Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном.

Достаточно часто можно услышать мнение, что батарея обязательно(!) должна находиться под окном. Иначе, беда беда. На окнах будет конденсат, сырость, плесень а зимой и изморозь. Ну и прочие страшилки.

Так что же происходит, так ли это.


Для того что бы понять будет конденсат на окне или нет, надо разобраться что такое точка росы как она возникает и от чего зависит, а это в свою очередь тянет за собой такие понятия как относительна и абсолютная влажность. Не сложно, но объяснять всё это, не так быстро. Поэтому не буду загромождать статью и акцентировать на этом внимание.


Итак первое что потребуется это табличка содержания воды в воздухе при 100% влажности.


Вот она.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Возьму мой родной город Рязань.

Самая холодная пятидневка T=-27 гр. Температура внутри +20 и влажность 40%. (почему 40 а не 50 или 60 читайте дальше)

Что бы узнать сколько воды содержится в воздухе надо Значение при стопроцентной  влажности разделить на 100 и умножить на 40.


В данном случае это 17,31/100*40=6,924 гр/м3 воздуха.


Условие выпадение конденсата ровно одно, количество воды в воздухе должно превысить условие 100% влажности. В данном случае это 5 градусов 6,802<6,924


То есть говоря простым языком, если в комнате +20 и влажность 40% то поместив в комнату предмет холоднее +5 получим влажность более 100% (в точке контакта) и на нём начнёт выпадать конденсат. Это эффект наблюдали наверное все. Классический пример бутылка пива которую достали из холодильника, она запотевает. Вот он, тот самый конденсат.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Сопротивление теплопередаче у пластиковой рамы всегда выше стеклопакета поэтому в расчёте буду учитывать только его, да и возьму далеко не самое «тёплый» вариант (чем больше значение сопротивления теплопередаче тем лучше)

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Итак smartcalc показывает следующее.

https://smartcalc.ru/thermocalc?gp=211&amp;rt=0&amp;ct=0&amp...

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Говоря простым языком даже в самую холодную пятидневку, на поверхности не самого лучшего стеклопакета не возникает условий необходимых для конденсации.


Но первое возражение которое может возникнуть сразу. А почему я взял влажность 40% а не 50 или 60% ?!  Ведь по:


СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Почему 40% то ?! Не натягивает ли автор результаты ?!


Дело в том, что зимой, воздух на улице всегда значительно более сухой чем летом. А в доме обязательно есть вентиляция и воздух из помещения постоянно заменяется уличным более сухим.


Та же Рязань. Уличный воздух при T=-27 и 90% влажность воздуха.


Это 0,4551/100*90=0,4095 гр/м3.


Попав в помещение воздух нагревается до + 20 и его относительная влажность становится равной


0,4095/17,31*100=2,3 % ! Поэтому именно зимой возникает проблема дополнительного увлажнения воздуха. И даже принятые мной 40% влажности порой не достигаются. Увлажнители воздуха включают зимой а не летом!


Следующий вопрос, а что будет если поставить совсем холодные стеклопакеты где не будь, где очень холодно.


Однозначно будет конденсат !


Если в Якутске с его -52 поставить однокамерные стеклопакеты. То конечно на них будет выпадать конденсат. Но в Якутске будут ставить тёплые окна с R=0,73 И …. Конденсата всё так же не будет.


https://smartcalc.ru/thermocalc?gp=449&amp;rt=0&amp;ct=0&amp...

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост

Вывод:


Для современных проблемы конденсата нет, располагать или нет батарею под окном дело дизайна, а не  необходимость.


P.S.

Так откуда же взялось это, что батареи должны быть под окнами ?


Тут тоже ничего секретного нет, "Ноги" этого мнения растут из времён СССР. Когда рамы  были деревянными, и стеклопакетов не было. Такие окна мало того что имели плохое сопротивление теплопередаче. R=0,19 так ещё и пропускали через себя воздух с улицы (инфильтрация).


Естественно,  такие окна были очень холодными. С инфильтрацией боролись заклеивая зимой все швы бумагой (скотча не было) , но и это не особо помогало. Поэтому было необходимо создавать как повышенную температуру воздуха в районе окон, так и реализовывать тепловую завесу. Поэтому батареи ставились в основном под окнами.

Мифы строительства 2: Батарея должна быть под окном. Записки строителя, Мифы строительства, Длиннопост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все таки не понятно почему 40, а не 35 или 45. Откуда именно 40? И как изменится картина, если влажность брать по СП. 55-60%.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

если взять 55%, то в примере автора окна "потекут"

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Это я понимаю. Вопрос был в том, что делать, когда по расчету окна текут. Можно ли тут делать "в запас" и будет ли это в запас, а не дискомфорт.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну если взять за основу что с окнами и оконным проемом все в порядке (некачественные окна, некачественный монтаж, дефекты кладки) тогда варианта два. 1- увеличивать сопротивление теплопередаче окон. никакого дискомфорта это не принесет. 2- улучшать вентиляцию для понижения влажности воздуха

1
Автор поста оценил этот комментарий

В Рязани на грани. Не потекут но там разница в 0,5 градуса выходит.

Но опять же проверьте влажность зимой. (Если вы живёте в доме то будете удивлены).

1
Автор поста оценил этот комментарий

А потому что именно столько и ниже постоянно наблюдается в домах. Можно конечно расписать: воздухообмен  влагу от человека и жизнедеятельности но это муторно будет. Да и зачем.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Я почему докопался? Новый СП не такой уж и старый. Уже во времена пластиковых окон выпущен. Нужно правки вносить.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С СП бардака выше крыши.


Я тут недавно по вентиляции скидывал. По каким нормам считать бог знает . Документов много и все немного по разному.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А парадокс в том, что эксперт за яйца повесит за такие собственные наблюдения. Буду думать

Автор поста оценил этот комментарий

То есть это какая-то выборка по результатам измерений гигрометром?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, многие вешают. А я там бываю.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Бытовые гигрометры часто несут чушь...
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку