Чувак, я конечно не богослов, но нужно смотреть на то время, когда это было написано. То есть когда "Иисус раскидал торговцев", где-то я читал, в то время в храмах продавали не церковную атрибутику, тогда храм был как рынок вроде бы, продавали животных и т.п.
Про иконы, икона не является идолом.
Про иконы, икона не является идолом.
раскрыть ветку (1)
как раз таки является, ты приди в церковь да посмотри на народ: они молятся иконе, то есть делают ее своим идолом, ровно как язычники-те тоже делают статуэтку бога и молятся на нее. в машинах эти иконы, типо спасают... вот тебе и идол
а так же крестики у крещеных, тоже самое, амулет\идол, а смысл от этого?????
а так же крестики у крещеных, тоже самое, амулет\идол, а смысл от этого?????
показать ответы
Может называть себя настоящими христианами? Верующие - те, кто верует, т.е. может быть любой, главное верить во что-то.
раскрыть ветку (1)
Славянское язычество - вот лучший выбор Веры для русского человека, ибо христианство было навязано. )
раскрыть ветку (1)
именно, пошло то все от евреев-"избранный народ"-так написано в библии, но после пришествия христа бог понял, что евреи козлы и дал право поклонятся ему всем, дальше все пошло в европу и дошло до нас
p.s. автор нижеописанного не я.
В головах язычников, либо просто невежественных людей, и икона может стать идолом. В Христианстве же ( да и в Ветхозаветной религии ) образ использовался в богослужении. Но никакого поклонения иконе ( образу ), никакого обожествления самого образа ни в коем разе не допустимо. Если человек поклоняется САМОЙ иконе ( т. е. образу ), считает саму икону божеством - вот это уже идолопоклонство, которое ни в коей мере не совместимо с Христианством.
Икона - (греч. образ, изображение) - изображение Иисуса Христа, Богородицы, какого либо святого, евангельского или церковно-исторического события. Догматически почитание икон было утверждено в VIII в. (хотя церковное искусство, в т. ч. и иконопись, существовали с первых веков христианства) Седьмым Вселенским собором (787 г. Никея, Малая Азия) , согласно догмату которого - честь воздаваемая образу переходит к первообразному, и почитающий икону, почитает существо изображенное на ней.
Для чего создается икона? Святой Иоанн Дамаскин объясняет: «Итак, мы знаем, что невозможно увидеть глазами природу как Бога, так души, так и демона, но что они созерцаются посредством некоторого приспособления, когда Божественный Промысл облекает образами и формами то, что бестелесно, и лишено образов, и не имеет телесной фигуры, для руководительства нами и для [доставления нам по крайней мере] поверхностного и частичного знания их, чтобы мы не находились в совершенном неведении Бога и бестелесных созданий. Ибо Бог, конечно, по природе совершенно бестелесен. Ангел же, и душа, и демон, по сравнению с Богом, Который, [впрочем] , Один только выше сравнения, суть тела. По сравнению же с материальными телами они – бестелесны. И так Бог, не желая, чтобы мы совершенно не знали того, что бестелесно, облек его формами, и фигурами, и образами, применительно к нашей природе; фигурами, [говорю] , телесными, созерцаемыми при помощи невещественного зрения ума. И этому мы даем формы, и это изображаем» (Иоанн Дамаскин, преподобный. Третье защитительное слово против порицающих святые иконы. XXV).
В точном значении мы поклоняемся не иконам, не веществу, но посредством их Тому, Кто на них изображается. Воздаваемая иконе честь переходит на Первообраз. Поэтому в богословии проводится различие между служебным поклонением (греч. latreia – «служение, поклонение, культ» ) и почитанием (греч. proskunesis). В первом случае служебное поклонение воздается только Богу, тогда как неслужебное поклонение может относиться к святыням и святым. Неслужебное поклонение, воздаваемое святым, основывается на том, что они являются сосудом Божественной благодати.
Иногда возражение против святынь основывают на том, что некоторые верующие готовы молиться иконе. Надо определенно сказать: во все времена были люди, которые имели неверные религиозные понятия. Причина здесь не в святыне, а в том, что некоторые не имеют необходимой духовной зрелости. Их надо просвещать. Есть люди, которые страдают обрядоверием. Формально-уставные стороны религиозной жизни для них важнее заповедей, но это не значит, что надо отказываться от обряда. Без него невозможно богослужение. Фарисеи и книжники заменили заповеди о любви и милосердии предписаниями закона (например, о субботе) , но разве причина в законе, который был дан Богом, а не в них самих?
О том, когда и как Господь установил использование образов при богослужении можете посмотреть здесь ( полностью на основе Священного Писания ) :
http://azbyka.ru/religii/konfessii/Kuraev_Protestantam_06g-a...
Если интересует краткое описание иконопочитания в Христианстве :
http://www.pravmir.ru/article_239.html
http://azbyka.ru/tserkov/ikona/spassky_poch
В головах язычников, либо просто невежественных людей, и икона может стать идолом. В Христианстве же ( да и в Ветхозаветной религии ) образ использовался в богослужении. Но никакого поклонения иконе ( образу ), никакого обожествления самого образа ни в коем разе не допустимо. Если человек поклоняется САМОЙ иконе ( т. е. образу ), считает саму икону божеством - вот это уже идолопоклонство, которое ни в коей мере не совместимо с Христианством.
Икона - (греч. образ, изображение) - изображение Иисуса Христа, Богородицы, какого либо святого, евангельского или церковно-исторического события. Догматически почитание икон было утверждено в VIII в. (хотя церковное искусство, в т. ч. и иконопись, существовали с первых веков христианства) Седьмым Вселенским собором (787 г. Никея, Малая Азия) , согласно догмату которого - честь воздаваемая образу переходит к первообразному, и почитающий икону, почитает существо изображенное на ней.
Для чего создается икона? Святой Иоанн Дамаскин объясняет: «Итак, мы знаем, что невозможно увидеть глазами природу как Бога, так души, так и демона, но что они созерцаются посредством некоторого приспособления, когда Божественный Промысл облекает образами и формами то, что бестелесно, и лишено образов, и не имеет телесной фигуры, для руководительства нами и для [доставления нам по крайней мере] поверхностного и частичного знания их, чтобы мы не находились в совершенном неведении Бога и бестелесных созданий. Ибо Бог, конечно, по природе совершенно бестелесен. Ангел же, и душа, и демон, по сравнению с Богом, Который, [впрочем] , Один только выше сравнения, суть тела. По сравнению же с материальными телами они – бестелесны. И так Бог, не желая, чтобы мы совершенно не знали того, что бестелесно, облек его формами, и фигурами, и образами, применительно к нашей природе; фигурами, [говорю] , телесными, созерцаемыми при помощи невещественного зрения ума. И этому мы даем формы, и это изображаем» (Иоанн Дамаскин, преподобный. Третье защитительное слово против порицающих святые иконы. XXV).
В точном значении мы поклоняемся не иконам, не веществу, но посредством их Тому, Кто на них изображается. Воздаваемая иконе честь переходит на Первообраз. Поэтому в богословии проводится различие между служебным поклонением (греч. latreia – «служение, поклонение, культ» ) и почитанием (греч. proskunesis). В первом случае служебное поклонение воздается только Богу, тогда как неслужебное поклонение может относиться к святыням и святым. Неслужебное поклонение, воздаваемое святым, основывается на том, что они являются сосудом Божественной благодати.
Иногда возражение против святынь основывают на том, что некоторые верующие готовы молиться иконе. Надо определенно сказать: во все времена были люди, которые имели неверные религиозные понятия. Причина здесь не в святыне, а в том, что некоторые не имеют необходимой духовной зрелости. Их надо просвещать. Есть люди, которые страдают обрядоверием. Формально-уставные стороны религиозной жизни для них важнее заповедей, но это не значит, что надо отказываться от обряда. Без него невозможно богослужение. Фарисеи и книжники заменили заповеди о любви и милосердии предписаниями закона (например, о субботе) , но разве причина в законе, который был дан Богом, а не в них самих?
О том, когда и как Господь установил использование образов при богослужении можете посмотреть здесь ( полностью на основе Священного Писания ) :
http://azbyka.ru/religii/konfessii/Kuraev_Protestantam_06g-a...
Если интересует краткое описание иконопочитания в Христианстве :
http://www.pravmir.ru/article_239.html
http://azbyka.ru/tserkov/ikona/spassky_poch
раскрыть ветку (1)
это все я знаю, но года два назад был в церкви, и видел как прихожане изображали на себе крест зачем то и молились именно иконе, смотря на нее, говоря с ней.
изображение допустимо, но не допустимо поклонение ему
изображение допустимо, но не допустимо поклонение ему
показать ответы
@jokadewa если действительно хочешь в этом разобраться, то почему бы тебе на спросить батюшку в церкви или людей на специальных форумах? Сдаётся мне ты троль
раскрыть ветку (1)
церковь от меня далеко, при первой же возможности спрошу, мне очень интересно. Дед расказывал: ехал он в поезде с батюшкой и тоже спросил его, мол что такое? зачем это? священик оказался не верующим и ходил в церковь чисто на работу. так то
показать ответы
А в чем принципиальная разница между идолом и иконой? и то и то есть изображение "священного" образа которому молятся.
раскрыть ветку (1)
т.е. все зависит от того, чем барыжить и для торговцев в "доме Бога" существуют двойные стандарты?)
Когда человек был ещё ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошел в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!». Вторая подбегает: «Не там стоишь!». Третья ворчит: «Не так одет!». Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!». А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя мое, плачешь?
Поднял человек свое заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
Когда человек был ещё ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошел в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!». Вторая подбегает: «Не там стоишь!». Третья ворчит: «Не так одет!». Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!». А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя мое, плачешь?
Поднял человек свое заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
раскрыть ветку (1)
насчет торговли в храме я могу ошибаться, но вообще смысла не вижу, да, там продают всякие штучки для христиан, но зачем? я что ли не могу помолится без свечки? зачем мне икона? ведь бог он наверху, а не на картинке, и зачем мне крестик? я если знаю, что я крещеный, то мне не нужен этот оберег
показать ответы
Не помню, где-то читал про декорирование храмов. Чистая лаконичность как раз идёт в протестантизме.
"Богатый декор" есть не во всех церквях, только в наиболее крупных. Да и что в этом плохого? Получается что это показывает красоту и величие Царства Божьего. Как я понимаю.
"Богатый декор" есть не во всех церквях, только в наиболее крупных. Да и что в этом плохого? Получается что это показывает красоту и величие Царства Божьего. Как я понимаю.
раскрыть ветку (1)
выебываться плохо, библия не рядом, но примерно так там сказано: не копите богатство материальное, копите духовное богатство, типо золото и все богатства нафиг не нужны.
а теперь мусульмане(тот же ветхий завет)-тут уже да, тут можно повыебываться свой великой верой-они до синяков молятся(на лбу мозоли, у кого больше-тот и круче)
а теперь мусульмане(тот же ветхий завет)-тут уже да, тут можно повыебываться свой великой верой-они до синяков молятся(на лбу мозоли, у кого больше-тот и круче)
показать ответы