36

Неадекватная бухгалтерия. Вопрос к лиге юристов.

Добрый день, сообщество.

Нужна помощь лиги юристов.

Осенью прошлого года заключил с работодателем дополнительное соглашение к трудовому договору о получении дополнительного профессионального образования, согласно которому я обязан  выполнять учебный план и соблюдать дисциплину, а после обучения по программе магистратуры проработать у работодателя пять лет, а работодатель в свою очередь оплачивать обучение, предоставить оплату на период обучения с сохранением среднего заработка и (цитирую) "оплачивать проезд к месту проведения учебы и проживание на период обучения".

Расходы на проезд и проживание составляют около 40 тысяч рублей.

Здесь и возникает непонимание ситуации: бухгалтерия выдает мне эти деньги в форме аванса, а после предоставления мною отчётных документов вносит эту сумму в расчётку и удерживает из моей зарплаты подоходный налог в том числе и с указанной суммы.

На пальцах.

Зарплата - 20 тысяч рублей.

Расходы на проезд и проживание - 40 тысяч.

Налог с общей суммы - 7800.

В результате моя зарплата превращается в 12200 рублей.

Как быть? Как объяснить бухгалтерии, что получаемые для оплаты проезда и проживания средства - не доход, как вернуть уже удержанные деньги?

Заранее благодарен за помощь.


Пожалуйста, без рейтинга.

Лига Юристов

38.4K поста39.7K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий
С точки зрения налогообложения это твой доход и НДФЛ они правомерно удерживают.... Надо в договоре прописывать было по другому... или сейчас допсоглашение:к договору подписывать на ежемесячную доплату в 9000 рублей.... ))))
раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий
С точки зрения налогооблажения доходом считаются отпускные, начисленные работнику. А "дорога" в учебный отпуск доходом не считается и налогом не облагается. Эти деньги являются компенсацией. Подробнее по первой ссылке в Гугле: https://www.klerk.ru/buh/articles/444761/
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это всего лишь статья . По такой логике и саму оплату отпуска не надо облагать ндфл- это же работодателю надо научить . А вот суды считают, что такая учёба- это так же заинтересованность работника, и облагать ндфл надо даже оплату дороги.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Любая оплата командировочных, хоть куда, является командировочными расходами, и выплачиваться они должны Работодателем в определенном объеме, не превышающем законодательно установленные пределы. Но нужно учитывать, что освободить выплаты от налогов и взносов можно только в пределах норм.

В Налоговом кодексе РФ есть максимальный размер суточных для расчета НДФЛ и страховых взносов. Работодатель не должен удерживать налог и взносы с суммы выплаты, которая не превышает лимитов - 700 рублей за один день для поездок по России и 2500 рублей в день для заграничных поездок (так называемые в простонароде - суточные).

Например, работодатель за 1 день в командировке выплачивает своему работнику 700 руб., это обычно закрепляется в соответствующем положении Работодателя (п. 11 постановления Правительства от 13.10.2008 № 749), при этом расходы на покупку билетов на проезд и оплату гостиницы Работодатель обязан компенсировать в полном объеме и это не признается доходом работника. Работник приезжая на работу из командировки обязан написать соответствующее заявление с приложением каждого чека, квитанции, и т.д. и если установленные лимиты будут превышены, то бухгалтерия Работодателя должна будет удерживать налог и взносы с суммы выплаты превышающие 700 р/в сутки. Таким образом, с суточных сверх этой нормы бухгалтер обязан будет удерживать НДФЛ и считать страховые взносы.

Помимо суточных, командировочные расходы включают выплаты (ст. 168 ТК РФ, п. 11 Положения, утв. постановлением Правительства РФ от 13 октября 2008 г. № 749):- затраты на проезд к месту командировки и обратно. В том числе оплата поездки на такси или другом автомобиле;- расходы на проживание – в гостинице или в арендованной квартире в месте командировки;- другие затраты, который командированный работник осуществил с разрешения работодателя.В РФ суточные учитывают при расчете налога на прибыль в полном размере (подп. 12 п. 1 ст. 264 НК РФ). Если у Работодателя есть подтверждающие документы, то затраты можно учесть при исчислении налога на прибыль и налога при УСН. Неоднозначная позиция указывается в законодательстве по поводу учебы и направления на учебу, но если внести соответствующие положения в ЛНА Работодателя, то вполне возможно все правильно зачесть именно при исчислении налога на прибыль, как обоснованные расходы в силу Трудового договора и направление на учебу с последующим выходом такого работника на рабочее место:Статьей 196 ТК РФ предусмотрено, что необходимость профессиональной подготовки и переподготовки кадров для собственных нужд определяет работодатель. Работодатель проводит в том числе повышение квалификации работников на условиях и в порядке, которые определяются коллективным договором, соглашениями, трудовым договором. В соответствии со ст. 187 ТК РФ при направлении работодателем работника для повышения квалификации с отрывом от работы за ним сохраняются место работы (должность) и средняя заработная плата по основному месту работы. Работникам, направляемым для повышения квалификации с отрывом от работы в другую местность, производится оплата командировочных расходов в порядке и размерах, которые предусмотрены для лиц, направляемых в служебные командировки.Служебной командировкой признается поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы (ст. 166 ТК РФ). А повышение квалификации, по смыслу ст. 196 ТК РФ, является процессом подготовки и переподготовки кадров, во время которого работник никакой работы (служебного поручения) не выполняет, а занят обновлением своих профессиональных знаний. Более того, Трудовой кодекс РФ сам признает эти понятия нетождественными, устанавливая гарантии и компенсации в связи с командировкой в главе 24, а в связи с повышением квалификации - в главе 28. Следовательно, направление работника на повышение квалификации не является направлением его в командировку.Трудовое законодательство не предусматривает, что в случае направления на курсы повышения квалификации должны составляться документы, оформляемые в случае командировки. Статья 187 ТК РФ ссылается на правила о командировках лишь в части оплаты расходов работникам, направляемым для повышения квалификации с отрывом от работы в другую местность. Таким образом, поскольку трудовое законодательство не устанавливает, какие документы должны быть оформлены при направлении работника на курсы повышения квалификации, а также исходя из смысла ст. 196 ТК РФ, работодатель вправе самостоятельно разработать и утвердить в локальном нормативном акте порядок оформления направления работника для повышения квалификации, а также соответствующие формы документов.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Кто говорит про учебный отпуск? Значит его "обучение" под данную статью закона не подходит... слишком мало инфы от тс
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не правомерно

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ню ню..... ))))))
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что не так с договором?

"Работодатель обязан оплачивать проезд к месту проведения учебы и проживание на период обучения."

Если бы работодатель покупал мне билеты и сам оплачивал по безналу гостиницу, я бы эти деньги в руках и не держал, они не фигурировали бы в расчетке, и вопрос налогов не стоял бы. То обстоятельство, что мне были переданы деньги для покрытия конкретных расходов, не превращает эти деньги в доход - я оплачиваю не какие-то свои расходы, а конкретные статьи, которые обязуется оплачивать работодатель.

Это как если бы вас кто-то попросил передать в маршрутке деньги за проезд, а потом с вас за эти деньги удержали НДФЛ.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Значит так: "Оплата к месту учебы" является КОМПЕНСАЦИЕЙ и НДФЛ и взносами не облагается.
В расчетке эта сумма естественно встать должна.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Только если это учебная командировка и учеба оплачивается работодателем и все официально оформлено

1
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, вопрос по дороге прописан в ТК РФ ст. 173-177, поэтому этот пункт в договоре можно и не прописывать
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу оговорюсь, что это не по моему направлению, но в голову приходит только то, чтобы учёбу оформлять как командировку и уже согласно этого сумма выданная сверх ЗП налогом облагаться не будет(проезд, проживание. Ст. 168 ТК РФ). Для этого нужно заключать новый труд. дог. или доп. соглашение к нему и прописать это всё в нём.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
учёбу оформлять как командировку и уже согласно этого сумма выданная сверх ЗП налогом облагаться не будет

При поездках по РФ не облагаются НДФЛом суточные до 700 руб/сутки

Со всего, что выплачено сверх этих 700 руб НДФЛ исчисляется и удерживается налоговым агентом в стандартном порядке.

0
Автор поста оценил этот комментарий
На кого учитесь?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку