Я из школьного курса ОБЖ до сих пор помню, что в случае, если порвался трос лифта, надо опять же присесть в углу и закрыть голову руками. Походу это универсальное средство от любых проблем)
Ну я обычно заходил в какую-то соседнюю комнату или подсобку, чтобы за рядом с людьми быть, но они меня не видели за стенкой, садился на корточки и ползал там несколько часов.
Это чтобы оставшуюся от тебя кучку было проще собирать. Для облегчения работы специалистов можно успеть впрыгнуть в большой полиэтиленовый пакет.
Лифт, только не про лифт ! У меня был случай, когда я пытался убедить 3 человека в том, что прыжок в лифте не поможет. Говорил что-то про системы отсчёта, про скорости, говорил ещё "ладно, забудьте про лифт, представьте себе срыв наружного подьёмника, на которых стёкла моют и как это будет выглядеть со стороны". Этот аргумент почти подействовал, но не до конца и не на всех.
Я тогда впервые заподозрил, что многие люди сильно доверяют образному мышлению и интуиции, они рассматривают мир какими-то чувственными шаблонами.
лол. Тут на пикабу несколько человек пытались убедить меня, что если монетка 99 раз выпала орлом вверх, то существует огромная вероятность того, что 100-й раз она выпадет именно решкой.
Убедить людей, что вероятность выпадения решки все еще 50% и не зависит от предыдущих испытаний, - было достаточно сложно)
С тобой спорили WoW'еры судя по всему. В Вове так подкручен рандом, что если тебе долго не выпадает шмотка, то с каждой новой попыткой шансы немного увеличиваются)
хоть это и противоречит законам физики в реальном мире, во многих играх не мешало бы что-то подобное ввести.
не знаю в какой игре ты такой шанс крита встречал. и при тех числах что ты дал, крит будет срабатывать в среднем не 1 раз из 10, а намного чаще. может я просто не сталкивался с таким, но во всех играх, где мне было не похер на шанс крита и приходилось серьёзно вникать в механику, 10% шанс означал 10% шанс, что можно было проверить избивая 500 раз что-то долго не дохнущее
В итоге для пользователя получается действительно случайноеЧто ты заливаешь. У любого гпсч есть период и стоит пройти этот период числа начнут повторяться.
А вот можете мне человеку далекому от всякой вероятности и тд объяснить, разве не весь рандом является "псевдо"? Даже взять во внимание туже монетку, там ведь миллиард с тележкой факторов которые могут повлиять на выпадение определенной стороны и если каким то раком их все пересчитать то можем сто процентов сказать когда получим Орла, а когда Решку
Практически весь рандом является очень сложно постижимым, ибо никакой рак вам это не посчитает. Даже системы с тремя переменными бывает сложно детерминировать и посчитать.
Вероятности действительно так и работают, кому-то сложно в школьную математику
Люди любят агриться на эту монетку :-) Тут целые баталии на этот счет устраивают:
ААААА. Люди хотят чтобы вселенная с ними взаимодействовала и заботилась об их монетке ! В моём примере с лифтом, люди хотели чтоб законы работали так, как им видится из кабины лифта, и чтобы верхняя точка прыжка компенсировала любую скорость несущегося вниз лифта. Блин, люди такие наивные, они так искренне хотят жить в средиземье или в чудесном мире Гарри Поттера, или уверенны что и так живут в нём. Это так мило.
Если охуенно сильно прыгнуть, то можно компенсировать скорость падения, но надо будет люк открыть, а то он пришибет. Закон сохранения импульса никто не отменял.
Если кому интересно, я даже сегодня пост про подкидывание монетки запилил :-)
http://pikabu.ru/story/davayte_vverkh_podkidyivat_monetki_sc...
Уже год хотел это сделать, никак руки не доходили)
А попробуй ответить на кое что сложнее.
Числовой ряд от 1 до 70. Из него выбираем случайные 20 цифр.
Какова вероятность, что будут 10 четных и 10 нечетных?
На него хрен кто правильно ответит.
зачем грузишь меня?) Я почти на полчаса ушел в рассчеты.
Ответ на вскидку. Если вопрос бы стоял, что нужно просто отобрать 10 четных из ряда от 1-го до 70-и, то ответ 0,0463%. Это просто более простой кейс. Поэтому начал с него.
Если нужно 10 четных и 10 нечетных (т.е. как в твоем комменте), то у меня получается 0,000113%
Комбинаторикой занимался последний раз больше 5 лет назад. Оставляю за собой право быть неправым) Какой ответ?
Вот вот)
Все углубляются и считают неправильно т.к. "числа".
а по факту вероятность примерно такая же, как если за 20 бросков монеты 10 раз выпадет решка 10 раз выпадет орел)
Можешь включить логику и убедится в этом)
Так какой правильный ответ?)
Я, понимаешь, в выходной сидел, полчаса вспоминал ТерВер. Мне нужен ответ :-)
Да, и по моим расчетам данная задача не эквивалентна сравнению с монеткой.
Мы берем 20 монет из 70. Если бы общее число монет было не 70, а 50 или 80, то вероятность уже другая.
Или, возможно, я неправильно понял задачу. Я при расчетах исходил из того, что числа не могут повторяться. Т.е. у нас есть корзина с 70-ю элементами и мы берем оттуда 20 элементов.
Всё верно. Числа не могут повторяться.
Но это не меняет суть.
Представь что у нас 70 монет и мы их разложили 50% орлов вверх 50% решкой.
А теперь ты из них берешь 20 случайных монет.
Представил? Да, разумеется тут есть поправка на то, что когда ты взял 1 монету с орлом, вероятность взять следующую с решкой уже будет выше 50% т.к. монет с орлом осталось на 1 меньше и именно поэтому тут играет роль 50-70-80 монет. Т.е. если всего 20 монет, то вероятность будет 100% ну и поэтому чем их больше тем она будет становится меньше.
А по итогу ответ на данную задачу 17.6% т.е. примерно в 1 из 6 случаев ты будешь получать равное число чётных\нечетных.
Неожиданно правда?)
У меня не получается 1/6. Можешь расчеты дать или ссылку на решение?
Я считал по Байесу, как серия из 20 зависимых событий. Колонки:
C - вероятность одного конкретного события. F/G
D - вероятность того, что события произошли вместе. C*D строкой выше
E - просто умножаем на 100, чтобы привести к процентам
F - сколько в корзине чисел, которые удовлетворяют условиями
G - сколько всего числе в корзине
Почему мои вычисления ошибочны?
Ну подумай логически) У тебя получилась вероятность десятитысячные доли процента.
По твоему так оно и есть?
Вообще решение по другой формуле.
Его у меня не осталось в электронном т.к. задача старая.
20! \ 10!*10! по итогу выходило, если не ошибаюсь. (само решение уже не помню решал 2 года назад)
НУ и пример такой выборки https://lottery.com.ua/ru/lottery/keno/results.htm
Тут правда из 80 цифр.
Можешь полистать результаты и убедиться.
При твоей вероятности количество чётных нечетных 10\10 были бы нонсенсом, а так встречаются весьма часто.
Если кому интересно, я даже сегодня пост про подкидывание монетки запилил :-)
http://pikabu.ru/story/davayte_vverkh_podkidyivat_monetki_sc...
Уже год хотел это сделать, никак руки не доходили)
наука не говорит о вероятности в каждом отдельном случае, она говорит о вероятности наступления события в выборке. Пропорция ожидаемых событий. При этом, чем больше выборка, тем меньше погрешность.
Если 9 из 10 уже выпали, вероятность на 10 из 10 равняется вероятности отдельного броска
Все просто. Приходишь такой в офис, а тебе дают монетку и говорят: "кидай!" Нормальная такая рабочая ситуация.
Какова вероятность того, что выпадет решка? Правильно: 50%.
А потом тебе говорят: "Чувак! Мы до этого уже кинули монетку 9 раз. И каждый раз выпала решка!"
Изменится ли от этого вероятность выпадения решки в 10-й раз? Влияет ли наличие или отсутствие знаний о предыдущих испытаниях на вероятность? Нет.
P.S. Монетка - сферическая в вакууме. Я понимаю, что если она всегда падает на одну сторону, то это поводу задуматься над тем, не кривая ли она.
Но если мы уже сделали 9 бросков, то они остались в прошлом и никак не влияют на результат 10-го, о них можно забыть. Т.е. 10-й бросок - это как бы первый, и вероятность выпадения решки - 50%. Только что сам это понял и объяснил как смог :).
Вселенной пофиг на то в какие серии вы будете объеденять подбрасывание монетки. Забудьте вообще про серию - это не важно. Просто бросайте монетку. Серия - это наша абстракция. Факт серии никак не влияет на вселенную и монетку. Справедливость не восторжествует. Вы просто из раза в раз включаете двухзначный генератор случайных чисел. Если он выдаёт решку 5 , 8, 9, 22 или сколько угодно раз подряд - то это просто забавная статистическая флуктуация и только.
А вообще, согласно теории Эверетта, в момент подбрасывания монетки вселенная разделяется на две "ветви": в одной из них выпадает орел, в другой -- решка. А вот то, в какой из них останется активное сознание наблюдателя определить невозможно, т.к. фактически оно будет и там, и там, но ты будешь думать, что воспринимаешь какое-то конкретное из них, равно как и сознание в другой ветви.
З.Ы. Хз, вряд ли тут заценят отсылки к квантмеху и м-теории, но уж очень хотелось выебнуться, что немного понимаю их)
Вот по поводу первого абзаца даже интересно. Можно по подробней ?
А то я в магазин собрался выходить, а вдруг там динозавры возродились и по улице бродят ?
Вы ошибаетесь только в одном моменте. 10 бросков - это слишком мало.
Вероятность 50/50 у монетки обеспечивается законом больших чисел. И он, как раз таки, начинает работать на огромном числе испытаний. Например, при десяти тысячах бросков отношение орлов к решкам и выйдет около 0.5, и незначительно разойдётся в стороны на сотые и тысячные доли. Это расхождение и возникает из-за 10, 15 орлов или решек подряд (потому что из-за них число выпавших орлов и решек начинает расходиться), но относительно ВСЕЙ выборки они незначительны.
Шанс, что из 10 бросков один будет орел, выше чем шанс 10 решек
потому что в этот шанс входит в 10 раз больше вариантов. Орёл мог выпасть 1-ым, 2-ым, ... 10-ым. Но мы рассматриваем случай когда первые 9 бросков уже совершены, и шанс "1 орла из 10 бросков" остаётся всего один, он уже в 10 раз меньше чем перед первым броском, и сравнялся с выпадением 10 решек
грубо говоря, после каждого броска мы пересчитываем вероятности по еще не определенным событиям.
примем бесконечное количество серий из 10 бросков.
У нас есть два броска, оба решки, какая вероятность, что оставшиеся 8 будут решками?
Для определения этого мы берем только те серии, в которых первые два выпадали решками. Остальные вероятности уже отсеклись, они не произойдут. Теперь рассчитываем вероятность только из этой выборки.
У нас есть 8 бросков, все решки, берем только серии, где первые 8 были решками.
Как мы видим, вероятность, что данная серия будет из всех решек растет. Но вероятность, что следующий бросок будет орлом или решкой не зависит от прошлых бросков.
а что если как монетка упадет зависит от того как бросить. а не от статистики и др. каждый раз будет разная скорость, сила, погода на марсе. ручонки вспотеют например
Вот именно из-за большого количества переменных и чувствительности системы - подбрасывание монетки, довольно хороший генератор случайного результата.
А вот это тоже забавная фишка человеческой психологии. Не помню как она точно называется, но суть в одартаньянивании себя.
Эксперименты показали, что люди гораздо охотней приписывают окружающим склонность к групповому мышлению, когнитивным искажениям, логическим ошибкам и всякие там "психологии толпы", чем себе.
Но самое прикольное, что даже если подопытных, перед тестом ознакомить с резуьтатами таких исследований и они знают об этом эффекте, они всё равно, судя по результатам тестов продолжают настаивать на том, что они дартаньяны, а вокруг них тупые зомби.
А в чём проблема с прыжком в лифте? Это естественно не панацея, но слегка притормозит ведь. Теоретически это не бессмысленно.
Очень вакуумно-теоретически и очень на малую долю не бессмысленно. Но дело даже не в этом. Люди искренне полагают, что факт прыжка вас как бы открестит от нахождения в лифте и вы должны призмелится так же, как вы приземлитесь, если просто прыгнете. Когда лифт ударяется о землю, вы как бы избегаете этого события, оно происходит без вас, поскольку в этот момент вы не с лифтом, вы в воздухе.
Я говорил про образно-магическое мышление. Именно поэтому аргумент с наружным подьёмником сработал лучше схем, где я рисовал Vлифта и Vпрыжка. Люди мыслят не просто субьективно, а как-то фундаментально субъективно, им нормально подстраивать под восприятие физический мир. Я не силён в философии, чтобы это корректно выразить.
Ну не знаю насчёт малой доли. Прыжок таки парочку м/с срежет. Лично я хотел бы себе любое преимущество в такой жопной ситуации.
Ещё раз. Я ничего про системы отчёта не путаю. И я и лифт падаем охеренно быстро в сторону земли. Я прыгаю. Этим самым я ускоряю лифт и торможу себя, всё относительно земли. Для меня уменьшенная скорость падения это плюс когда и я и лифт ударяемся об землю.
Спасет, ноги подстроятся под приземлении и смогут амортизировать часть скорости, а если будешь просто стоять - переломаешь и ноги, и позвоночник.
У меня коллега по работе 2 раза падал в лифте с оборванным тросом. В первый раз прокатило. А во второй раз он решил, что нужно приготовится к удару и напряг ноги. Как итог, отбил пятки и до сих пор прихрамывает. Скорее всего и правда лучше сесть в уголочек и прикрыть голову руками
Пиздец везунчик. 2 раза падал в лифте с оборванным тросом. На него метеориты не падают и молнии не бьют?)
я кстати про это же вспомнил услышав новость про пожар в Англии, им сказали что при пожаре нужно сидеть дома и ждать помощи
Руками голову быстро прикрой,
Потому что бомбы над головой
Бомбы летят - убить нас хотят.