575

Ответ CanadianRussian в «Хроники бизнеса замоташки»2

А дальше классика - распад империи на варварские королевства, непрерывно воюющие между собой, деградация до уровня средневековья, а когда всех вконец заебёт жить в дерьме, начнут эволюционировать, пока не начнётся очередное Великое переселение народов.

21
Автор поста оценил этот комментарий

Правда в том, что жить в дерьме - вполне устраивает большинство. Великое переселение не начнётся без глобального катаклизма, вроде малого ледникового периода

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

уже началось, уважаемый. Мигранты и миграция (переселение) - слова однокоренные.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Только сейчас есть современное оружие и средства связи...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Древнему Риму чутка не хватило до создания парового двигателя. Тупо был не нужен, когда рабов навалом. И да, тогда тоже считалось, что есть современное оружие и средства связи.

По крайней мере, разбитый в пыль легион в кратчайшие сроки возвращался обновленным и добивал противника, порой ещё не закончившего праздновать победу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не был, Юстинианова чума, ставшей причиной деурбанизации ВРИ, бушевала с 541 года. Коллапс городов англии случился в период с 550 по 600 год. Это не время после уода римлян, это время когда бушевала чума. Она и была причиной упадка английских городов, а не уход римлян.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не только чума - перенаселение+переселение, похолодание, прекращение правления римских императоров, плохая внутренняя политика. Да и просто всем пофигу было. Спросить "римлянина" 600 года, что он думает по поводу развала Римской империи, он посмотрит на вас, как на идиота. И скажет, что Рим как стоял, так и стоит, а то, что император сменился, так это всегда так было.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы опираетесь на современные исследования или на старые? Современные опровергают утверждение, что коллапс случился сразу после ухода римлян.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ни один коллапс, кроме, разве что, извержения Везувия, не был мгновенным.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну может мы успеем одуматься и случится наша Реконкиста.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

хотелось бы

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда технологиями были дороги - вы ведь наверняка слышали - все дороги ведут в Рим, а верхом технологии уничтожения - была баллиста или катапульта - для того времени страшное дело!


Но, и вы со мной должны согласится - Рим не мог уничтожить Германию(условно! Германцы, не напрягайтесь, тогда даже Германии не было)), нажав одну кнопку.

Точно также, если обрубить связь(а её и обрубают) никто бы не узнал, что слуги государства Израилева творят! - А сейчас - 10-15 минут - кровь и пиздец происходящего в секторе Газа можно на цвет и без пяти минут на вкус попробовать в Аргентине...


Поэтому - не помню кто сказал и за точность не ручаюсь:

"Я не знаю чем будут воевать в третью мировую, но в четвёртую - палками и камнями..."

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну, тоже верно. Только прикол ядерного оружия в том, что оно уже нацелено. Перепрограммировать его мозги нужны, а у варваров их нет. Да и при ядерном обмене не вся территория будет заражена, и не навсегда (в Хиросиме, вон - живут, не парятся).

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы все эти причины к Англии относите?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, конечно. Дальняя колония Рима. Калининград больше в августовском путче поучаствовал, чем Англия в развале РИ.

0
Автор поста оценил этот комментарий

МЛП ударил по северу, там где обитали германцы. На юг он повлиял слабо, именно поэтому варвары и ломанулись туда.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

МЛП ударил по везде, но на юге действительно хоть что-то росло, в отличие от севера. Сельхозкультуры очень чувствительны к понижению среднемесячной температуры уже на пару градусов. Пара лет с неурожаем пшеницы, и вот мы все жуём горох. Заодно и греемся зимой. Только вот гороха на всех не хватит, а ещё и скот кормить надо чем-то, плюс больше усилий на полях = меньше свободных рук, меньше ремесленников и военных (либо совмещай, либо увольняйся). Ну и так далее. Короче, не повезло Риму. Много чего сорвало. Впрочем, сейчас тоже весело - потепление не всегда хорошо, т.к. опять же некоторые культуры не любят жару, да и таяние ледников неприятно для береговой линии.

3
Автор поста оценил этот комментарий

да просто в очередной раз задумался. получается, что мы в ситуации, когда просто сидим, и смотрим как наш уклад жизни, отвовеванный и созданный нашими предками, забирают и открыто говорят что уничтожат (вместе с вырезанием большинством нас) те, не благодаря о вопреки кому мы вообще имеем то что имеем. они не охуели?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

все так и есть

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если говорить про остготов, то при их правлении Италия пережила рассвет. При Теодорихе началась масштабная реконструкция римских инженерных сооружений, команды возниц постоянно гастролировали между Константинополем и Римом.
Упадок Италии вызван не тем, что варвары получали всё больше и больше, а готскими войнами. 20 летний конфликт, который разорил города, и вызвал продолжительный голод на большей части Италии.
Поэтому сами римляне несут не меньшую ответственность за упадок Италии, чем варвары.

PS Одакар действовал в интересах римского сената. Он ликвидировал военную должность не только с их согласия, но и с согласия императора восточного Рима.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Помимо варварского во всех смыслах управления страной, немалую роль сыграло резкое похолодание, когда тупо нечего стало жрать. Оно, кстати, и спровоцировало то самое переселение и войны между темт же варварами. ну и чума помогла, да. К чему это я - будь Рим при нормальном руководстве, нашёлся бы способ решить проблему неурожаев. Ну, хотя бы перенести поля южнее, а армию севернее, ведь именно оттуда шли лишние рты. А потом самим двинуться организованно на юг. Но для этого нужно цивилизованное мышление. Для варваров же решений было всего два - грабь, убивай. Учится же будем всего двум наукам - владению топором, копьём и мечом.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

а что вообще гуманность?

схуяли вот вдруг кто то решил, что ребята, который остановились в развитии на уровне родо-племенного строя вообще должны пользоваться благами цивилизации? и схуя у них вообще должна быть возможность ими пользоваться? а они хотят их забрать, даже не задумываясь о том что не смогут ими пользоваться без помощи "развитых"

ты думаешь они хотят учиться? нет, им похуй. (ЮАР тому отличное подтверждение) как вариант, они вырежут большинство, оставив малый процент тех кто нужен для управления всякими истемами и низведут их до рабов (рабство и прочие невольности они очень любят).

ДА, уничтожать тех кто неразвит это звучит ужасно. НО если вопрос стоит в выживания более развитых обществ разве они не должны защитить себя?

Короче, тут настолкьо много допущений, но и если, что я лично не могу однозначно ответить на этот вопрос. Один усатый парень как то ответил для себя, но никому особо не понравилоась... а глядишь вот не было бы сейчас цыган его стараниями - сильно бы никто не расстроился спустя 100 лет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, это был сарказм, если что...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Современные исследования показывают, что упадок городов произошёл в середине 6 века, а вовсе не сразу после ухода легионов в 410 году. Что совпадает по времени с юстиниановой чумой, которая привела к упадку городов в восточной римской империи, где этих немытых англо-саксов никогда не было и античная экономика продержалось вплоть до арабских завоеваний.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, начнём с того, что упадок, хотя и действительно начался не одномоментно, но после правления Одоакра, сместившего последнего Римского императора и самого севшего на трон. Варвар. Сместил императора и начал править, давая своим варварятам всё больше и больше...

показать ответы
35
Автор поста оценил этот комментарий

до уровня средневековья?

после ухода легионов из англии цветное стекло пропало в течение нескольких лет.

а ванные комнаты с бассейнами были засыпаны и превращены в жилые в течение 20 лет

через сорок лет опять появляются круглые хижины из палок и навоза - нет кирпичей.


ой, у нас нужно помнить, что мы многонациональная страна, а узбеки и таджики всегда желанные - их предки в совке жили.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно. Раннее средневековье - это когда армия состоит из 30 человек, а замок - это башня (хорошо если) на холме.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Ресурсов не будет. Редкоземы всякие например. Их и щас-то добывать не так чтоб просто.
да что там редкоземы. Ебучий уголь, он основа металлургии и его просто практически не осталось в свободном доступе близко к поверхности. Если щас цивилизация откатится лет на 500 назад, то обратно она уже не прикатится, потому что за углем надо лазить на пару километров под землю, а для этого нужны технологии получше чем кирка из кричного железа и моток льняной веревки
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле есть ещё много других ресурсов. Ну, дольше идти будут, но до простого угля, дающего 1500 градусов в вагранке, додуматься несложно. Каменный уголь, да, позже пришёл, но не потому что лучше, а потому что дешевле. Ну, при правильной экономике.

А редкоземы и переплавить со свалок можно. Наши умельцы вон, шутки ради платину с асфальта добывали. Просто дорого это безумно, но только до поры, до времени.

0
Автор поста оценил этот комментарий

При Теодорихе в Италии голода не было. Во время малого ледникового периода в Италии всё хорошо было с погодой и с урожайностью. По крайне мере своё население прокормить могли.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Теодорих, это не тот ли, кто как раз после Одоакра правил? Тогда согласен. Воспитывался в Константинополе, еще был покрыт налётом цивилизованности.

Вот только МЛП начался где-то в 3-4 веках и длился аж до 8.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так они в 21 веке так и не эволюционировали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Варвары всегда есть, но нынешняя Европа по большей части - потомки тех самых варваров, разрушивших Рим.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Всё проще - развитые страны, при наличии мотивации легко могут изолироватся и уничтожить неразвитые.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это ведь негуманно...

показать ответы