Коротко и наглядно о выборе РФС главного тренера сборной
РФС мог выбрать для сборной тренера, который известен вот этим:
А выбрал тренера, который известен вот этим:
На хрен Бердыева! Это некий "Черчесов на максималках". Ставит только автобусный, закрытый футбол от обороны, в который в Европе давно перестали играть. Вам не нравились надменность и хамство усатого? Так вот Бердыев вообще никому ничего объяснять не будет, встанет и уйдет с прессухи, если ему какой-то вопрос не понравится. И уж конечно, Бердыев вот вообще ни разу не был завязан в скандалах с мутными трансферами, аффилированостью с агентами, ага))
И плюс, Бердыев чисто клубный тренер, ему каждый день надо работать с игроками, в сборной так не выйдет
раскрыть ветку (26)
Бердыев отличный теоретик и практик, любящий и умеющий учиться, что у нас редкость.
И расскажете мне про автобусный Рубин-2009 с 60+ голами за чемпионат
раскрыть ветку (16)
В том же году Спартак Карпина занял второе место забив на 1 гол меньше Рубина (61), правда пропустили больше (33 против 21), а в то время Валера был начинающим тренером.
раскрыть ветку (1)
"И расскажете мне про автобусный Рубин-2009 с 60+ голами за чемпионат" - а что вам рассказать, хороший состав, хорошая реализация, молодцы. Не намекаете ли вы на то, что Рубин Бердыева, это команда, игравшая в атакующий футбол десяток лет? Ну тогда у нас с вами совершенно разный взгляд на эту игру. По мне, то, что делал Бердыев - уныло и пипец как отталкивает от просмотра матчей с такой командой. У нас сейчас чемпион, у которого два нападающий забивают какой сезон по 40 на двоих, или около того. Вам нравится во что играет Зенит при довольно качественных легах и таком бюджете? Вам нравится тренер Семак?
Бердыев после Ростова не показал ничего в Рубине, а больше нигде не работал и не работает по сей день. Можно сколько угодно вспоминать, какой "крутой" был Рубин в два чемпионских года, как Ростов сыграл пару матчей на международной арене при Бердыеве, но то, что Бердыев уже который год не интересен никому в качестве тренера - просто голый факт
раскрыть ветку (13)
Бердыев исходит из ресурсов команды, при этом всегда повышает ее средний уровень. Дело в Рубине было не в реализации, просто ребята выносили РПЛ вперёд ногами.
Бердыев не интересен потому что основные места заняты, плюс у него много условий, тот же полностью его штаб, в т.ч. некоторые позиции вне чисто футбольных тем (но это не точно). Зенит занят, Спартак мимо - один раз уже не получилось, Локо сделал ставку на Николича, Динамо на Шварца. Остальные не интересны. Сейчас Бердыев консультирует.
Основная проблема - его штаб сейчас по большей части с большим футболом закончил. И это единиственный глобальный минус. Как специалист Бердыев намного сильнее и опытнее Карпина.
По Зениту. А что не так? Лучшие практически по всем атакующим характеристикам. Команда в РПЛ играет в доминирующий футбол, сильно улучшили прессинг, с приходом Ловрена подняли линию обороны, избавляются от Дзюбозависимости (сейчас с ним хуже, чем без него), плюс эксперименты, в т.ч. успешные. Из последних: ромб с треугольником Малком-Дзюба-Азмун, 4-4-2 с инвертированным вингерами. Если бы сборная играла как Зенит в РПЛ, было бы круто. Но это невозможно. Любой легионер Зенита был бы железной основой сборной. Коллективы разного уровня
раскрыть ветку (12)
"избавляются от Дзюбозависимости" - Он сначала её создал, потом ничего с ней делать не хотел, потому что был результат в РПЛ, а когда Дзюба уже откровенно сдал (а сдал он давно, по сути, почти весь прошлый сезон он играет нестабильно, часто совсем плохо), тут Семак начал избавляться от дзюбозависимости и навесов на столба. Ну такое себе, от команды с таким бюджетом, такой скамейкой и такими возможностями. Если он сейчас ничего в ЛЧ не покажет, я не знаю, за что должен держать Газпром Семака тогда дальше тренером.
"Бердыев не интересен потому что основные места заняты," - а может Бердыев не интересен, потому что его взгляд на футбол и его тактики просто устарели? Если к этому приплюсовать отсутствие у него штаба, и остальные "нефутбольные" вещи, которые тянутся за этим тренером на протяжении всей его карьеры, то совсем не удивительно, что он без клуба.
Есть еще одна вещь, Бердыев чисто клубный тренер, ему нужна каждодневная работа с игроками, как и что он в условиях сборной сможет сделать, я хз. Карпин получит сборную за пару дней до игры с Хорватами. Тут ни он, ни Бердыев, ни иностранец ничего особо сделать не смогут дельного на отрезке до ЧМ. Лично мое мнение, контракт с тренером должны были заключать как минимум до конца следующего цикла (отбора на евро), чтобы у тренера было время омолодить и перестроить команду под своё видение, а эти пол года - просто замыкание дыры. Да и совмещение, бред, конечно полный. Предположим Карпин выйдет на ЧМ, но решит остаться в Ростове, и что? Снова все сначала)))
раскрыть ветку (11)
Создал? Ну да, использовал сильные стороны одного из лучших игроков. На три чемпионства насоздавал.
Избавляться начали как раз по ходу прошлого сезона. Все вовремя. И не вина Семака, что в свое время слили Кокорина. Так могли бы и раньше начать.
Какие у Зенита возможности? Лучшие в России. На выходе гегемония. Средние, очень средние по меркам ЛЧ. Причем в итоге первое выступление было нормальным, просто в отличие от Зенита другие отскочили хоть раз от РБЛ. Ну камон, забей Форсберг с пары метров в концовке Лиону, Зенит бы вышел из группы со второго места. Когда от 4 места до 2 один гол - это не провал, а "так сложилось", если брать общую картину. А второе выступление провальное, это да. Зенит оказался не готов к постпандемии, если говорить о еврокубках. Это не снижает ответственность со штаба и игроков, скорее показывает запас прочности, а точнее его отсутствие. Про скамейку смешно. У БД и Лацио скамейки посильнее основы Зенита были. Брюгге да, соперник по силам. Ну так дома были даже получше, и моменты были. Просто это ЛЧ. Уровень очень высокий, ошибки наказываются, а класса такие матчи вывозить тупо нет.
Как могли устареть взгляды Бердыева, если у него нет четких взглядов? Ещё раз: он подстраивается под условия работы, и при этом один из немногих, кто активно ездил учиться и обмениваться опытом.
А на его репутацию влияет в т.ч. общественное мнение.
Как понимаю, совмещения после зимы точно не будет. Карпин будет либо тренировать сборную, либо Ростов, либо вытурят и оттуда, и оттуда.
Карпин кстати тоже не волшебник. С Ростовом начинал по конспектам Бердыева. Потом начал внедрять активный прессинг и переход на 4 защитника (не без трансферов, само собой). Но у него есть одна проблема: команда может неплохо начать, но вторую часть сезона проваливает. Ну и основные сильные стороны Ростова всё та же подстройка под соперника и игра от ножа. С позиционкой проблемы.
По прессухам тоже забавно. Ругали Черчесова, почему-то боятся прессух Бердыева. А Карпин что? Епт вместо пауз и "Ну это же Маккаби"?)
раскрыть ветку (10)
" вторую часть сезона проваливает. Ну и основные сильные стороны Ростова всё та же подстройка под соперника и игра от ножа. С позиционкой проблемы." - поэтому лучшим решением от РФС было бы не парить мозги, а давать шанс на повышение Галактионову, или ставить иностранца, но главное, сразу на нормальный срок, а не на пару игр. Хотя Карпин, лично по мне, не худший вариант, точно лучше, чем Семак, какой-нибудь Евсеев, или Шалимов, ну и Бердыев, про которого тут речь. А вообще, пора признать, что наша тренерская школа в ещё более печальном положении, чем детско-юношеский футбол.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Бердыев, по мне, тренер старой формации, тренерские идеи которого навсегда устарели, и тренерская карьера которого закончена, он не Моуриньо, которого будут приглашать ещё на работу в клубы десяток лет, потому что это "бренд", но это лично ИМХО.
Карпин лучше Семака потому что при нём прогрессируют игроки, причем как молодые, так и не очень карьеры перезапускали. Ростов Карпина постоянно меняется, распродается чуть ли не пол команды, при этом команда не опускается низко + Карпин точно перестанет играть в сборной в навесы на Дзюбу, Семак нет. Евсеев и такие как Евсеев, хуже хотя бы тем, что мы о них знаем только благодаря "уникальности" нашей системы, когда тренерами становятся за былые заслуги, а не за профессионализм. Мусаев у Галицкого работал тренером долго, добился результатов снизу, и Галицкий его продвинул на верх. А что сделал Евсеев, ну или Кержаков,как тренеры (при всем моем уважении к ним как к игрокам)?
Я не очень верю в то, что у Карпина что-то получится в сборной, и нигде не говорил, что Карпин - это прям вот супер тренер, и именно он нужен сборной. Потому что считаю, что сборной нужно обновление, сильное обновление и новые лидеры. Значит нужен тот, кто сможет поменять сборную по составу и по курсу направления от примитивного автобусного футбола. Но именно на дистанции, а не за пол года. А на пол года - А почему бы и не Карпин?
раскрыть ветку (7)
В чем старость формации Бердыева? В том, что он исходит из ресурсов? К слову, один из его верных помощников трудится в штабе Карпина и будет работать в сборной. Попробуйте ему рассказать про устарелость Бердыева.
Если Дзюба будет в основе, то будут играть в удобном ему стиле.
При Семаке тоже прогрессируют, и Зенит не сливает концовки. И?
раскрыть ветку (6)
"В чем старость формации Бердыева?" - в том, что силовой автобусный футбол в современном мире не эффективен, и не приносит результатов. Ну не играют так в Европе. Чтобы был результат, нужны игроки, как у Атлетико Симеоне, которые будут в два три касания выходить из обороны в атаку и из под прессинга, доводя мяч до штрафной соперника. Есть в России игроки такого уровня? Правильно, их и близко нет. Кафанов тренер вратарей, причем тут Бердыев. Да он был в его штабе, теперь он у Карпина.
Не видел игроков, которые бы прогрессировали при Семаке, но видел игроков, которые прогрессировали при Карпине.
раскрыть ветку (5)
А как связаны силовой автобусный футбол и Бердыев? Еще раз, блин, ну тысячный уже наверное: Бердыев отталкивается от ресурсов. Есть Домингес с Нобоа - будет позиционка, кружева. Есть кому прессинговать - будут. Если состав шлак, будут играть от обороны. Карпин тоже начинал с глухой обороны в Ростове. А во время Армавира у него было прозвище Ноль-ноль.
Кафанов тренер вратарей и стандартов, но это не значит, что он глух во всем остальном. При чем тут Бердыев? Кафанов - его многолетний помощник.
Изменения стиля игры Барриоса, Дзюбы, даже в некой степени Азмуна. Научили обороняться Ригони и Малкома. Это не так уж и много, но в Зенит в основном берут мастеров на пике, кому там расти?
раскрыть ветку (4)
Связаны так, что Бердыев почти всю свою тренерскую карьеру ставил автобусный футбол. Есть в сборной игроки уровня Домингеса и Нобоа? Правильно, нету. Значит во что будет играть сборная при Бердыеве? Да, в автобус, где на табло будут 0:0, 0:1, 1:0, за редким исключением. Людей задолбал такой футбол, люди хотят хотя бы подобие того, что они видят в Европе. Обратите внимание, Галактионова после вылета молодежки с евро не особо хейтили. Это во многом потому что футбол при нем симпатичный был на длинном отрезке. Я сомневаюсь, что такой футбол сможет поставить Карпин, но хоть надежда на это есть у людей, с Бердыевым надежды точно такой нет.
Я не просто так привожу в пример Зенит и Семака, с которым вы пытаетесь "натянуть сову на глобус". Идеология Семака, как тренера такова: дайте мне сильных игроков, и я дам результат, не дадите - я не дам ни рисунка игры ни результат. Семак прямо говорит везде: развивать молодежь я не буду (не хочу), молодежь пусть играет в зените-2, в ФНЛ, где угодно, мне, пожалуйста, купите дорогих, ГОТОВЫХ давать результат игроков.
Карпин лет 5 работает в клубе, с идеологией: купи-раскрой талант-продай. И у него со многими это получается, при этом команда не опускается на дно. К Карпину попадает никому не известный казах, которого потом кони скупают за дорого, к нему попадает узбек, который уехал в Италию, и я так понял, Шомуродов сейчас в Рому ушёл в аренду. К нему попадают списанные, никому не нужные Ионов и Еременко, которые перезапускают карьеру, Ионов, так вообще за сборную в последствии играет, а Еременко не перешёл в Локо под ЛЧ по каким то только внутренним конфликтам в Локо. Ну и тд. Поэтому, несмотря на три титула с Зенитом, по мне, Карпин, который ничего не выиграл, лучше тренер для сборной, чем тот же Семак, потому что сейчас надо собирать новую сборную, костяк которой будут составлять молодые, и Карпин гораздо лучше под это подходит, так как умеет и хочет раскрывать игроков
раскрыть ветку (3)
Бердыев тренировал по-разному, стили были разные. Да, вы правы, сборной комбинационный футбол не подойдет, и Карпин играть в него не будет. И Галактионов бы не играл. Нужен результат ибо.
Семак работает в заданных условиях. Если сейчас руководство Роства скажет Карпину: либо место в ЛЧ, либо увольнение, он запросит 11 трансферов в основу.
Проблема в том, что сборная - плохое место для развития. Ибо вызываться должны лучшие сейчас, в лучшей форме. Возиться с определенным костяком времени и возможности нет.
раскрыть ветку (2)
На счет Галактионова не соглашусь.
"Нужен результат ибо." - вот я из тех людей, которым больше нужна игра от сборной, чем результат. Ну давайте по честному, у нас средний чемпионат, средний уровень игроков, какой у нас может быть результат? Наш уровень - попадание на ЧМ ЧЕ, наш максимум - выход в стадию плей-офф. Все. Остальное - чудо. Мы не сборная Англии, которая может играть в любую посредственную хуйню, и доходить до полуфиналов/финалов. У Англичан состав - добрый вечер! У нас нет таких игроков. А попадать сейчас на турниры можно и при комбинационной игре, группы сейчас не особо сложные, а на ЧЕ, сейчас, когда по 3 команды проходят, также можно играть в футбол, а не сидеть в своей штрафной, или перекатывать мяч назад и поперек.
Ну кроме Зенита в ЛЧ стремятся как минимум обычно Локо, Спартак, Краснодар, ЦСКА. И в этих клубах почему-то и академии работают, и молодняк появляется. А в Зените этот молодняк на лавке прозябает, и в дубле.
раскрыть ветку (1)
Вам нужна игра, работодателю тренера - результат. Дальше сами думайте.
Речь не о пробиваться, а о минимальной задаче. Это во-первых. С молодняком у Зенита сейчас получше, это во-вторых. И практически у всех молодняк скорее разовая история, выделяется только Локо, да и те просрали Иосифова и Мухина, например. А в том же ЦСКА молодняк от безденежья.
Вы матчи Ростова с "Аяксом" или "Баварией" вообще видели? Да за такой "автобус" его на руках в Ростове готовы были носить, а в Европе приглашали на тренерские конференции.
раскрыть ветку (8)
Я видел много игр команд Бердыева. И предпочитаю судить не по отдельным играм, а по работе тренера в целом. Мне не нравится "автобусный" футбол. В Европе так не играют уже давно. Единственный автобус, который отлично "едет" в Европе, это Атлетико Диего Симеоне. Но игроков уровня Атлетико в сборной России и близко нет.
Что же касается выбора тренеров исходя из результатов, то надо было тогда Семака ставить, он три титула подряд взял. Вам нравится Семак как тренер? Лично мне - нет.
И даже если забыть про закрытость Бердыева от прессы (что по мне, недопустимо в сборной), мутные схемы с агентами, и невнятный футбол (в целом если взять, а не отдельные игры, любимый счёт Бердыевского Рубина 0:0, 0:1), тот факт, что Бердыев без клуба уже хрен знает сколько (то есть в качестве тренера он не востребован ни в России, ни за её пределами), и факт того, что он чисто клубный тренер - мы никуда не денем
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Вы футбол последний раз смотрели в нулевых годах? Серия А одна из самых атакующих лиг сейчас.
раскрыть ветку (2)
Я смотрел их выступления в Лигах Европы и Чемпионов. И да, Интеры, Миланы, Ромы и Ювентусы стабильно до сих пор с испанцами и немцами играют в катеначчо.
раскрыть ветку (1)
Ювентус в последнее время играет в хуйню, под названием "навесь на КриРо, он звезда, херову денег стоит". Ну и результат соответствующий. Что в еврокубках, что в чемпе. Если игры Милана и Интера - по вашему катеначчо, то игры команд Бердыева, и сборной времён усатого - не знаю, как назвать, но точно это будет нецензурное слово)) А так, выступление команд разных чемпионатов в еврокубках - отличный пример того, как развивается футбол. Посмотрите, кто за последние лет 10 брал титулы в ЛЧ, ЛЕ. Испания, немного Германия, сейчас наступает эра Английских клубов. Это все клубы из лиг, играющих в атакующий, зрелищный футбол. И Серия А к ним тоже движется, там даже середняки сейчас не садятся глубоко в оборону, стараясь играть в прессинг. Лацио вместе с бельгийским Брюгге очень точно и по делу указали нашему чемпиону его место в группе ЛЧ, с таким трусливым, оборонительным футболом
Неплохая статья была недавно на спортсе на эту тему, ознакомьтесь, если интересно
https://m.sports.ru/tribuna/blogs/kleshchonok/2943023.html
Посмотрите, как играет Аталанта Гасперини. А там нет вообще суперзвездных игроков. Думаю, Аталанта будет бороться за чемпионство серии А в нынешнем сезоне.
раскрыть ветку (2)
Аталанта - это новый Наполи/Удинезе. Хулиган против системы. А теперь посмотрите, во что играет бессменный чемпион "Ювентус" с 2012 по 2020. И это при том, что у них центрнап - один из самых забивных футболистов современности.
раскрыть ветку (1)
Только вот в серии А сейчас система меняется "под хулигана". Посмотрите игры Аталанты с середняками, они не садятся глубоко в оборону с ними. И посмотрите, как играют в РПЛ клубы второй восьмерки. Они при ничейном счете против " гранда" играют из глухой обороны, а если, вдруг забьют и поведут в счете, то тупо просто встают на своей трети около штрафной ВСЕЙ командой, даже если на табло 15 минута матча. И это, кстати, во многом "бердыевская школа", сушить к херам игру и заканчивать играть, если забили 1 мяч
ещё комментарии
ещё комментарии
Футбол на Пикабу
4.9K поста6K подписчика
Правила сообщества
На этой странице запрещается:
1.1. Оскорбительное и провокационное поведение с содержанием расизма, национализма и межрелигиозной розни.
1.2. Оскорблять подписчиков.
1.3. Оскорблять игроков
1.4. Устраивать политические разборки.
Отклоняются посты с:
2.1. С необоснованным содержанием мата.
2.2. Баяны.
2.3. Копипаст.
2.4. Рассуждения диванных экспертов.
2.5. Прогнозы
2.5. Реклама