.)
Причём отказ всегда мотивирован и может быть обжалован в суде.
В СССР отказывали в зарубежной поездке по непонятным причинам и без объяснений, без мотивации. Обжалованию такой отказ не подлежал.
Вот «невыездной» ты и всё. А почему? А вот этого тебе знать не положено.
Ну ладно. Разрешение получено и начинается второй этап. Оформление выездного дела.
Да-да, на каждого гражданина СССР, выезжавшего за рубеж заводилось отдельное дело.
Дело включало в себя
Характеристику для выезда за рубеж (блин пишу и сам себе не верю, что эта дичь в реальности могла существовать. А она существовала)
Характеристика должна была быть подписана «треугольником» предприятия : директор завода, секретарь профкома, секретарь парткома.
Понимаете? Не вы, а какой то партком и профком организации решали ехать вам за границу или нет. Нормально?
Ну, ясен пень, без взяток такие вопросы не решались. И деньги надо было сунуть и из – за границы сувенир дорогой привезти. Иначе же больше не разрешат.
Характеристика ( если вы вообще её получили) направлялась в райком КПСС. В Комиссию по выездам за границу. Туда надо было являться лично. Там сидели три мудака, как правило, пенсионного возраста. Они придирчиво допрашивали вас- зачем вам за границу? Нормальный ответ нормального человека: «Просто захотелось» не прокатывал. Затем задавали всякие идиотские вопросы типа: «Кто генеральный секретарь компартии Болгарии» ( и попробуй не ответь)
Если вы произвели на этих мудаков благоприятное впечатление, то они запишут в протоколе «Рекомендуется для поездки»
На основании этой записи первый секретарь райкома согласует вашу характеристику.
Ура!
Но погодите радоваться- это мы с вами только характеристику согласовали. А впереди ещё ого-го сколько работы. Ведь характеристика это только первая бумажка в «выездном деле». Далее туда надо присовокупить:
«Объективку» — в двух экземплярах: основные биографические данные и хронологический перечень всех мест учебы и работы с указанием занимавшихся должностей.
Справка о состоянии здоровья, где должно быть записано «практически здоров» и помечено, что справка выдана в связи с поездкой в такую-то страну на такой-то срок. Для получения этой справки вы должны пройти осмотр у врачей ряда специальностей, сделать анализы крови и мочи. Справку подписывают лечащий врач и главный врач или его заместитель.
Шесть фотокарточек.
Обоснование необходимости поездки.
Приглашение ( если едете с частным визитом)
План вашей деятельности во время пребывания за границей. (замечательно, правда)
Посмотрите ещё раз на этот перечень. Вдумайтесь в него.
Кто, зачем, почему придумал подвергать взрослых людей таким унижениям?
Да, забыл спросить- вам ещё хочется в Советский Союз? Не торопитесь с ответом, подумайте, перечитайте вышеизложенное. Прикиньте это на себя.
А мы пока продолжим.
Если вы решили, что «выездное дело» вот этими семью документами наконец то заканчивается, то вы здорово ошиблись.Потому, что после возвращения из-за рубежа вы должны представить отчёт о своёй поездке. А если ездили в командировку то два отчёта : краткий ( в течении трёх дней по возвращению) и полный ( в течении месяца)
И вот «выездное дело» оформлено, все нужные взятки розданы. Теперь ваша организация направляет его в соответствующий партийный орган. В обком например.С приложением справки из жэка о том, что вы действительно проживаете по такому-то адресу и прописаны там с такого-то года, а также справки с места работы о вашей должности с указанием размера месячного оклада и о том, что вам причитается отпуск на столько-то рабочих дней.Дело в обком направляется не абы когда. Установлены были сроки представления выездных документов: при поездках в капиталистические страны — за 45 дней до даты выезда, в социалистические страны — за 30 дней.
Вот так. А вы как хотели?
А почему так долго? А потому, что возни с вами много. Вот в каком порядке ваше дело будут рассматривать в обкоме:Оно поступит к двум референтам: одному, ведающему выездами сотрудников вашей отрасли, и другому, ведающему выездами в ту страну, куда вы набрались наглости умолять о выезде. Первый направит дело на просмотр в соответствующий отраслевой отдел обкома.
Второй, если вы собираетесь выезжать в капиталистическую страну, направит в соответствующее управление КГБ запрос с просьбой сообщить, не имеется ли возражений против вашего выезда. Если вы собираетесь ехать в страну Варшавского Договора, КГБ не запрашивали.Если всё в порядке – вас вызовут на беседу. Там дадут прочитать и подписать многостраничный текст правил поведения советских граждан за границей. Например: не иметь личных дел с местным населением, опасаться провокаций и по всем вопросам обращаться к советской администрации.: в поездке не оставаться ночью в купе с иностранцем другого пола и просить проводника перевести вас в другое купе; а также без особого на то указания не иметь дел с коммунистами в стране пребывания и не посещать их собраний, поодиночке нигде не ходить, только группой ну и т п.
Ну наконец решение принято, вас согласились отпустить ненадолго погулять вне СССР.
Копия этого решения идёт в ОВИР откуда вам на предприятие спецпочтой присылают ваш загранпаспорт ( дома он у вас не хранился. Запрещено.)На предприятии вам выдадут загранпаспорт под расписку ( кстати к этому моменту въездная и выездная визы там уже проставлены) заберут ваш внутренний паспорт, а так же партбилет или комсомольский билет.Валюту получите строго по норме. Получите уже в самолёте из рук главы группы. Её мало. В зависимости от страны куда вы летите, но никогда не свыше 300 долларов.Да, кстати, если вы едете по третьему варианту ( т.е не командировка или турпоездка, а частный визит по вызову) то уплатите выездную пошлину – 200 рублей. Это как раз примерно среднемесячная зарплата в СССР.
Вот такой и был порядок выезда из СССР .
Нравится?
Но взамен бесплатное жильё, отсутствие церковного мракобесия, развитая наука и промышленность?
Дайте две путёвки в страны соцлагеря, пожалуйста.
Вы это всё сами на себе испытали или где-то вычитали?
Про тупые вопросы, взятки и т.п.?)
И я не говорил, что мне хочется в Советский Союз))
Я осознаю, что в нем не всё было идеально, особенно в последние годы.
Но с другой стороны я понимаю, что в нем было и много своих плюсов.
Просто когда кто-то начинает говорить, что в СССР всё было плохо - это уже диагноз.
При любом режиме и общественном строе есть свои плюсы и свои минусы.
Вот вы сравниваете выезд за границу сейчас и тогда...
Ну тогда сравните и всё остальное: Количество заводов и производств, уровень образования, уровень медицины, уровень безработицы, количество людей за чертой бедности, уровень преступности...
При этом рассматривая этот вопрос необходимо держать мысль в голове, что в разные периоды времени, в СССР были разные направления развития.
К примеру в самом начале всё было сложно из-за того, что после Первой Мировой надо было срочно проводить индустриализацию, т.к. все понимали, что следующая мировая война не за горами.
Когда-то СССР первым отправил человека в космос, а когда-то стал везде сажать кукурузу которая у нас нормально не росла.
Короче говоря, я это к тому, что относиться вы можете как угодно к нашей истории, но надо признавать не только её негативные стороны, но и положительные.
А возвращаться к точной копии СССР сейчас нет никакого смысла. Если и пытаться вновь построить социализм, а затем и коммунизм, то надо действовать современными методами, а не путем революций.
И я ещё раз повторю. Тот кто хотел тогда выехать за границу и остаться там - выезжал и оставался, не смотря на всю бюрократию. А те кого не выпускали (по разным причинам) - как вы сами говорите сбегали из страны.
Диктатура, борьба с инакомыслием, цензура.
Покупка машин в порядке очереди, "раньше шубы-мотоциклы доставали", блат и прочие прелести советской жизни.
Бесплатная медицина
Допустим.
образование
1. Государство было единственным заказчиком кадров.
2. После получения образования пиздуй-ка отрабатывать его в какую-нибудь сраку. Не такое уж оно и бесплатное получается, просто отдаёшь ты не баблом, а натурой.
При этом люди всеравно знали как живут в других странах и ездили туда.
Угу, только касается это в основном соцблока и некоторых других стран, где жили примерно так же, как и в совке. И ездили только по туристическим путёвкам, которые выдавали с разрешения партии при наличии положительной характеристики с места работы, стадом группой, за которой наблюдал пастух, чтобы не дай бог кого-то неблагонадёжного потом опять не выпустили из страны.
Ну и да, к чему это всё привело? Напомню - тотальный дефицит. И вот тут-то население концлагеря прозрело.
Диктатура? Это вы о том, что сейчас в России?))
Цензура...эхх, ну вспомните советские фильмы, и фильмы которые сейчас снимают за наш счёт.
Покупка/выдача машин, в разное время проводилась по разному. И правда в том, что на самом деле машина была не нужна по сути, т.к. можно было везде спокойно доехать на общественном транспорте.
Про образование. Из людей готовили профессионалов, которые сразу после учебы гарантированно попадали на производство.
Сейчас-же ты можешь выучиться на конструктора за деньги, и тебя никто на работу без опыта не возьмет, и будешь ты отрабатывать натурой продавая бургеры в макдаке.
Про выезд за границу - ну так каким-то же образом люди все-же уезжали из СССР. Уезжали. Да не всем это удавалось легко, но удавалось ведь.
Суть в том, что изучая историю страны, надо смотреть её на положительные и отрицательные стороны.
Сейчас СССР расспался и поэтому я не вижу смысла в обсуждении, что там кому-то было плохо. Людям и в России есть на, что жаловаться.
Может быть лучше посмотреть на то, что там было хорошо и зная все "подводные камни" сделать это но уже без ошибок?
Цензура хорошо потому что не снимали такое откровенное говно которое снимают за наш счет сейчас.
И почитайте старые газеты, там цензура на уровне РФ. Тоже самое касается и гос. телеканалов, что тогда, что сейчас там цензура почти одинаковой осталась.
Машина не нужна большинству граждан. Лучше пусть везде метро будет, чем людям стоять в пробках.
А именно сваливать из СССР было возможно. И это главное в контексте обсуждения выше. Т.к. людей не держали в стране как в клетке, им давали право выезда за границу. Конечно со своими условиями, но это было возможно. До этого граница была закрыта до 1960 года. Разница как-бы есть?
А кидаться оскорблениями вместо конструктивного диалога - вот уж действительно признак недалёкого ума.
Обожаю это рвение антикоммунистов))
Боятся СССР даже несмотря на то, что этой страны нет уже почти 30 лет.
И большая часть из них даже не родилась в Советском Союзе, но ненависть к истории свой страны уже успели в себе воспитать)
Жаль их разочаровывать, но поскольку сама идея коммунизма жива, то рано или поздно человечество дорастет до полноценного коммунистического общества.
Вы почему-то забываете, что технологии не стоят на месте.
Может быть ещё пожалуетесь на то, что в СССР у населения не было персональных компьютеров и Доты2?)
Поэтому приводя такие аргументы, относитесь к ним критично. А то это уже стало каким-то мейнстримом среди критиков Советского Союза, забывать об огромном технологическом скачке который был совершен в мире за последние 30 лет.