Либертарианство в одном тезисе

Одной из основополагающих идей либертарианства является принцип ненападения (НАП, он же принцип неагрессии или NAP, non-aggression principle) — этическая позиция, признающая агрессивное насилие нелегитимным. Сама по себе позиция имеет очень древние корни, вариант такой этики можно проследить в мировых религиях и многих философских учениях. Но именно в XX веке концепция НАП получает такое название и становится ключевой для либертарианства.

В книге «Либертарианство: основы» Дэвид Боуз писал:

С точки зрения либертарианства, все отношения между людьми должны быть добровольными; единственные действия, которые должны быть запрещены законом, — это… применение силы против тех, кто сам не применял силу.

Это емкое и точное определение либертарианства.

НАП иногда отождествляют с пацифизмом, что неверно. Пацифисты не приемлют никакого насилия. НАП допускает насилие в случае самообороны — неагрессивное, защитное насилие в ответ на агрессию. В рамках НАП жертва имеет право любыми средствами защищаться от агрессора.

Запрет на агрессивное насилие распространяется не только на само нападение, но и на подготовку, а также на угрозу нападения. Соблюдение НАП договаривающимися сторонами гарантирует безопасность частной собственности, личности и защиту от последствий в случае «преступления без жертвы».

Если с точки зрения НАП рассмотреть государство, выяснится, что многие его элементы (налогообложение, призыв на воинскую службу, регулирование добровольного обмена и т.д.) нарушают принцип неагрессии. Последовательное применение НАП позволит на практике запретить подобные элементы государственного насилия.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сперва читал и думал что все збс, а в конце понял что идея пиздец. И несет массовый разрушительных характер.

Соблюдение НАП договаривающимися сторонами гарантирует безопасность частной собственности, личности и защиту от последствий в случае «преступления без жертвы».
Вот данный пунк по сути можно трактовать как освобождение от ответственности за преступления. А каждый мент вам скажет что подобное противоречит сохранению порядка. Каждый психолог скажет что освобождение от ответственности воспитывает лицимерие и ЧСВ которые приводят к чувству безнаказанности, а в последствии к большим правонарушениям.
К тому же другие увидят что одному сходит с рук, значит и всем остальным так можно иначе это не справедливо. И в рамках государства законы не могут давать подобную слабину.

И даже если будет истрактовано в мирном русле то есть более серьезный вопрос.
Если с точки зрения НАП рассмотреть государство, выяснится, что многие его элементы (налогообложение, призыв на воинскую службу, регулирование добровольного обмена и т.д.) нарушают принцип неагрессии. Последовательное применение НАП позволит на практике запретить подобные элементы государственного насилия.
Если это все отменить вы готовы к полному уничтожению другими вашей свободы вашей страны ? Ведь государство такими методами обеспечивает относительный порядок в рамках страны.

Представьте себе государство где людям разрешили не платить налоги.
Врачи, учителя, МЧС, МВД, армия останутся без снабжения и поддержки. Вся структура государства падет как банка шпрот со стола сдвинутая котом.

Предпросмотр
раскрыть ветку (33)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Врачи учителя будут работать напрямую с потребителем. Частные больницы и школы

раскрыть ветку (23)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А армия на коммерческой основе - это как будет?

А инвалидов - сразу со скалы будут сбрасывать, или милостливо подождут, пока те сами с голоду не сдохнут?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Армия никак не будет. Для этого существует государство и налоги.

Инвалидам тоже надо помогать.

Но инвалиды + армия это максимум 30% налогов. В основном налоги тратятся на субсидии, на армию чинуш и полиции.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да что вы? А я вот смотрю на бюджет разных регионов, и вижу совсем другое распределение.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги разворовываются

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да-да. Все воруют.

Автор поста оценил этот комментарий

И вот тут вы ломаете государство и возвращаете его в феодальный строй. Грац Грац Грац.

У вас есть деньги на качественное образование ? Хотите платить за школу с 1 по 11 класс как за обучение на юриста в частном универститете ?

У вас есть деньги платное медицинское обслуживание ?

Ведь все дешевые услуги это по сути то же говно, только с ещё меньшим контролем от государства. Более того оно по сути будет нифига не должно в плане образования и медицины и просто ликвидируется министерство образования и медицины за ненадобностью, ведь все частное хули от них пользы ?

Да это пиздец. Большинство людей просто напросто потеряют шанс пробиться в люди без бесплатного образования.


Как бы я видел систему образования своей страны и пусть она местами ущербна, местами корумпирована, вот только она позволяет гению из бедной семьи получить образование своего уровня выбиться в люди, принести свой вклад в науку в развитие человечества.

В полностью платной сфере подобного не будет вообще. Всем будут управлять деньги.

К тому же на науку это ударит сильнее всего, и даже более того уничтожит её основной нынешний потенциал, если это сделать на всей планете. Ведь ученые у нас не из богатых семей и их уровень образования им был абсолютно не по карману.

Лучшие изобретения человечества и самые полезные были сделаны за деньги которые были направлены на развитие. Вот только какой от этого толк без тех умных людей которые останутся без столь высококачественного образования ?

К тому же это ещё пол беды. Главная жопа такой системы отразиться на корпорациях которые разрабатывают новые технологии. Если Спейс Икс поддерживает Илон Маск из своего кармана то что он будет делать если убрать всех ученых и инжинеров которые не в состоянии себе позволить такое образование. Ему что с парой человек все делать ? Буквально работу рассчитаную на тысячи людей с парой человек. Это пиздец. Они ток чертежи готовить 5 лет будут, а потом ещё лет 20 элементы шлифовать в технических моделях.

А что будет с фармацевтическими компаниями ? Без возможности производить новые лекарства ?

Многие такие профессии идут через бюджет и помогают сохранять человечеству его технологический уровень. И именно допуск людей к знаниям сделал столь стремительный рывок в научно-техническом прогрессе, обеспечил людей знаниями, рабочими местами и комфортом к которому мы привыкли и который не достижим без подобного.

И без сомнения я против уничтожения подобного. И многие ученые готовы убить ради сохранения научно-технологического прогресса.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы и так платим за обучение детей через налоги. В Америке ВСЁ высшее образование платное, но там для Илона маска хватает инженеров . Хотя против бесплатных школ либертарианство не выступает, но можно заставить школы конкурировать между собой дав родителям самим возможность выбирать школу(как и сейчас)

Бесплатного ничего не бывает. Университеты сами заинтересованы в гениях, т.к. они увеличивают престиж вузов .

Медицина лучше всего развита в капиталистических странах

раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас тоже ВСЁ высшее образование платное. И не высшее - тоже платное.

Просто платит за нас государство.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

А у государства откуда деньги?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот если вы посмотрите распределение бюджета различных регионов нашей страны, то не будете такой вопрос задавать.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда деньги у государства? Ты можешь ответить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно могу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не переживайте тех денег которые вы за свою жизнь потратите на налоги не факт что хватит на обучение вашего ребенка в школе и в шикарном университете, а хватит так на говняное образование, которое ниже текущего.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Так откуда деньги у государства?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

От туда от куда и вас. От работодателя.

Автор поста оценил этот комментарий

А теперь я вас обломаю тем фактом что бюджетные места готовые предоставить лучшие условия для обучения по лучшим техническим и научным специальностям ограничены.
Так что государство ни одного мира не обеспечивает 100 % обучения за счет денег налогоплательщиков. И люди идут и платят деньги за обучение в университетах со своего кармана на прямую. А те налоги которые они отдали пойдут частично на бюджет, но не для них.

Мы и так платим за обучение детей через налоги.
Так что данное утверждение не верно на все 100 %.

Более того в частных лицеях и гимназиях где уровень обучения детей школьного возраста в разы лучше не получают денег из городского бюджета, а значить ваши налоги не идут на обучение детей в тех учебных заведениях.

Смысл текущей системы образования, дать знания тем детям для которых другой возможности его получить не будет.

Мы и так платим за обучение детей через налоги.
А теперь ещё одна сторона проблемы которую вы не видите в притык. Налоги. Большая часть налогов в гос бюджет идет не из гражданских, а из предприятий. По этому либертарианство которое позволит не платить предприятиям налоги убьет так же всех стариков которые остануться без пенсий.

С одной стороны о да круто давайте введет эту хрень никаких налогов, можно ширятся, правда всей инфраструктуре пиздец. Никаких социальных программ. Большинство людей окажется на свалке общества, где они будут массово сдыхать, а помощь им никто не окажет. Ведь никто не платит налогов, а значить МЧС, МВД нету и даже пожарники блять не приедут. Но нам на это похуй свобода важнее.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем тогда родителям детей из гимназий вообще платить налоги, если они не идут на их детей?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что налоги идут на зарплаты пожарным, другим службам МЧС. Армии тоже на зарплаты и провиант, в спец службы для того что бы какой-то чиченец не подорвал твою жопу в конце концов.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему я должен платить за услуги, которые мне не нужны? Не плачу и не хочу чтобы меня мчс спасал, пожарные не тушили мой дом. Я же могу не платить за еду и умереть с голоду/ кушать с огорода. Почему я не могу отказаться от услуг мчс и пожарных и перестать им платить?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему я не могу отказаться от услуг мчс и пожарных и перестать им платить?

Потому что тогда эти службы придется расформировать, а хорошего МЧСника 5 лет готовят, а потом до пенсии они все время тренируются и оттачивают навыки, потому что в экстренной ситуации не будет времени вспоминать как там делаться по правилам ОБЖ искусственное дыхание.

Никто не будет открывать новое ООО "Пожарка" как только у тебя случится ЧП устраивать тендер на покупки техники, 5 лет готовить людей, а только потом ехать на твой вызов через все это время.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А что не так с ооо "пожарка"? Жители квартир оформляют подписку и платят напрямую. Выбирают среди множества ооо.  Не заключил договор- сгорел. Всё честно.

Врачей тоже 5 лет учить, но в Америке вся медицина платная. И ничего, никто не умер.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да только МЧС как часто люди вызывают ?
Я за свою жизнь только 1 раз такое видел.
Так что когда народ подумает нахуя платить за то чем не пользуешься, никто нихуя на перед не заплатит.

Только вы ещё упустили тот факт, что принципи либертарианства против той формы медицины что в США ведь медицинское страхование обязательное.

По сути особо нифига не меняеться кроме цены. Как платили так и платят только уже напрямую. По дороже.

К примеру в РФ есть закон который обязывает клинику оказать пострадавшему первую медицинскую помощь, если такова требуется. Даже частную клинику.
А вот в США частная клиника посмотрит сперва на вашу страховку. И если ваш полис их не устроит то вас пошлют нахуй даже если вы вот вот умрете, а времени ехать в другую клинику нету.
Думаете они там охуели раз посылают нахуй человека который умерает. О то вы ещё не знаете что бывает и хуже. Ведь клиника в крутом дорогом районе для богатых, а в США везут в ближайшую клинику. Вам выставят счет в десятки тысяч баксов. За срочность, ведь вы помешали плановой операции какого-то миллиардера. И теперь выжив человек имеет такой крутой счет, что лучше бы он сдох.
И если ещё в гос клинику можно не оплатить счет и испоганить себе кредитную историю и лишиться права использовать мед помощь на подобе зубного, и другую не срочную помощь от клиник.
А вот если вы вдруг потеряли сознание и вам нужна срочная операция и крутой чувак на ламборджине это заметил, подьехал закинул вас к себе и на красный с ментами довез до крутой, вот только частной клиники где вам спасут жизнь, а чем бы не спасти вас ведь доставят на крутой тачке. То потом чувак с крутой тачко выполнив свой моральный долг и спас вам жизнь уже укатил пока в вас врачи колупались. И тут вы остаетесь с крутым счетем от частной поликлиники которая сдерет с вас 3 шкуры через суд лишив вас имущества.

И эту проблему решает либерторианство. Оно не позволит частникам сдирать с вас 3 шкуры за то что вам помогли. Только тогда клиники в частном секторе вообще будут отказывать в любых услугах без предоплаты.
-Вы истикаете кровью, оплатите наши услуги и мы вам поможем.
-Вы должны.
-Мы живем в либерториальной стране и вы не можете нас заставить, ведь по закону мы вам ничего не должны.

Все ещё нравиться такая система ? Где никого ни к чему не принуждают ?

раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку