2687

Мысли правильно - знай о логических ошибках. Часть 1

Логические ошибки - следствие слабых аргументов. Логические ошибки - иллюзии, которые нам навязывают другие люди. Не дайте себя оболванить!
Мысли правильно - знай о логических ошибках. Часть 1
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Забавно, между тем никого не смутило, что в тексте берется за аксиому норма женитьбы гомосексуальных пар... + нормой считается делать выводы при недостаточности данных. Учителя блин))) Такой текст нужно перебирать как минное поле, столько ловушек тут заложено.
раскрыть ветку (65)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Только вот ты сам переврал слова из поста. О том, что гомосексуальный брак - это норма, так не говорится, только о том, что есть способ, которым его опровергать неправильно.
раскрыть ветку (11)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы окно Овертона и подразумевает, что о всякой х-не начинают просто бездоказательно говорить как о свершившемся факте.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Новое понятие выучили и не прочь им помусорить где ни попадя? Нормы в разное время существования людей были разными и то что сейчас считается нормальным, было бы варварством раньше.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Лол. Кажется здесь заложена логическая ошибка))

Говорить о свершившемся (различные нормы в различное время) для доказательства отсутствия "нормы" как таковой)

Что вы подразумеваете под словом "норма"?) К чему его привязывать? И от чего зависит это понятие?
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну например брить волосы на одном месте раньше было ненормально. А сейчас нормально. В отдельно выбранных сообществах.

Никто такое не озвучивает в качестве закона и нигде не закрепляет юридически, просто большинство делает так - значит так это нормально. Со сменой поколений частенько многое меняется и чем больше поколений сменится, тем больше будет изменений.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
А вот здесь явно оперируете подменой понятий. То о чем вы сказали - есть общепринятое, согласно ошибке "мнение масс" я предполагаю, что знак равно между "норма" и "общепринятое" ставить никак нельзя. Так что неудачный аргумент так-то.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Почему нельзя?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Я приведу то определение, под которым применяю понятие "Норма": Норма - допустимый диапазон значений, при которых явления и системы сохраняют свои качества и функции.

Поэтому в этом смысле, говорить о таком динамически изменяющемся со временем понятии как "общепринятое", которое действительно изменяется из поколения в поколение, у которого нет какого либо постоянного значения и в принципе, это понятие чисто субъективно, ставить знак равно с нормой совершенно неразумно.

В некоторых племенах общеприняты жертвоприношения, но это не значит что это есть норма поведения в человеческом обществе, как-то так.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такое понятие как социальные нормы, ты же приводишь определение откуда то из точных наук.

Все понятия, придуманные человеком субъективны.

Это не значит, что это есть норма поведения в человеческом обществе другого типа. В том племени это самая что ни на есть норма. С их позиции, общество без жертвоприношений будет ненормальным.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это все верно! МНОГИЕ понятия связанные с человеческим обществом субъективны.

Но дело в том, что есть некототрые особенности человека, к примеру пирамида потребностей (пирамида Маслоу), а также некоторые другие, которые на протяжении тысячелетий неизменны. Поэтому если смотреть через призму этих понятий, в одном обществе человеческий потенциал будет раскрываться более полно, чем в другом.

Если бы эти понятия были полностью субъективны, социология и прочие науки, которые затрагивают человеческую деятельность, просто на просто не были науками!

Поэтому понятие "норма" следует привязывать к более объективным понятиям.
ещё комментарий
ещё комментарий
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А что в этом плохого?
Автор поста оценил этот комментарий
меня смутило. я даже ссыль привёл
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Оу... ну держи плюсик)
Автор поста оценил этот комментарий
Да тут в каждом втором примере - попытка манипуляции.
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью согласен!
А ещё про ссылки на авторитеты - именно так академический спор и ведётся. В любом научном труде секция ссылок очень важна.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылки даются на труды, где приводятся доказательства. Т.е. если приводится ссылка на труд какого-то авторитета, то в этом труде не будет просто сказано: "Я, такой-то такой-то авторитетно заявляю, что утверждение А верно. Точка." Там будет что-то типа "Мы провели такие-то такие-то расчёты и получили такие-то результаты. Из этого следует вывод, что утверждение А верно."
Авторитет в науке это годы работы, это множество публикаций, которые были прочитаны множеством компетентных людей и не были опровергнуты.
Будь ты хоть Эйнштейном, но если ты начнешь утверждать что-то бездоказательно, то на твои бездоказательные суждения ссылаться не будут, поскольку иначе наука станет плохо работать.
В посте говорится, что из того, что Х - авторитет и Х утверждает, что утверждение А верно не следует, что А верно. Любой авторитет может ошибиться в бездоказательных утверждениях. Тот же Эйнштейн ошибался. Он говорил "А верно. Я авторитет и я это докажу." прошло время и выяснилось, что он неправ. Ссылаться на те его неверные суждения сейчас будет просто глупо, при том, что в ряде вопросов он не перестал быть авторитетом.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Этот пост - сам пропагандисткий. Примеры тщательно подобраны, чтобы исподволь создать негативное отношение к консервативному типу мышления. Основная мысль поста - те, кто не любит гомосексуалистов, и не дай Бог, верят в Бога будут обманывать тебя вот такими грязными способами. Бди!
раскрыть ветку (23)
Автор поста оценил этот комментарий
Основная мысль в том, что существует ряд шаблонов логических цепочек, которые лочески не верны. Примеры даются утрированные и простые. Примеры здесь - логические цепочки без попытки утверждать что-либо кроме как их не логичность.
Если кто-то говорит, что Б - нелогичный аргумент в пользу А, то это не означает, что он утверждает, что А не верно. Если кто-то говорит, что считает наличие библии не логичным аргументом в пользу существования бога, то он этим самым не отрицает существование бога, а лишь заявляет, что из существования библии не следует существования бога.
Увы, аргументация верующих являются наиболее ярким примером нелогичности. Точно так же как и аргументы против людей в чем-то отличающихся от аргументирующего. Неудивительно, что они попали в статью о логике в виде иллюстраций.
Все что пропагандирует пост - логичность суждений. Если вы видите в нем нападки на свою точку зрения -- что же, возможно, ваши суждения нелогичны.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не вижу в посте нападок на мою точку зрения, ибо я не традиционалист. Я вижу в посте яркое проявление точки зрения его автора. Статистичеси ее можно вразить так "В 7 случаях из 24х этими грязными приемами пользуются презираемые мной традиционалисты. Люди же, которые разделяют противоположную им точку зрения так не делают никогда". Вот такое спорное утверждение я вижу в посте, заявляемом , как нейтральный.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Приведите, пожалуйста, отрывок из поста, где утверждается, что нормальность женитьбы гомосексуальных пар это норма.

И отрывок, где утверждается, что можно делать выводы при недостаточных данных.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Поправлюсь. Первый абзац:
Приведите, пожалуйста, отрывок из поста, где утверждается, что женитьба гомосексуальных пар это норма.
Автор поста оценил этот комментарий
и самый прикол в том, что да, в скандинавских странах отец может жениться на дочери, мать на сыне... приняли спустя время после разрешения однополых браков
мы все ведёмся на такие "приёмы" т.к. эволюционно они нам помогали. ну что таксист может знать о политике?
раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий
Как же меня бесит общее невежество и легковерие.
Запомните раз и навсегда: ни в одной из скандинавских стран инцест не легализован. Это типичный медиавирус, который распространяется исключительно на российских сайтах. Официальной российской пропаганде нужно пугать простых жителей загнивающей европой , и байки Ирины Бергсет оказались очень в тему, благодаря чем распространились буквально всюду. И теперь любой человек слышавший что-то краем уха "знает" что они там все ебанутые, легализовали и геев и педофиов и вообще, ой какие мы хорошие, единственные в этом мире кто в своем уме.
Но если ты поедешь в какую-нибудь Швецию и расскажешь кому-нибудь что у них можно детей трахать, он либо сильно удивится либо в морду тебе даст.
Я тебе даже больше скажу: все ровно наоборот: инцест разрешен в России, и запрещен в Европе.

Уголовная ответственность за инцест и другие "противоестественные" добровольные формы сексуальной активности была снята в 1922 году с вступлением нового Уголовного кодекса РСФСР. Правда в браки у нас близкие родственники вступать не могут, но трахаться могут сколько угодно, это не противозаконно в России.

А вот во многих европейских странах секс между близкими родственниками влечет уголовную ответственность. Blanka ниже выдал список этих стран. И как тебе теперь "высокоморальная " Россия и "развращенная " Европа?
Порвал тебе немножечко шаблоны? Реальность, увы, немного не такая какой ее рисует официальная государственная и православная пропаганда. Но большинство к сожалению живет в нарисованном ей мире, с "гейропой" и всем остальным.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
да нет, у меня не было сомнений по поводу россии. путин сам выдал загранпаспорт чуваку, организвавшему русское видео, когда его прикрыть хотели за педофилию. но просто про инцест в скандинавии из разных исторчников слыашл. русское сми докатилось... ладно про гомиков и педофилов, они везде есть, но с иностранными законами они намудрили
Автор поста оценил этот комментарий
А почему тогда в Европе инцест уголовно наказуем (В РФ легален)? Может всё таки причинно - следственной связи нет?
раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
где именно он уголовно наказуем?
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Австрия Параграф 211 УК Австрии
Великобритания Статья 27, Sexual Offences Act 2003
Вьетнам Статья 150 УК Вьетнама
Германия Параграф 173 УК ФРГ
Дания Параграф 210 УК Дании
Ирландия Criminal Law (Incest Proceedings) Act 1995
Италия Статья 564 УК Италии
Канада Статья 155 УК Канады
Лихтенштейн Параграф 211 УК Лихтенштейна
Малайзия Статья 376 УК Малайзии
Новая Зеландия Статья 130, Crimes Act 1961
Норвегия Статьи 197—199 УК Норвегии
Польша Статья 201 УК Польши
Румыния Статья 203 УК Румынии
Сингапур Статья 376G УК Сингапура
Словения Статья 204 УК Словении
США (некоторые штаты)
Уганда Статья 149 УК Уганды
Швейцария Статья 213 УК Швейцарии
Швеция Параграф 7 (глава 6) УК Швеции
Финляндия Параграф 22 (глава 17) УК Финляндии

Список неполный...
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
ясно, значит у меня фиговый источник информации. спс за пруф. меньше верить русским новостям
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
В наше время верить нельзя никому, любую информацию нужно проверять.
Автор поста оценил этот комментарий
а ты сам проверил эти статьи?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, выборочно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
я не тебе, я kwazimodo
Автор поста оценил этот комментарий

В России инцест является преступлением и карается согласно УК РФ. Статья 134.1 УК РФ «Совершение сексуальных действий в отношении лица, оказавшегося в зависимом положении», включает в себя запрет на инцест.

Автор поста оценил этот комментарий
О, ты ебанулся давно ли у нас он стал легален?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ебанулся ты, сходи УК РФ посмотри, когда найдёшь там статью - покажи мне.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
тоеесть я должен найти статью где он у нас легален?O_0
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Что не запрещено - то разрешено, таков принцип закона (насколько он соблюдается реально - другой разговор). Поскольку инцест как таковой, т.е. половые отношения между близкими родственниками, у нас не запрещён, следовательно, он разрешён.
Легальный = законный = не запрещённый законом. По умолчанию легально всё, и никаких статей искать не надо, а наоборот, если что-то нелегально, значит, для этого есть соответствующая статья закона.

Впрочем, я как раз считаю отсутствие криминализации инцеста прогрессивным - это личное дело, что творится за закрытыми дверьми, покуда все довольны.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно это личное дело, как и гомосятина, ну гомосек ты и что ? зачем орать об этом
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вроде как мы не об этом говорили.
Впрочем, если нормально относятся, орать точно незачем и контрпродуктивно. Если же публично третируют, то к этому осмысленно привлечь внимание, нельзя же так всё время жить. Так что вопрос в том, а как к ним у нас относятся. До публичных оскорблений доходит не так уж часто, но бывает определённо. Можно понять, когда люди не хотят, чтобы их поливали грязью как пидарасов. Однако среди тех, кто выходит, боюсь, много и просто перегибающих палку и наживающих социальный капитал на этом деле.
ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку