Особенности флешек Verbatim

Флешка Verbatim стала пороть файлы при записи и вообще теряться в подключенном состоянии. Решил разобрать, мало ли, отпаялась от коннектора. А там... вместо полноценного флеш-драйва с отдельным контроллером и стабилизатором питания — простая карта памяти по сути. То что обведено кружочком и есть вся флешка. Это даже хуже подделки в виде картридера с карточкой — там-то был бы и контроллер, и стабилизация.

И ведь не какая-нить поделка с Алиэкспресса, а полноценный неполноценный Verbatim, сэкономивший три копейки на сохранности ваших данных.

Особенности флешек Verbatim Плохо, Verbatim, Тег
Особенности флешек Verbatim Плохо, Verbatim, Тег
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё там есть

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Смотря где "там", моя-то габаритом вдвое меньше, та и толщина самой карточки никакая, туда в USB ещё пластик по толщине влезает под контакты помимо самой карточки.


А что у тебя за карточка на срезе?


Что теоретически это возможно — почти убедил. Кондёры выглядят мизерными (скорее всего такие и есть), а расположение греющихся элементов, мягко скажем, не оптимальное — для этого надо медный теплоотвод с другой стороны, и соответственно на теплопроводном силиконе это всё в корпус разъёма воткнуть. Иначе проще было именно силовую часть вывести за пределы основной, благо размер-то позволяет, а материал подложки недорогой совсем.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

нет предела человеческой глупости и жадности

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, у всех владельцев брендов рано или поздно заводится Сова — эффективный менеджер. И судя по скорости их сливания, это заразно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

на передаче скорее всего ошибок не возникает, тут как раз классический случай "битой" флеш-памяти, точнее отдельных ячеек

данные записываются, они есть, но оказываются поврежденными

самый простой тест - создать на флешке объемный rar или zip архив, по завершению посмотреть, как он пройдет crc

Тотал коммандер позволяет проверять md5  после копирования, попробуйте понаблюдать в каких случаях запарываются данные

может, банально не хватает питания на передних usb

как вариант поискать тулзу, которая поддерживает связку контроллер+память и полностью ее отформатировать

емкость соответствует заявленной? нередки случаи, когда емкость увеличивают в прошивке, а запись закольцовывается, что создает иллюзию записи на флешку большого объема информации

не мешало бы проверить и ее заводской объем

да и в конце концов, нигде не исключен заводской брак, если бы вы имели штуки 3-4 таких флеша, и они бы вели себя совершенно одинаково, тогда можно было говорить со 100%й уверенностью об их убогости...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Разумеется, делал тесты. И чаще всего они проходят. А иногда нет. Притом сбой в совершенно произвольном участке. И это свидетельство жлобства именно на компонентах согласования линии данных.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вам нужны электролиты на 2200 микрофарад? Размеры современных конденсаторов могут быть очень маленькими

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Могут. Но их может не быть вообще — "огромной" экономии ради. Надеюсь не будет секретом, что для стирания и записи флеш-памяти требуется преобразование напряжения? Отсюда шансы запороть данные на этом жлобстве близки к 100%, просто вы не сразу заметите.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Горячий большой объем полноценный Verbatim флеш карта купить распродажа бесплатная доставка 128 гб"
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Увы, это настоящий. Брал бы с помойки — оно бы сразу показало на тесте кто есть ху. Ну и я не так богат, чтобы покупать флешки с алика/геарбеста/и т.п.


Этой взял вчера на замену Team C143, впечатления самые положительные. Но не разбирал (на гарантии как бы), и не нашёл кто разбирал, равно как и отзывов с отказами.

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если качество мерить объемом и весом, то самые надежные хранители информации это камни из пещер с рисунками охоты на оленей первобытных людей
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А в камнях есть ДНК динозавров? А у тебя — есть. Вот что значит резервное копирование и копипаста чужого кода :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

под устройством вы имеете ввиду комп? а как именно запарывается, вышибает ошибки, или еще на что-то ругается?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Данные оказываются записанными с ошибками. Достаточными, чтобы к примеру JPEG отказывался нечитаемым, или читается только половина фотки. И не всегда, флешка может спокойно проходить тесты. Но от случая к случаю. Почему и уверен, что дело в экономии компонентов согласования линии, и вероятно контроле ошибок на передаче.
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Для примера можно привести древнюю "микросхему" УНЧ от stk. Внешне монолитный корпус скрывает в себе множество дискретных бескорпусных элементов.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сильно другой размер, по высоте в частности, а ещё она требует ОБВЯЗКИ — иначе будет адски шуметь. Попробуй запитать такую от USB, у тебя уши повянут.


В остальном же лить такое под компаунд не стоит, если только не стоит цель сделать устройство, которое едва отработает гарантию.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что за бред? USB даёт стабильные 5 вольт. Любая флеш микросхема на 5в будет от них работать без ошибок. И греются флешки очень хорошо. Не память, а именно контроллер. В аналогичной маленькой флешке доходит до 70 градусов в простое!
А Ваши просратые данные скорее всего никаким образом не связаны с микросхемами флешки. Писали их каким то говном или выдернули из компьютера пока запись не была завершена. Такое тоже бывает, когда файловая система пишет что копирование завершено, а на самом деле флешка дала сигнал готовности и сохранила данные в энергозависимый кэш. Так что только безопасное извлечение.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Для меня вербатим в первую очередь - дискеты или кассеты.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Таким его и запомним забудем.
0
Автор поста оценил этот комментарий

просто не нужно покупать дешевый шлак. у меня 3 монолитки, одна работает 5 лет, другая больше года, третья так, периодически, тоже старая. Да, верно, скорость не фонтан... Когда вы уже, наконец, поймете - низкая цена и хорошее качество - диаметрально противоположные понятия

а данные могут "забывать" и простые флешки, и дорогие, и дешевые, монолит тут не выступает как фактор

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Здесь не забывание, а порево на этапе записи. Притом, я так понял, вероятность запороть зависит от того на каком устройстве пишется.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когда-то на DVD-дисках этой фирмы гордо красовалась надпись "Пожизненная гарантия"

Почти все 10 штук купленных дисков Verbatim перестали читаться в течение года

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как раз их-то подделывали очень много. Мои вербатимы DVD-R по сей день читаются. Про DVD-RW ничего не скажу, они быстро утратили актуальность чтобы что-то на них осталось.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже в посте не точность, так должно быть правильно: "И ведь не какой-нибудь полноценный Verbatim, а поделка с Алиэкспресса."

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы всё так просто объяснялось. Но увы, имеем факт сливания в говно когда-то приличного бренда.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Разбирал. Точнее они сами переодически разваливаются. Внутренняя конструкция как у Вас на фото. Если интересно, 5го буду на работе, сфоткаю. И там лежат программы для тестов. На одной вообще коллекция биосов под ноуты, постоянно пополняемая. Если б были ошибки, это сразу бы было заметно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Повторюсь, ошибка не на чтении и не на хранении, а на записи. Если уже залито без ошибок, оно таким и будет.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сандиск такие-же.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Брать не рекомендую для сколь-либо ценных данных. Притом смотреть не на размер, а на устройство внутри. Есть очень миниатюрные, и тем не менее с полноценной обвязкой конденсаторами. 
0
Автор поста оценил этот комментарий
На работе тройка кингстонов лежит на 16Гб, таких же по конструкции, фото из инета. Флешкам уже лет 8. Работают нормально, причем постоянно в использовании.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Разбери, наверняка там и стабзик на питание стоит, и кондёры на согласование всех линий. И это несмотря на то, что у тебя достаточно медленная флешка.

По поводу "работают нормально" — проверяй данные. У меня там фотки лежали, почему сразу баги и стали заметны.


Кингстоны, к слову, имеют достаточно вменяемые контроллеры. ЕСЛИ данные не пишутся быстро (идёт ошибка), они снижают скорость и пишут медленно, и запоминают, на какие участки нужна более точная медленная запись. И потому служат сильно дольше.

А здесь же Вербатим тупо убивает данные, игноря ошибки и даже не пытаясь их детектировать, и даже не согласовывая схему.


Кстати, Кингстоны современные из дешёвых серий, по отзывам, тоже весьма поганые гонят, я слышал что порят данные не проработав и полгода.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас технологии позволяют все впихнуть в сам разъём и убрать внешнюю часть полностью. Только есть 2 проблемы: очень маленькими флешками пользоваться неудобно, и нужно рассеивание тепла от кристала. По сути все "большие" платы во флешках нужны как раз для рассеивания тепла. От перегрева контроллер уходит в защиту и резко снижает скорость обращений, потому что частота=теплота. В этом конкретном случае похоже что производитель выпустил кучу заготовок и просто засовывает их в разные корпуса. Выходит проще и дешевле.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы не сказал, что греется. Это файфаи маленькие — те горят как спички именно из-за нагрева. А флеш-память греется слабо.

Для флеш-памяти критичны помехи и нестабильность напряжения. USB не радует ни высокостабильным питанием, ни высокостабильным сигналом. Потому там крайне желательно иметь контроллер с аналоговой обвязкой. А здесь её нет.

Мало того, размер флешки позволяет такой контроллер поставить. И это дороже не сильно по себестоимости, на печатную плату монтаж куда более простой и проверенный, чем паять микрухи напрямую на металл. Потому что подложка печатных плат дешёвая и обладает всеми нужными характеристиками.

Здесь же ещё достаточно непростая сборка из пластика. Это по сути сводит на нет всю экономию. Для флешки на плате сборка проще и быстрее, там сама плата обладает механической прочностью и садится на пазы в пластик, ей не нужно ещё подгонять пластик и делать в нём сложные внутренние вплавки (что сильно увеличивает процент брака и "доработки напильником").

Выгода варки микрух на металл — нет брака пайки. Но технологии классической пайки давно уж отработаны, и для таких малюсеньких схемок процент брака меньше 1 на 100 000, им можно принебречь.

А вот ЦЕНА ДАННЫХ и степень недовольства пользователями — приводят к отказу ОПТОВЫХ ПРОДАВЦОВ брать товар в ассортимент. Зачем, когда есть конкуренты с хорошим товаром, и их просто дофига. Тем более здесь идёт доплата за бренд. А бренд, как мы видим, не оправдал доверия.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Стесняюсь спросить, а как тогда, по-твоему, microSD память делают? Там уже чипы по 512 Гб впихивают за вполне доступные массам деньги, а 128-256 Гб суровая обыденность в каждом третьем смартфоне.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Память как раз так и делают. Но вот устройствам, чтобы ею пользоваться, ставят КОНТРОЛЛЕР и аналоговую обвязку к нему. Достаточно миниатюрные стандартные дешёвые компоненты, но они есть. А здесь нет.

К слову, в картах памяти тоже есть контроллер, переназначающий ячейки. Это связано с удешевлением, чтобы не отбраковывать те где какой-то кластер имеет брак, а просто переназначить из небольшого резерва. А брак бывает, и достаточно немало.


Но одно дело контроллер памяти (весьма маломощный), другое — контроллер шины USB, там всё посложнее будет. В частности, очень нужны конденсаторы, с низким сопротивлением и фильтры помех. И на этих мелочах "экономия" выливается в потерю данных — а вот это уже крайне серьёзно для пользователя.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Какая там аналоговая часть в USB флешке?  Тактовые генераторы на RC цепочке в каждом микроконтроллере стоят, не так уж сложно провести калибровку, чтобы отказаться от кварцевого генератора.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем-то же их делают на схеме отдельно. Кварц там не обязателен. А вот стабильность питания и низкий уровень помех — критичны.

Можно говорить сколько угодно, но факт есть факт — без них тупо порятся данные.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно. Дальше дискет технология не ушла...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема-то не в габаритах, а в низкой надёжности того китай-г, что получается от попыток сэкономить, выкинув "ненужные" компоненты схемы.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет никакой принципиальной разницы между microSD и USB. иначе черта с два работали бы копеечные переходники за 20 центов с АлиЭкспресс, практически полностью пассивные, с microSD на USB. Нету там никакой волшебной магии, уникальный конденсаторов и прочей хуетени. Есть только то, что прекрасно укладывается в техпроцесс.
а миниатюризация нынче такова, что все делается на одной подложке оптом и прекрасно работает. Вопрос только в сроке службы при активном использовании. Чем тоньше техпроцесс, тем меньше срок службы. Поэтому моя старая восьмигиговая флешка трансенд, купленная в 2009, и пропустившая сквозь себя пару десятков Тб инфы, ещё жива, а переживет ли 10 лет новая карточка от сасунга - в пять раз меньше и в 25 раз емче - вот это большой вопрос.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Принципиальная разница есть в USB. И разница в качественном исполнении флешки не превысила бы 1 цента, и ещё вопрос в чью сторону.


Проблема именно в том, что USB в силу приспособленности к высокотоковому питанию, не имеет стабильности, требуемой для записи флеш-памяти. Во времена SLC флеши её хватало, для MLC уже нужен как минимум линейный стабилизатор. А ещё там несколько уровней питания.

Вот и выходит, что чтение идеально, а запись — убивает данные. И никаких ошибок при этом не даёт. А контроллер бы дал, попросту прервав запись ежели чего не так. А обвязка бы гарантировала уход от помех, чтобы это "не так" случалось пореже.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тс явно не подозревает о том что это не цельный кристалл. Это устройство залитое компаундом. И там вполне может разместиться стабилизатор питания с конденсаторами и чиплет с контроллером и флешкой

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В этом случае не льют компаундом, это лишняя операция, к тому же приводящая к браку. Да и не впишутся там кондёры по высоте. А пара контроллеров — да, может. Как и на карте памяти.

Может в будущем технология такая и появится, на данный момент нет, по крайней мере из дешёвых отработанных. Как например нет возможности делать хорошие резисторы миниатюрными, приходится очень сильно менять схемотехнику при миниатюризации, чтобы обходиться без них. А вот без кондёров и стабилизаторов не обойдёшься.

То есть это не полностью аналоговая схема нужна, львиная её доля вшита в контроллер, но её крупногабаритная часть, так называемая "обвязка", должна паяться отдельно. Вплоть до того, что в даташите на контроллер, с памятью или без в одном компаунде, будет прямо указано какая должна быть обвязка, параметры и допуски каждого элемента.


Но как же велик соблазн пожадничать, если устройство и без этого успешно имитирует нормальную работу, а неисправность сложно доказать.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

не зная броду матчасти... это полноценная флешка, монолитка. внутри у нее неонка есть и стабилизатор и контроллер

самый существенный минус подобных девайсов - неремонтопригодность, стремящаяся к бесконечности. Плюс - габариты, Кэп подсказывает

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А то что данные срутся и устройство зависает — совпадение. Ну да, ну да.

Есть миниатюрные качественные флешки (правда, не быстрые). Но есть разница между просто медленной флешкой, и потерей данных на записи как в данном случае.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

М - миниатюризация.  В чём, собственно, неполноценность?  Память, контроллер и остальные нужные элементы разведены на одном микрочипе, как бы оно иначе работало бы?. Надёжность, при этом, как ни странно повышается.


ЗЫ.

Ну то что флешка говно, это да, есть такая на 128Гб, тормозная шо ппц,  пока 4Гб с киношкой запишешь, минут 40 пройдёт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В том, что их не выполнишь на одном микрочипе. Физически разный технологический цикл, разная химия. Цифровую часть выполнить можно, аналоговую обвязку — никак. А флеш-память крайне требовательна к её наличию, начиная с ухода от чистой цифры SLC в виде 1 бита на 1 ячейку.

показать ответы