Мошенничество в чистом виде.⁠⁠

Надо написать в полицию заявление о вымогательстве со стороны организации собирающей долги у меня так с манимен было

подавай в суд на рога и копыта об аннулировании кредитного договора + исправление кредитной истории + моралка.

На утерянный паспорт сестры набрали кредитов, с прокуратурой и ментами такая-же бодяга, хер чем помогут. Дело пытались закрыть три раза, теперь видимо у них висяк. Две коллекторских конторы отстали, одни коллекторы письма шлют уже лет 10. Звонить, писать (даже с уведомлением о вручении) и разъяснять им ситуацию бесполезно. Мыничегонеполучаливышлитенамдокументы.

Проверь еще раз кредитную истоию, думаю, что ты удивишься))

Как я понимаю, самый первый звонок был проверочный, на самом деле сверяли актуальность данных. Надо было тогда сказать что нет, неправильные данные, это не я. Учтём.

Так я тогда не понял - а кто именно мошенник-то? Сама эта конторка или некие третьи лица?

а ты запрашивал у манименов, каким способом тело деньги получило? легко доказать в этом случае что это не ты.

Дружище, подскажи на каком сервисе ты кредитную историю проверял ?

Уже писал как-то, подробно. Основная идея взаимоотношений с коллекторами - поменяться ролями. Изначально Вам навязывают роль жертвы, а они как бы хищники, и они пытаются диктовать Вам условия.

Именно поэтому Вам хочется оправдываться, кого-то в чем-то убеждать по телефону и т.д. Это такая психологическая игра.

Ваша задача если не самому стать хищником, то как минимум - вывести тон разговора на уровень разговора равных, причем согласие собеседника на этот переход Вы не получите, он всё равно будет по скрипту давить на Вас.

Говорите спокойно, ставьте четко сформулированные вопросы и добивайтесь полного на них ответа. Не позволяйте перетянуть разговор в эмоциональную плоскость. Для этого выключайте собственные эмоции, не возмущайтесь абсурдностью ситуации, не угрожайте полицией и омоном, это лишнее. В конце концов, всегда помните, что Вы беседуете с не слишком умным, но замотивированным (% от взысканного, например)  работником, которому передали ограниченный объем информации и натаскали на алгоритм разговора.

То есть, сразу потребуйте, чтобы человек четко и внятно представился (Вы же должны знать, с кем Вы говорите), назвал компанию. Запишите. Если не расслышали - обязательно переспросите, можно даже заставить произносить медленно по буквам, даже если сразу хорошо расслышали: это уже поменяет вас ролями, потому как это Вы дали команду, и звонящий начал ее выполнять. Если откажется - извинитесь и сообщите, что не считаете разумным обсуждать финансовые дела с первым позвонившим, кто даже представиться не может.

Далее на Вас начнут давить в стиле "Когда долг отдашь?"

Попросите уточнить, какой именно долг, сумма, дата займа, реквизиты договора.

Опять же - запишите, спокойно, не поддаваясь на эмоции.

Если звонящий скажет что-то вроде "Сам знаешь, козлина!" - не ведитесь на провокацию, игнорируйте попытку оскорбить - это манипуляция с целью перетащить разговор в эмоциональное русло, оппонент хочет снова занять роль хищника, Вам навязать роль жертвы.

В этом случае можно ответить что-то вроде "Ну это очень абсурдно. Кстати. Вот Вы, Василий Алибабаевич, должны мне 100 тысяч денег, когда вернете?.. Как откуда такой долг, Вы сами знаете..." - то есть отыграйте ситуацию, поменявшись ролями.

Это была просто разминка.

Звонящий уже пару раз сорвался с написанного алгоритма. Можете придумать, как над ним покуражиться, если есть время, но исключительно вежливо и без оскорблений: это выводит звонящего из себя.

Звонящий может не уклоняться, а сообщить номер договора и наименование банка.

Значит, разминка закончена, переходите к основному блюду.

Спросите, какое отношение звонящий имеет к банку, почему требует деньги от его имени.

Это могут быть два варианта:

1. Банк продал долг коллекторам, тогда имеет место переход права требования. Теперь Вы должны не банку, а коллектору (вопрос о том, должны ли вообще, пока оставим за скобками).

2. Банк ничего не продавал, а нанял коллекторов для взыскания долга. Тогда коллектору выдают доверенность.

В первом случае ссылайтесь на статьи 382, 385 ГК РФ и требуйте предоставить Вам документы (выше писал

- кредитный договор;

- документ, подтверждающий передачу (перечисление) денег;

- документ, подтверждающий передачу коллектору права требования.

Во втором случае требуйте :

- кредитный договор;

- документ, подтверждающий передачу (перечисление) денег;

- доверенность от имени организации, выдавшей деньги, на осуществление действий по взысканию долга.

Ссылайтесь на то, что Вы же не можете обсуждать даже эти вопросы с первым позвонившим, не удостоверившись даже в его полномочиях.

В 99% случаев Вам сообщат либо что такие документы не предоставляют, либо "приезжайте в офис к нам, ознакомитесь".

Оба варианта проигрышные для коллектора. В первом случае Вы сообщаете, что не готовы говорить дальше с человеком, правовой статус которого Вам не вполне понятен, и скорее всего он - телефонный хулиган.

Во втором случае предлагаете звонящему не придумывать всякое, а поступать в соответствии с законом и прислать Вам письменную претензию с приложением необходимых документов, чтобы Вы могли оценить обоснованность требований.

Сразу сообщайте, что никаких устных договоренностей, всё исключительно через бумажную переписку (иногда предлагают переписываться электронно, но тут существенный риск, что суд не пример распечатку электронных писем как доказательство, тем более если адрес оппонента будет не в домене компании-коллектора, а на каком-нибудь бесплатном почтовом сайте).

Вам начинают угрожать, в зависимости от уровня интеллекта авторов скрипта:

1. Судом.  "Отлично!" - говорите Вы, - "Ведь в случае обращения в суд мне наконец-то покажут договор! И суд заставит вас подтвердить ваши полномочия!" -

Это в самом деле так. Чтобы обратиться в суд, коллектору придется передать суду те документы, о которых я писал выше. Иначе он не только суд не выиграет, но и вообще гражданское дело не возбудят.

2.  Взысканием. В особо запущенных случаях Вам на телефон приходят смс с текстом вроде "Сообщаем о начале процедуры принудительного взыскания долга, дело №____" - ну, и подобная ахинея.

Не нервничайте. Никакого принудительного взыскания без суда быть не может. И если Вы не игнорировали почту по месту своей регистрации и не говорили, что "в суд не пойду, я же не олень!", то бояться Вам нечего. Без Вас ваши долги никто с Вас не взыщет. Если вдруг окажется, что каким-то образом у коллектора есть исполнительный лист, а Вас в суд не приглашали, тоже не нервничайте: тут на 90% нарушение закона, такое решение если было принято без уведомления Вас, то оно отменяется просто влёгкую.

Как-то так. всех нюансов не опишешь, н общий принцип такой.

И вся переписка должна быть в бумажном виде, чтобы Вы всегда могли подтвердить, кто, когда и чего требовал, что Вы ответили и почему.

Дальше начнется давление

Все что-то кричат, ругаются, полицию ругают. А ТС не удосужился просто сходить к этим "Рога и копыта" и разобраться с ними на месте, а не по почте. Как минимум можно потребовать договор.

Уважаемые судари! Я не раз видел как население пикабу устраивало бомбешку всяких негодяев и прочих упырей. Почему бы сударь-автор не указать данные рогов и копыт что бы лига детективов могла вычислить ответственных лиц компании и народ не обрушил на них свою праведную кучу дерьма?

Привет) когда будет продолжение этой невероятной и поучительной истории?

Но охранник ведь не делает скан паспорта? А для оформления кредита нужен он, и еще фотографию заемщика делают...

Другое дело, что я не знаю, как дело с этим обстоит у МФО... Но по идее оспорить такой кредит можно, хотя и съест порядочно времени, и нервов.

Насчет подписей. У меня была похожая история, на отца кто-то оформил кредит, а он страдает склерозом, спустя два года выяснилось только, что есть кредит, т.к. отец ничего не помнил, да и документов не было. И непонятно, то ли он сам пошел и взял вместе с мошенниками, то ли по его документам оформили. Я обратилась к юристу, он сказал, что выиграть суд против банка по такому делу очень и очень сложно. Дело в том, что ключевые документы с оригиналом подписи хранятся у банка и все, что можно достать самому - это только ксерокопии. Что нужно сделать: обратиться в прокуратуру, та сделает запрос на документы с целью проверки подлинности подписи, сделать экспертизу подписи (очень дорого, кажется, порядка 50 000, не помню точно), и только если подтвердится, что подпись не его, то ВОЗМОЖНО получится выиграть суд. Почему возможно, потому что, по его словам, выигрышных дел по таким делам очень и очень мало. Некоторые банки настолько хитро делают договоры, что может всплыть все, что угодно, какие-нибудь дополнительные бумажки, соглашения на всё что угодно, опять же с подписью и опять экспертизой, а это будет тормозить суд и дело затянется на года.

Блин, рога и копыта из игры beholder.

Автор, подали ли Вы в суд? Интересно, каково развитие событий)

Сейчас уведомление не очень актуально. Можно просто отправить заказным и отследить доставку на сайте Почты России по номеру отправления. Суды такой трекинг принимают, проверено.

И в суд, по идее, они должны идти. То есть в суд обращается тот, чьи права, по его мнению, нарушены.

Полиция не может понять скорее всего что ты от них хочешь.

То что у тебя долг перед рогами знают только рога и БКИ.

Пока рога с тебя ничего не требовали полиции было не с чем работать.

А БКИ вроде специально создавали независимым чтобы ты мог обратиться непосредственно туда. Вот с этого наверное и нужно было начинать - с оспаривания своей кредитной истории раз уж ту ее получил.