Мужик просто использует пластиковое дорожное ограждение как запасной бак.
раскрыть ветку (127)
раскрыть ветку (101)
раскрыть ветку (94)
наше предприятие проектирует склады ГСМ
скорость прокачки гсМ не должна превышать 5 м/с даже по металлическим трубам для предупреждения образования мощных зарядов электрических
при перекачке ГСМ, в том числе и ДТ, защита от статики обязательна!
слои диэлектрической жидкости при перекачке, наливе и других перемещениях сдвигаются относительно друг друга и возникает электрический заряд, который не может быстро стечь из объема, т.к. это диэлектрик
при наличии рядом проводящей стенки или другого заряда проскакивает искра, мощности которой может хватить для воспламенения.
зависит и от концентрации паров
для снятия статики даже в металлических баках ставят металлические пластины - они же выполняют роль гасителей волн при наливе и качке - всё для снижения трения слоев
запрещается также вести налив топливозаправщиков и цистерн свободной струёй - опускается телескопическая труба - причины те же
ДТ в пластик наливать и переводить нельзя
остальное - на ответственность и страх водителя
раскрыть ветку (92)
раскрыть ветку (46)
ливны проводили специальные исследования - почему взрываются бензовозы при наливе
оказалось, что при наливе дизтоплива в цистерну после бензина взрыв практически неизбежен
концентрированные пары бензина невзрывоопасны
при наливе дизтоплива оно активно поглощает пары бензина и обедняет концентрацию до 6% и менее - это уже взрывоопасная концентрация
дизтопливо накапливает статику - проскакивает искра - бабах
можете почитать подробную статью на сайте - написано понятно и просто интересно
раскрыть ветку (35)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Спасибо, полезно для общего развития, сам сейчам тзп проектирую, но у меня молниезащита и заземление только
раскрыть ветку (9)
у меня есть украинские правила защиты от статического электричества
там ссылка на заменяемые союзные
должно быть такое и в РФ
на мыло могу отправить укр
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
смотрел я фотки этой нефтебазы и той, которая рядом - не горевшей
так на сгоревшей ничего - НИЧЕГО - не сделано по пожаробезопасности
1. нет подъездных путей к резервуарам
2. нет обваловки на группы резервуаров - разлился один - горят все
3. на резервуарах нет систем пожаротушения для заливки пеной из-за обваловки
4. на резервуарах нет системы орошения - полив соседних с горящим резервуаром водой от перегрева
5. резервуары взрывались полностью - у нормального резервуара крыша приваривается специальным прослабленным швом, чтобы при взрыве улетала крыша, а не разрывался резервуар
и ещё много по-мелочи
сэкономили - получили
ну а вообще говорят ,что там разводили бодягу, а когда попались - пожар, бля
так что правила очень даже нормальные - из союзных сделаны - на века
жмотиться не нужно и заказчику показывать фотки - что будет если...
ещё комментарии
Вот наши и надо юзать, мы пользуемся теми, что в наследство достались, пропатченные евростандартами.
раскрыть ветку (1)
наши и юзаем
сначала были стандарты для стран СНГ
потом все переработали под себя
самые подробные - в Белоруссии
самые продвинутые - в России
самые сложные - в Украине
но по сути одно и то же - физику взрыва не меняли
ещё комментарии
а база горела - я из Киева в окно видел столб дыма
Киев в поперечнике 40 км
до базы чуть более 20 км
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Это когда рука набита и срочно надо, а когда год не делал это ж надо всп22-02 перепрочитать, вдруг что забыл, сети других отделов сдвинуть-раздвинуть, заданьице написать, сопротивление сосчитать.. а если учесть, что отпуск на следующей неделе то и вовсе дня на 3 работу растянуть надо))
раскрыть ветку (1)
Ну, я для тзп не делал, а для какой-нибудь подстанции фигня. Если есть план м500 и геология. План контура в зависимости от обстановки, узлы и элементы все типовые, а расчёт это пара формул)
даже муковозы бабахают, что уж говорить про такую транспортировку. Хотя он скорее умрёт от насморка, чем от взрыва. Российское "авось" малость истрепалось, но всё ещё хорошо работает.
раскрыть ветку (3)
выходит если какая нибудь девушка перепутает топливо на заправке и нальет себе ДТ, то может произоити взрыв ?
раскрыть ветку (4)
а как это связано с моим выводом? который говорит о полном отсуствии воздушной прослойки, для избежания парообразования?
раскрыть ветку (12)
полного отсутствия не бывает - растворенный газ есть всегда
отсутствие газовой прослойки недопустимо - она компенсирует изменение объема топлива при изменении температуры - зависимость достаточно сильная
в канистре она берет на себя перепады
в резервуарах ставят специальные клапаны отрегулированные как на давление извне так и на давление изнутри - пределы разные
если клапана нет - резервуар порвется или схлопнется - фотки найдите сами
ещё комментарии
достаточно сильная? % соотношение пожалуйста, я уверен, не превышает 1% объема. скажем от 5ти литровой канистры это 50мл, с учетом продолжительного нагрева их выдавливать из под крышки будет постепенно, испаряться они будут почти сразу, т.к. уже нагреты, следовательно концентрация паров бензина в багажнике будет нечтожная. тем более что багажники имеют вентиляционные жабры для сброса лишнего давления в салоне.
на счет порвет - мы о пластиковой таре с обычной крышкой. под давлением крышку чуть деформирует и жидкость слегка подтечет, пока давление не вернется в норму и крышка не примет обратно своей формы.
хватит мифических случаев, которые когда то 1 из миллиона происходили. каждый день в пластиковой таре возят бензин, люди что едут по трассе, люди что выезжают из города. я видел сотни видео со взрывами ГБО и ни 1 с взрывом топлива в канистрах, я уверен что половина из тех что всетаки случались, происходили из-за хреново закрытой тары. я все.
раскрыть ветку (10)
про мифические случаи
http://auto.onliner.by/2012/05/14/proisshestvie-13/ - при заправке из пластиковой канистры взрыв, один погибший
http://auto.onliner.by/2012/05/25/azs-7 - чего нельзя делать на АЗС - заливать в пластиковые канистры
http://azs13.ru/2009/07/pochemu-nelzya-nalivat-benzin-v-plas...
или будете проверять на себе?
вот ещё короткая ёмкая заметка
ещё комментарии
ну замечательно, про реальный факт 1 случай и то мне кажется приувеличен журналистами, стекла в машине целые, взрыв слабый, канистра целая, не рванула, горловина целая, значит бахнуло из верхней части горловины бака и то что было в воронке, думаю проблема была из за самой воронки, былаб железная небылоб проблемы, однако. при таком легком взрыве ожоги возможны, но 80% тела, да со смертью - чушь. скорее всего там мальцу опалило волосы и кофту, а у бати морда и грудь. каким блять образом пострадали пассажиры в машине? даже краска не сошла, только нагар. да у не млять тонировка на стекле не оплавилась.
вы мне чушь полную отправили и пара хороших статей которые описывают ваши слова.
я согласен что в промышленном маштабе все эти условия необходимы, однако в условии небольшого количества и значительно меньших качений проблемы быть не должно.
ну в конце концов, засунть туда тоненький провод и кинь его на кузов, вот тебе земля.
однако реальных случаев взрыва при транспортировке мы таки и не наблюдаем.
раскрыть ветку (8)
вот не собираюсь вас убеждать
кажется - так кажется
нормативы, написанные кровью и смертями, для вас - ничто - помогайте писать их дальше своим опытом - наступайте на грабли сами
наш диалог полезен предусмотрительным - для них и писал
ещё комментарии
спасибо за доброе пожелание, желаю вам тоже рвануться на работе, пусть ваш пример гласит о том, что правила не всегда спасают. надеюсь конечно у вас не будет как с парнем который от вспышки умер, только руки и ноги оторвет.
раскрыть ветку (6)
напоследок
когда служил в армии солдат мне показал, что солярка в ведро налитая не загорится от брошенного бычка
через неделю зачитывают приказ - смертный случай в Керчи (1979) - молодой солдат, наслушавшийся таких бывалых как вы, полез проверять в цистерну с дизтопливом (10 т) уровень с зажигалкой - не горит ведь
таких случаев - "наказания" жизнью за невыполнение требований ТБ, кажущихся нелогичными, было много
понимаю, что пословица "бережёного Бог бережёт" вам ничего не говорит, но хоть кто-то если задумается - уже мои комменты не пропали даром
(грубо но подходит - "дурака учить - что мёртвого лечить")
дурак что ли?
тебе никто ничего не желал - это раз
ты ничего не хотел слушать - стоял на своем - все ништяк, обойдется, ничему и никому не верю - сам умный и моё мнение самое верное
когда тебе в очередной раз указали, что от твоего мнения последствия нарушения правил безопасности не зависят, - ты струхнул и от страха потерял голову - стал желать человеку, который тебя убеждал не делать глупостей, зла
соблюдай правила, не пытайся всё проверять на себе - вероятность помереть от глупости собственной будет ниже
здоровья тебе и ума
ещё комментарии
пиши своей кровью правила - ничего ты не желал, да? ну конечно можно с разных углов смотреть, но контекст говорит прямо, сам за себя, так что впредь если уж не хочешь обидеть, то обдумывай прежде чем написать что-то.
так что и тебе здоровья и ума, хотя ума хватает, побольше прямолинейности лучше, чтоб называл вещи свои именами.
и да, фраза "пиши правила своей кровью" составлена из предложения:
написанные кровью и смертями, для вас - ничто - помогайте писать их дальше своим опытом - наступайте на грабли сами
раскрыть ветку (3)
расширяйте кругозор
Правила техники безопасности написаны кровью
Выражение имеет почти буквальный смысл: большинство правил техники безопасности основаны на прецедентах из жизни, имеющих зачастую печальные последствия.
http://folklor.academic.ru/1466/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%...
пиши опытом - опытом, Карл
опыт может быть и бескровный - током шибанёт - вдруг поумнеешь - и такое бывает
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ИЧСХ
при расчете взрывоопасности ДТ принимаются концентрации паров керосина (!), т.к. легкие фракции испаряются из ДТ первыми
так что если само ДТ испаряется плохо, ещё не значит, что нечему взорваться
ещё комментарии
если ты налил под горло, там физически нет места для паров, это как бутылка газировки, газы начинают выходить не волшебным образом когда ты открыл крышечку, а когда давление в воздушной части падает ниже необходимой нормы, тогда и начинают выходить газы, тут таже ситуация, нет места для испарения, нет паров...
раскрыть ветку (3)
область без жидкости компенсирует температурные расширения/сжатия
поэтому под завязку не наливают ничего - даже в ампулах есть пустое место
иначе быстро разорвёт от усталости материала при расширениях/сжатиях
ещё комментарии
в пластиковой канистре бензин под давлением будет сдерживаться канистрой, ну может пару капель вытечет и испарится сразу( на багажник с учетом его вентиляции будет ничтожная концентрация), однако в обратном случае канистра в 90% случаев съежится, просто крышка должна быть с прокладкой резиновой, вот и все.
в ампулах есть воздух, потому что там стекло, оно не может съеживаться при охлаждении, в газировках потому что они замерзают в лед ( хотя при полном замерзании этого не хватает ), а вот бензин не замерзает ( при обычных погодных условиях ), а расширяется незначительно, в основном испаряется, испарения нормальная канистра сдержит, да даже бутылка сдержит... если уж кока колу взбитую на 40 градусной жаре выдерживает ( а ты представь какое там давление от газа ).
раскрыть ветку (1)
коэффициент температурного расширения ДТ примерно 0,00087 на °С (зависит от плотности) - всегда споры водителей бензовозов и охраны о разнице при замерах - то нагрелось, то остыло (на небольшом бензовозе сотню литров всегда можно обосновать) - особенно заметно при наливе "под планку" в горловине
а про резинку под пробкой - был случай
вызывает заказчик - в бочках с маслом тексако обнаружена вода! бочки заводские из Бельгии
смотрим - бочки стоят на открытой площадке пробками (сливной и вентиляционной) вверх, на них наклейки - для не умеющих читать нарисовано, что так ставить нельзя - вода зальёт пробки (или под навес, или складывать боком)
пробки залиты водой аж по бортик бочки
когда бочка охлаждается, вода через резинку за счет вакуума внутри подсасывается в бочку
вопросы о гарантийной замене масла сразу отпали
теперь им построили крытый склад по нашему проекту - все довольны
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
да и разницы то, в 90% случаев пострадает только он и его машина.
кстати вот забавно, в моей машине спинки не откидываются, но у меня под спинками крест на крест здоровые железные балки, с большим перекрытием пространства. так что если у меня и рванет ченить, то распидорит только задницу, думаю даже задние пассажиры могут не пострадать, ну или не сильно :)
хотя я не вожу канистры, бак 70 литров на трассе хватает на 900км
Поставьте человеку плюс, а то щас люди побегут дорожные ограждение пиздить под бензин. Кстати в них можно и воду перевозить. Но зачем кому то такой объем воды?
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
А если эти ограждения, что на дороге стоят для утяжеления не водой, а бензином наполнять? может тогда гонять не будут
раскрыть ветку (2)
"опускается телескопическая труба" как бы есть не только верхний налив но нижний, который куда более современен и практичен, не нужно лазить на консоль налива (если нет оператора налива).
раскрыть ветку (1)
То есть если залить бензин в пластиковую тару на заправке есть вероятность что он может загореться. А что за пластиковые канистры продаются на заправках
раскрыть ветку (6)
от в пластиках не разбираюсь - честно сознаюсь
масло не взорвется
антифриз слишком концентрирован даже разбавленный - не взорвется
позвонил нашему технологу - есть пластиковые канистры для бензина от сертифицированного голландского производителя - пластик с токопроводяцими присадками
раскрыть ветку (4)
У меня канадского производителя вроде, специализированные под топливо. http://argoparts.ru/shop/catalog/77/item/2539
В такие на АЗС заливать нельзя?
раскрыть ветку (3)
наливать, наверное, можно, но не нальют - у них инструкция и в ней - пластиковые емкости без разделения в какие можно и нельзя
хотя при нашей безалаберности возможно всё
Можно, еси докажешь, что у тебя именно такая канистра, а не китайский клон, без всяких присадок.
раскрыть ветку (1)
Ничего не доказывал, заливал, только предупреждали, что в обычную заливать не будут, но когда доставал свою спец. канистру, то претензий не было.
Плюс ниже писал: "Пистолет так устроен, что если один наливаешь, то не поставив канистру, держа в руке очень сложно это произвести." Т.е. канистра сделана так, что ты её интуитивно поставишь на землю и не будешь на весу наливать.
Не только. Бензин постепенно начнет разъедать пластик,просачивается сквозь неплотные стенки и все это ни к чему хорошему.
Что за канистры продаются? Зависит от канистры. Есть специальные для бензина в которые можно заливать без особых проблем и они соответствуют ДОПОГ (Дорожная перевозка опасных грузов),а есть такие в которые только разве что масло можно наливать.
раскрыть ветку (1)
ну хоть удовольствие получил?
если по-простому
если паров бензина менее 2% - не хватает их для хорошего взрыва - не передастся огонь с нужной энергией между отдельными областями
если паров бензина более 6% - не хватит воздуха и не будет детонации - слишком мокро
а вот посерединке - самый раз
кроме этого, не всякая искра вызовет взрыв
когда свитер снимаете - вас по носу щелкает, но не убивает
так и здесь - энергии искры должно хватить для воспламенения
все искробезопасные электрические цепи для взрывоопасных зон построены на ограничении энергии возможной искры при нарушении цепи или её работе
во скока умных слов нада знать! аж голова моя закружилася
а как насчет 35литровых пластиковых канистр из под сиропа (там наклейка на них, 3 класс опасности), или 50 литровые из под моторного масла лукойл? для дизеля пойдут?
раскрыть ветку (1)
ну есть и резина токопроводящая
есть военные резиновые (?) емкости для мобильных складов
хз что там за материал
ещё бывает, что хранить можно, а перевозить в них нельзя
зависит от интенсивности возникновения заряда и скорости его стекания из объёма
раскрыть ветку (4)
как заряды из объема и со стенок непроводящего бака попадут к точке заземления?
для этого в бак нужно вставить металлические пластины/стержни и присоединить их к заземлителю
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (18)
давным давно была у меня газель, одна из первых ещё, на ней стоял пластиковый бензобак)))
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (2)
Вы знаете никогда не задавался этим вопросом несмотря на то что бензонасосов в баках за 23 года работы поменял изрядно. Завтра буду на фордячей разборке возьму тестер и проверю ради интереса
раскрыть ветку (1)
Какие такие бензобаки исключительно пластиковые?
Пластиковые баки вроде только на мопедах видел.
раскрыть ветку (7)
Стальные баки остались только на грузовиках Практически на всех легковушках с 2005г пластик.
раскрыть ветку (6)
Работаю автомехом год - за этот год ни разу не видел авто с пластиковым баком. Обычно у нас лансеры, l200, паджеро и outlander.
м.б. пластиковые баки - чисто фишка определённой марки?
раскрыть ветку (2)
Ну ясен конь, ты же их не вскрывал. Снаружи то они в металле, для защиты а внутри полиэтиленовые.
Да вся европа. Кроме того тойота, ниссан-рено, форд-мазда. У GM все подряд. А по мицикам вы правы регулярно попадаются паджеры с проржавевшими баками.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
у меня знакомый в пластиковых канистрах бензин вез, и решил через поле срезать, гдето на середине поля он услышал как шикнула пробка, через секунду он был уже в поле около полыхающего уазика.
раскрыть ветку (2)
В Тойотах используют пластиковые баки из полиэтилена высокой плотности (вроде как), так как он пропускает углеводород на молекулярном уровне бак обрабатывают, вроде как фтором. Если объективно то мы не знаем что и как сделал этот мужичок. Может там все по уму? Может ёмкость прикручена к полу а бак обработан.
Но если ничего вообще не сделано то это тот ещё шахид.
раскрыть ветку (15)
вид машины заставляет сомневаться в столь сложных действиях владельца по защите от статики
хотя...
раскрыть ветку (12)
Да б*я, эти "кастомайзеры" на газелях чё ток не творят. А 4 газовых баллона под дном которые торчат сзади? Один удар и пи*дец. И так оснащают маршрутки, и это никого не волнует.
раскрыть ветку (11)
Баллон не так то и легко пробить, раньше часто смотрел видео всяких аварий, не встречалось, чтоб баллоны бахнули. Даже на горящей машине.
раскрыть ветку (3)
https://www.youtube.com/watch?v=lQhuzX741sY во ёбнуло хорошо,
https://www.youtube.com/watch?v=7YYVLQL_1xo во ещё
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
подтверждаю ваши слова как водитель автопогрузчика, которому на 40-60 в км\ч влетел зил бампером прямо в баллон
крепления вырвало, баллон отлетел, недалеко стоящий грузчик его быстро закрутил и всё обошлось
Вот вот, я бы поспешил подальше с этой заправки, увидев такое. Тем более он в кузове заправляет, пары концентрируются, искра и бум. По технике безопасности при заправке канистры её необходимо доставать и ставить на землю.
раскрыть ветку (1)
С своей канистрой делаю именно так на АЗС. 1) Лить в багажнике загадить можно багажник, вонять будет долго и фиг чем выведешь. 2) Пистолет так устроен, что если один наливаешь, то не поставив канистру, держа в руке очень сложно это произвести.
На всех заправка продают специальные пластиковые канистры для бензина:
http://98.img.avito.st/640x480/1769827398.jpg
Пластик пластику рознь!
раскрыть ветку (1)
Не на всех кстати,много где продавцы вообще не знают в чем разница и продают обычный пластик под видом канистры для бензина. Совсем не факт что на фото как раз таки изображена специальная канистра.
Странно, что америкосы делают пластиковые канистры под бензин. И универсальные и экспедиционные.
раскрыть ветку (1)
Самое забавное, что нам на фесты часто бензин для генераторов привозят именно что в 50литровых пластиковых канистрах. Хорошо, что они после перевозки выстаиваются, да и наливаем на свежем воздухе, так что пары сдувает. Вот как его без нарушения ТБ разливать.