75

Ответ на пост «Это посложнее будет»1

Ох, взбомбило опять после чтения комментов типа "соблюдайте режим и ложитесь пораньше, и тоже станете жаворонками".


Нет, блин, "сова" не сможет безболезненно превратиться в "жаворонка", просто последовав совету "ложиться пораньше"! Потому что их отличие — на биологическом уровне. У каждого организма — свои пики и спады суточной активности, и насильно их сдвигать если и можно, то несущественно или же, увы, с последствиями.


Условно говоря, у жаворонков эти пики сдвинуты к началу дня, у сов — к концу. Поэтому требовать от первых бодрости в семь утра — всё равно что у вторых в час ночи. Не давать сове спать утром — то же самое, что не давать жаворонку засыпать вечером. Я знаю, о чём говорю, потому что мой отец типичный жаворонок, а я вот наоборот. Я вижу, как он страдает, если нет возможности лечь уже в 9 вечера и прекрасно его понимаю — я испытываю то же самое, когда от меня требуют активности в 7 утра.


А вот чего я не понимаю, так это того, на каком основании некоторые жаворонки упорно объявляют нормальными себя, а сов — ущербными, требующими исправления. И им даже в голову не приходит отзеркалить ситуацию и попробовать таки понять. "Ложитесь спать пораньше, чтобы высыпаться" — ну-ну, вы сами как-нибудь попробуйте лечь в шесть часов вечера и заснуть, потому что НАДО. А потом проснуться в два часа ночи и идти заниматься делами — добираться на работу, работать руками или головой, общаться с людьми. И так регулярно, потому что "здесь так принято". Вы научитесь, безусловно, человек такая скотинка, что ко всему привыкает. Но будете ли вы счастливы жить в таком режиме изо дня в день?


Ах это "неестественно"? А нам, жаворонкам, ровно так же неестественно вставать в 6 утра!

2
Автор поста оценил этот комментарий
В армии «сов» нет, за неделю все становятся «жаворонками».
За две - учатся спать стоя, сидя, прислонившись с работающему дизельгенератору, при любых температурах и влажности.
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вы научитесь, безусловно, человек такая скотинка, что ко всему привыкает

Я, собственно, об этом и написал)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаешь ли, есть подозрение, что добрая половина считающих себя совами просто не могут установить нормальный распорядок дня.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня вот есть подозрение, что это просто считающие себя жаворонками не могут установить нормальный распорядок дня и ложиться в час ночи, а не в десять вечера.


Ну серьёзно, вы прям наглядная иллюстрация к посту, как по заказу. Человек, считающий, что "нормальный" распорядок дня -- это жаворонковский. Повторю вопрос из поста: с чего вы вообще взяли, что норма -- это жаворонковский режим, а не совиный?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А пруфы на все ваши громкие тезисы есть?
Прост интересно, как это я за жизнь то совой, то жаворонком был раз по 6.

Но мне хватает честности к себе признать, что это зависело лишь от моей лени.

ДА, кстати:

И им даже в голову не приходит отзеркалить ситуацию и попробовать таки понять. "Ложитесь спать пораньше, чтобы высыпаться" — ну-ну, вы сами как-нибудь попробуйте лечь в шесть часов вечера и заснуть, потому что НАДО. А потом проснуться в два часа ночи и идти заниматься делами — добираться на работу, работать руками или головой, общаться с людьми.

Приходило и даже очень многим. Вполне известная практика.Полифазный сон называется. Я тоже пробовал. Ну первые пару дней действительно непривычно и сложно. Но через недельки 2 вполне перестраивается режим.

Работает. Но мне не очень подошло.


Если хотите охуительных наблюдений, то их есть у меня:

Совы отличаются от жоваронков именно что ленью. Сколько бы человек не спал, жаворонок когда просыпается - он просыпается и встаёт, сова - валяется и нежится в кровати ещё час. ТАк режим и сдвигается.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Все ваши фразы можно переформулировать короче: "У меня такая же нога, и не болит".


Люди разные, удивительно, правда? Кто-то действительно может менять режим безболезненно, а кто-то -- вот как я описал. И ссылаться на то, что "а я вот могу так, а могу этак" -- ну, рад за вас, это один из примеров, но на каком основании вы утверждаете, что и у остальных так же?


И нет, совы отличаются от жаворонков не валянием в кровати. Это, опять же, была черта не всех сов вообще, а той конкретной совы, с которой вы были знакомы. То, что так дело обстоит не со всеми совами, я могу утверждать точно, на контрпримерах моих знакомых. Да что далеко ходить, я сам, если просыпаюсь в комфортные 9-10 утра, вскакиваю, едва открыв глаза, а вот чтобы ожить в 6 утра, мне действительно нужно 5-10 минут запуска всех систем.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Я знаю, о чём говорю, потому что мой отец типичный жаворонок, а я вот наоборот."


Обычно так и бывает. Родители жаворонки ,дети совы.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, не замечал такой закономерности. По-моему, чистый рандом. У друзей-сов ребёнок тоже совёнок, а мы вот страдаем каждое утро, пытаясь сквозь сон понять, кто менее не выспался и в состоянии проснуться вместе с этим прыгающим сгустком энергии.

4
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, да согласен, есть предрасположенность к тем или иным ритмам у каждого человека. У меня в семье сын жаворонок, а я и жена совы. Но! Человек отлично приспосабливается к любым условиям и строгий режим позволяет менять любые биоритмы. Мужики в армии поймут. У меня буквально недавно был вынужденный эксперимент. Попал на 2 месяца в больницу, где подъем в 6 утра и отбой в 22.00. Я 100 % сова за полторы недели стал вырубаться в 22 . 00, хотя обычно раньше часа в принципе не засыпаю и спокойно, без проблем, стал вставать в 6.00, без будильника без какого либо дискомфорта. Так что, любое нытьё в данном направлении считаю надуманным.

Да, по возвращении домой, через 2недели снова вернулся к прежнему "совиному" образу жизни.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего это означает, что именно ваш организм не имеет каких-то выраженных предрасположенностей, и ваша совиность действительно была обусловлена в основном режимом. Но так не у всех, есть люди, которые годами встают рано утром на работу через силу, при этом просто не могут лечь достаточно рано, чтобы часов сна хватало. Тупо вот ложишься в 22 часа, чтоб встать в 6 -- но сна ни в одном глазу, хотя утром и днём тебя просто вырубало. Ворочаешься до полуночи, кое-как засыпаешь -- а с утра опять ад будильника и состояние варёной рыбы до середины дня.


Короче, некоторых режим действительно может спасти, но другим остаётся только, гм, устанавливать свой режим)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что рассвет в сейчас в 5.30, а закат в 19 30

Я сова, если что, просто свое мнение высказываю.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вставать с рассветом и ложиться с закатом было нормой, когда в избах были проблемы с освещением. С тех пор обстоятельства поменялись.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Таки нет всё же проблемы с жаворонками, совами или бурундуками, если человек ко всему привыкает, а есть проблема в самодисциплине? Фразу: я сова, нужно читать так: я еблую обычно до двух ночи, поэтому в семь утра не могу встать.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я писал где-то в другом месте: проблема сов чаще всего в том, что их организму вечером просто сложно заснуть. Ну вот банально так: ты честно ложишься в кровать в 22 часа (при этом утром еле встав по будильнику в 6). НО! Сон не идёт. Вот тупо организм в рабочем режиме, мозг чего-то там крутит в голове активно, как в том меме на картинке, чисто физически бодрячок. Это при том, что утром ты не мог встать, и до обеда спички в глаза вставлял. И вот ты ворочаешься до полуночи, либо плюёшь и встаёшь что-то поделать и всё равно засыпаешь в 12-час-два. И утром всё по новой.


Да, есть армейский вариант -- ежедневно задрачивать себя до такого состояния, чтоб вечером засыпать от того, что моргнул. Но это нихрена не естественно и не полезно для здоровья, очевидно.


И вот это "организм вечером в рабочем режиме" -- это что-то биологически обусловленное, насколько я понимаю. Ну, гормоны, что ли, я не знаю. Наверно, действительно есть какие-то способы "перенастроить" организм на глубинном уровне, чтобы это не было насилием над ним, что-то вроде регулировки часов, чтоб с другой скоростью шли. Но при выраженном жаворонкизме совершенно точно не поможет принудительный режим -- это будет примерно как ехать на машине с зажатыми тормозами, скорость-то изменится, но самой машине это быстро аукнется недобрым.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Чушь. Переедь в другой часовой пояс и организм через неделю приспособится. Или вставай каждый день в 5 утра, через неделю накопленная усталость от недосыпа вырубит тебя в 8 вечера. Служившие в армии подтвердят.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Переедь в другой часовой пояс и организм через неделю приспособится

Угу. И через неделю ты будешь точно так же вставать в 11 утра, только по другому часовому поясу. Потому что биоритмы, разумеется, не к мировому эфиру привязаны, а к суточному циклу.


А "накопленная усталость от недосыпа" не имеет ничего общего с нормальным ритмом жизни. Ясен пень, что если тебе не давать спать двое суток, а потом наконец разрешить заснуть -- ты заснёшь независимо от того, сколько там в данный момент на часах.


Любимый аргумент в комментах -- про армию, ага. Вот только он подтверждает лишь то, что я и так уже написал в посте: "человек такая скотинка, ко всему привыкает".

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Во сколько бы ты не проснулся - где-то на планете сейчас 6 утра.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, одна из самых приятных моих поездок в этом плане -- в Британию на пару недель. Я просто позволил организму "не переводить часы", и вставал в свои комфортные 10 утра -- а на дворе было 7, и я идеально вписался в режим, ориентированный на жаворонков.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не парься.

Расслабься и получай удовольствие

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да я не парюсь, я за тобой наблюдаю с интересом. Как микробиолог.

0
Автор поста оценил этот комментарий

"Ох, взбомбило опять после чтения комментов"

По себе судишь

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я вижу, что ты обиделся и пошёл гадить по моим постам. Как это ещё объяснить?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот же нудный автор

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот же у тебя забомбило)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Автор. Что у тебя на аватарке? До боли знакомое что-то)))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

12!

#comment_184335788

Надо же, почти на полгода заглохла движуха)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор,ошибка в последнем предложении:

А нам, жаворонкам, ровно так же неестественно вставать в 6 утра!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О блин, вот это да) ну уже не исправить.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Погоди, то есть любой аргумент, что правильно организованный и соблюдаемый режим шлёт лесом все твои биоритмы, для вас полная ерунда, так как биоритмы наше все... Блин, пол территории страны находится в зоне полярной ночи/лета и люди как то живут и работают. По секрету, живут именно по часам, так как других ориентиров нет.организм настраивается на то время, которое вы ему задаете. Единственное условие, время на отдых должно быть достаточно для восстановления.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про полстраны это вы немножко так преувеличили, на несколько порядков примерно, если считать по людям (да и по территории там далеко не половина).


Про режим я вот тут уже расписывал, лень повторяться: #comment_197985503

2
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, поделитесь ссылкой на какое-нибудь серьёзное исследование по этой теме.


У меня это тоже больная тема, но статей из хороших журналов пока не попадалось на глаза.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да у меня та же проблема. Мне много попадалось по этой теме, но вот чтоб прям научные статьи читать -- я для этого недостаточно интересуюсь).


Помню описание одного эксперимента: людей изолировали от солнца и смотрели на режим, устанавливающийся без внешних воздействий. Так вот у некоторых получался цикл длиннее 24 часов, а у некоторых короче. И мне ещё тогда подумалось, а нет ли тут связи с совами/жаворонками? Вдруг совы -- это те, у кого условной "суточной энергии" хватает больше, чем на 24 часа, и поэтому при свободном режиме они начинают ложиться всё позже и позже, пока им не приходится себя одёргивать? А жаворонков -- наоборот, клонит в сон каждый день чуть раньше, и им проще засыпать вечером?