Почему “безусловный базовый доход” – это идея отдаленного будущего?

Собственно, давно хотелось написать о ББД, ведь это задача очень многих западных государств, движущихся по пути развитого социализма скандинавского типа.

Что такое принцип ББД? Если очень просто, это система, при которой любому гражданину в месяц платится та сумма денег из бюджета, которая позволяет ему удовлетворять свои базовые потребности полностью. Не доплата до уровня, если он работает и получает мало, а именно постоянная выплата. Ему не нужно работать или иметь статус безработного, нужно лишь иметь гражданство страны. Базовые потребности в каждой стране свои, это понятно, но в целом на западе под ними понимается довольно широкий набор товаров и услуг, в том числе смартфоны и компьютеры. Стоимость этих корзин колеблется от нескольких сотен евро до тысяч евро. Если мы примем корзину за 1000 евро, то не сильно ошибемся, говоря о большинстве западных развитых стран.


По ББД проводили несколько экспериментов, все они показали удивительную вещь: а) людям это нравится б) у них падает уровень стресса в) они начинают заниматься собой. Правда, этим выводы можно было бы сделать и без эксперимента, потому как они вполне очевидны. Эксперимент также позволил утверждать, что люди не бросают свое основное место работы в краткосрочном периоде. Однако, в отдельных случаях, например в США, люди начали снижать свои рабочие часы, и чем дольше длился эксперимент, тем больше людей отказывались от работы.

При этом все эксперименты носили несколько теоретический характер:

1) платили не всему обществу, а только определенным людям (часто тысячам людей из стран с миллионным населением)

2) нагрузка на общество была минимальной, т.к. обеспечить базовые хотелки нескольких тысяч человек за счет всей страны – это довольно дешево

3) эксперименты не длились долго, т.е. люди знали, что после окончания эксперимента им придется снова идти на работу. Соответственно, стаж и опыт люди терять не хотели.


Почему ББД не сработает сегодня? Потому что такая система с устоявшейся корзиной крайне дорога в обслуживании. Иначе говоря, ни один из экспериментаторов не сообщил, а где взять деньги для всего общества. Возьмем самый логичный вариант: из налогов.


Давайте попробуем посчитать на примере Британии, как это будет выглядеть. Сейчас в Британии проживает 67 миллионов человек. Каждый из них должен получать безусловные 1000 фунтов в месяц, это 67 млрд в месяц или 804 млрд в год. Расходы бюджета на данный момент – 842 миллиарда. Т.е. это практически бюджет целиком. Да, естественно, мы экономим на том, что отменяем все пособия как таковые, но денежные пособия в Британии выдаются бедным, т.е. тем, чей доход составляет 60% от медианного, таковых примерно 14 млн человек. И далеко не всем платят полное пособие в 1000 фунтов без всяких условий, туда будут входить многодетные матери без отца, инвалиды и т.п. Все же работающим на минималке людям доплачивают скорее по 200-400 фунтов на человека, включая детей, а не по 1000. Т.е. мы в любом случае говорим о затратах в порядка 700 млрд фунтов в год. Откуда их взять? А откуда берётся все добро сейчас? Из налогов. Причем из налогов богатого меньшинства. 5% всех британцев оплачивает половину всего НДФЛ страны, зарабатывая при этом далеко не половину доходов. И чем выше доход, тем хуже распределение для богатых. 1% оплачивает 30% всего НДФЛ, а получает лишь 10% всего совокупного дохода страны. Да, доходы одного лондонского юриста выше дохода кассира в 10 раз, но при этом юрист оплачивает школы не 10 кассирам, а 30. Перекос уж очень сильно заметен.


Если ББД будет опираться на существующую систему и границы облагаемых доходов, то налог на 1% богатых вырастет грубо в 1,75 раза. Если сейчас на них с их доходом (160 000 фунтов и выше) налог порядка 40%, то после введения ББД и сохранении пропорций он станет примерно 70%, т.е. на руки они получат менее 50 000. Итог на сегодняшний день будет предсказуем: люди перестанут работать на полную ставку. При налогах в 70% это лишено смысла. Юристу будет удобнее работать 2 дня в неделю, платить меньше налогов и получать 12 000 фунтов на руки чистыми в виде ББД, чем работать 5 дней в неделю, отдавать 70% и возвращать себе 12 000 в виде ББД. Вся система ББД в теории подразумевает, что богатые продолжат трудиться и платить как платили, иначе дебет с кредитом не сходится, но богатые тоже плачут, им это зачем? Чтобы зарабатывать 160 000 фунтов и более, человеку нужна карьера, нужен труд, нужны таланты, а самое главное – ему нужно время. И если у него все равно забирают деньги, то смысл дергаться? Лучше на лужайке посидеть.


Для оценки всей теории ББД его сторонникам нужно провести очень простой экономический эксперимент (с социологическим у них все в порядке):

1) построить городок с определенным количеством домов и ввести для него режим ББД

2) заселить его так, чтобы жители на момент начала эксперимента имели такое же распределение доходов, как по остальной стране. Т.е. нельзя заселять только богатыми или только бедными. Людей с доходами в 160 000 фунтов и более там должно быть не более 1% на момент начала.

3) Оставить городок на полном самообеспечении: никаких дотаций со стороны государства по ББД. Люди сами платят средства на ББД из своих доходов в общую кассу по той схеме, которую примут большинством голосов. Хотят? Работают. Не хотят? Не работают. Единственное условие: каждый должен получать из общего котла 1000 фунтов в месяц. Снижать ББД нельзя.

4) Гарантировать людям, что любой, кто живет в этом городке, может жить в нем сколь угодно долго, выгнать его нельзя, но человек может уехать сам, если захочет. И пока он живет и у поселка есть деньги, ББД будет выплачиваться.

5) Любое принуждение к труду, внутренние законы касательно труда и минимального труда запрещены. Все на магии ласки. Если ты работаешь, то платишь установленный общиной налог. Не работаешь? Не платишь.

И вот если этот городок продержится хотя бы 2-3 года, вот тогда…


Я предсказываю, что люди на первом же собрании большинством голосов примут прогрессивную ставку налогообложения на ББД. Демократия же. После этого богатые сразу же уедут, потому как их обычные гос налоги никуда не денутся, а ББД их увеличит значительно. Им это не надо, 1000 фунтов в случае чего их не спасет. Они за 2-3 года отложат себе лично этот же ББД из зарплаты на всю жизнь вперед, поэтому "страховая" сущность ББД для них не играет роли. Для среднего класса затраты на этот доп налог вырастут на несколько процентов, это будет терпимо, пока не уедут богатые, после этого будет новое голосование по поводу того, с кого сколько отчислять. Ведь бюджет к пятнице уже не сходится, а начали мы только в понедельник. Как не крути, но 1000 фунтов надо откуда-то брать. И это работает только тогда, когда кто-то сдает больше соседа. Снова попытаются ввести прогрессивную ставку, но теперь уже за нее будет намного меньше голосов. Ведь с людей с откровенно средними доходами будут просить все больше. Итого, налоги на средний класс вырастут и значительно. Не в разы как с богатыми, но очень существенно, на десятки процентов. Все зависит от того, сколько народу уедет сразу же. Ведь уедет не только 1% самых богатых, уедут, скорее всего, сразу 5%. Они по статистике тянут 50% всех расходов. Их выбор будет очень быстрым, практически мгновенным. Значит, для оставшихся жителей эти расходы станут в два раза выше в абсолютном значении в течение нескольких дней. Далее все считается довольно просто: ранее бюджет был условных 100 фунтов на условных 100 человек. 80 фунтов из него оплачивали 20% богатых. Часть из них уедет сразу, часть покинет город постепенно, т.к. налоги на них будут расти. И если ранее 80% населения платило только 20 фунтов в абсолютной цифре, то теперь будет платить в разы больше. Таким образом, налог на средний класс при сохранении прогрессивной шкалы будет медленно, но верно ползти к 50%. Иначе просто не сойдется бюджет ББД.


А далее все довольно предсказуемо. Особой сознательности ждать от бедных слоев населения не приходится. Они поколениями живут как живут, их все устраивает. Кто-то будет работать дальше, кто-то будет искать себя среди подушек дивана, средний класс начнет потихоньку съезжать на большую землю и поселок превратится в гетто. Если Вы думаете, что я преувеличиваю, посмотрите механизм образования гетто на западе. Как только нескольким семьям дают халявное соц жилье, стоимость остальных домов вокруг моментально падает, средний класс начинает судорожно съезжать, сбор муниципальных налогов сокращается, те вынуждены либо повышать налоги, либо срезать траты (например, школы). Ну и далее по накатанной. В моем примере переменные другие, но механизм тот же самый. Я не знаю, о каком саморазвитии, душевном спокойствии или отсутствии стресса будет идти речь в таком городке. Большую часть времени все будут ругаться и думать, где взять эту тысячу фунтов, чтобы поселок не обанкротился.



Итого, по моему скромному мнению, если делать ББД из налогов сейчас, то нужно а) существенно пересмотреть понятие необходимой «базы» и свести ее к очень скромной корзине б) ввести налог ББД на все население, причем сделать это в виде плоской шкалы. в) отменять не только пособия, но и все льготы для бедных. 

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Каким по вашему мнению должен быть уровень ббд в текущих ценах в России сейчас?

раскрыть ветку (16)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тысяч 15-20 на человека. В России это нереально. Продукты и коммуналка стоят почти как в Европе, а доходов нет. Плюс "элита" никогда не примет налоги на себя саму :)

раскрыть ветку (15)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Плюс "элита" никогда не примет налоги на себя саму :)

Выражу наверное не популярное мнение, но а почему она собственно должна это делать? А то это преподносится как "вот они такие сякие".

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальное мнение. Если бы у меня был бизнес, который я десять лет строил, то я бы тоже очень даже протестовал против всей этой социалистической херни.


Швейцарцы красавчики. У них провели референдум по вопросу БОД - и большинство сказало "нехер". Потому что понимают, что просто так ничего не бывает, а содержать маргиналов из своего кармана что-то не очень хочется.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я тоже против нее протестую как раз по той же причине :) Замечу, что люди, которые что-то делают сами, редко бывают социалистами

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Выражу наверное не популярное мнение, но а почему она собственно должна это делать? А то это преподносится как "вот они такие сякие".

ну на западе делает. Понятно, что в России не зачем. Выборов все равно нет. Убрать ее можно только силовым способом. А там Росгвардия уже оплачена.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну потому что сильное имущественное расслоение все таки очень сильно мешает развитию общества и его благополучию. но это капец какой сложный вопрос - как перераспределить так, что б 1) не убить мотивацию к развитию и зарабатыванию, 2) чтоб это было хоть как-то справедливо, 3) не поощрять маргиналов. 

Автор поста оценил этот комментарий
а если пустить на это дело часть доходов гос. корпораций?
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

хахахаха... Разговорчики в строю :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ну т.е. впринципе это возможно и не прийдется щемить богатых + средний класс
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не нужен такой большой ББД в РФ. Кто не тянет жизнь в городе - может уехать в отдаленную деревню и жить там на этот ББД. 9489 рублей вполне достаточно. Для работающего человека в городе это не плохая прибавка. А для бездельника этого достаточно, что бы не сдохнуть от голоду в отдаленной деревне.

Если взять семью из двух родителей и ребенка, то это доход на семью 28 467. Примерно столько некоторые молодые семьи могут зарабатывать в небольшом городе-миллионнике во время того, как мать ребенка не работает и занимается ребёнком, и работает только отец ребенка. Даже могут снимать дешевое жильё.

Ну и естественно при этом нужно отменить все льготы. В том числе и социальную пенсию для бездельников, оставив только заслуженную пенсию.

Конечно, РФ и этого не потянет. Но сумма 15-20к явно завышена.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну может быть. Я давно в России не живу.

Автор поста оценил этот комментарий

20 тысяч Вы считаете нормально?

Минус коммуналка и связь и у Вас останется 500 рублей в день на питание.

раскрыть ветку (4)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так люди сейчас меньше получают. К примеру, моя сестра с её мужем имеют доход на семью 80к рублей. У них двое детей. 4 * 20 = 80к. Они живут в просторной квартире с хорошим ремонтом, которую купили в ипотеку, у них есть автомобиль (периодически два автомобиля), дача, они живут в городе миллионнике. Тратят правда на работу часов по 12 в день без выходных, что бы такие деньги заработать.

А тут вы считаете, что им бы могли бы выделить эти 80к рублей просто так, и не пришлось бы работать 12 часов в день. И считаете, что им бы не хватило? Да они бы только 10к на бензин бы в месяц сэкономили, так как бы на работу бы не ездили.

Я понимаю, что в Москве 20к на человека - это так себе, но нечего в Москве делать людям, которые не могут работать. Пусть едут осваивать какой-нибудь дальний восток.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Все верно, только вот на 500р в день в одно лицо обожраться можно, если конечно покупать не готовую еду. И ещё момент: если жить не одному, то плата за коммуналку и связь вырастут не пропорционально количеству людей, по сути если жить втроём, то этих 20к хватит на всех + остаётся ещё 40к, которые можно потратить уже на другие потребности
1
Автор поста оценил этот комментарий

Долго жил в Рязани. Коммуналка зимой в районе 5, летом меньше. Связь - меньше тысячи. И открою ужасную тайну: на 500 рублей в день, по-моему, никто из моих знакомых не питается (если исключить обеды в кафе на работе). У меня, когда жил там, уходило тысяч 6-8.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

на человека? вполне. При наличии жилья это ровно скромно покушать и коммуналка в однушке. Не, так-то 120 000 надо, кто спорит. правда, откуда их взять.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку