Константин Сёмин о коллективизме и индивидуализме.⁠⁠

Ну вот поэтому и Российская империя 1916 году ввела продразверстки, потому что такие особо умные придерживали "хлеб", что бы толкнуть на волне дефицита. Что в принципе в 1927 году и привело к коллективизации. Ибо оборзели в край, в то время когда вокруг начинаются стройки века. 30 лет  показали "взлёт" и "эффективность" такой идеологии.

Во первых социализм это не про рыночное ценообразование. Если цель строить коммунизм, то это логично, что общественные интересы давлеют над единоличными. Да и те сёлы которые стали держать урожай не желая продавать по госцене, имели в основе своей кулацких председателей. Как они стали председателями думаю не надо рассказывать.

У бедноты была, а это основная часть крестьянства середины 20 годов. В сёлах были советы, где КРЕСТЬЯНЕ сами решали как жить дальше. Вот как сегодня только в ДНП или СНТ. Сбор собственников и решения по важным вопросам. Или вы думаете там комиссары по хуторам с маузерами бегали ? Коллективизация убивала кулаков как класс, так как лишала их кормовой базы, а именно бедноты с которой кормилось. Масса дворов превращалась в кооперативные хозяйства, что из земельных лоскутов превращалось в одно большое поле, что позволяло брать в МТС сельхоз технику (одному не потянуть). Сверху ставили план, условно 100 тонн зерна. Колхозникам начислялись трудодни (ваши любимые палочки) в зависимости от объёмов работ. Ежемесячно исходя из этого выдавали либо деньгами либо натурпродуктом, но только часть (это аванс), так как ещё не известно какой урожай. В конце сезона, когда колхоз ПРОДАСТ в центр плановое зерно, можно выдать остаток, а то что СВЕРХУ от плана по урожаю идёт на разное. И тут решает вот эта сходка совета. Можно раздать часть продуктами, можно сдать государство по более высокой цене чем по плану и построить кинотеатр или клуб, может школу (а вы как думали это всё строилось ?). Ну а кулаки оставались единоличниками и разумеется такой исход им не нравился когда всякая шваль вдруг превратилась в огромный агрохолдинг, а ты остался со своим полем которое обрабатывать уже надо самому и в рост больше некому давать. От этого и пошли поджоги полей колхоза, агитация против колхозов, воровство составов зерна (причина появления закона 7-8, он же о трёх колосках).

Вы историю вообще нема ? США и европа от аграрной до индустриальной шли планомерно не менее 100 лет. У нас вопрос стоял ребром в конце 20х. Либо рванём сейчас либо сомнут и что не маловажно, через 10 лет капитал развязал вторую мировую войну. Теперь к зерну. Знаете почему стали меньше экспортировать ? Потому что во первых стало больше животводки (внезапно люди стали больше жрать мяса) которая жрёт зерновые и во вторых сперва смотрели что бы сыты свои граждане, а не европейские.

Отсеку сразу два тупых тезиса которые должи по логике пойти дальше. Нет, голод 30, это не геноцид, а ошибки (преступные) руководства и сырого отдела планирования, которые пришлось решать торможением экспорта и даже закупкой зерна из-за бугра. И второй тезис. В РИ те кто выращивал хлеб на экспорт не жили сыто. Зерно выкачивали по полной, так как это основной доход с экспорта того времени.

Если вам в голову вбил кто-то что был рабский труд, то это не значит что он был. Ваши хотелки и действительность в разных плоскостях.

Пруфы. Вы не раз уже на лжи или невежестве попадались. С вами теперь как с двоечником надо, доверия вашим словам уже нет.
Вы дела уголовные видели ? Нет ? Ну там где сжигали у колхоза поля. Там где в ночи срезали мешками зерно и землю зарывали. До сих пор натыкаются на такие схроны "честных" крестьян кулаков

США в 30х была аграрной ? Серьёзно ? Напомню что великая депрессия это следствие перепроизводства в капитализма. Это как неустранимый баг в программе. Он будет всегда, такая уж система.

Индустрия в США привела именно к кризису перепроизводства, что явилось одной из причин ускоренной коллективизации, так как нужна индустриализация, а для неё технологии и специалисты, а это стоит денег. В социалистической экономики не может быть перепроизводство, максимум дефицит из-за ошибок или умысла индивидов, то мы стали рынком сбыта и источником денег. Это позволило нам наверстать пару тройку десятков лет отставания в техническом плане. Но как смогли преодолеть великую депрессию ? Кризисы перепроизводства снимаются 3 способами. Первый это расширение рынков сбыта. Так вышло что к 30 годам на планете не осталось мест куда расширяться капитализму (грёбаный шарик не бесконечный). Второй способ это кредитование, но и этот способ даёт только временный эффект. И вот великая депрессия это и есть тот случай когда второй способ перестал работать. Остаётся третий и это война и война должна быть масштабная. Цель которой передел рынков сбыта и освежение производства. Вторая мировая перемолола миллионы лишних ртов в кровавой мясорубке, вторая мировая разогнала производство во всех отраслях. И во Второй мировой победили США. Они единственные кто был в профиците, остальные были побиты настолько, что позволило сделать доллар мировой валютой, капитал разбух на торговле с союзниками и третьем рейхе. И слава Сталину, Берии и Курчатову, что успели создать ядерное оружие, так как уже были планы по превентивному удару по СССР.

Вот краткий урок о том как США преодолел великую депрессию. Если вы считаете такой способ приемлемы, то дальнейший диалог не имеет смысла. Мы в разных плоскостях мировоззрения.

Сколько там у РФ % мирового ВВП, два ? С чем я нас всех поздравляют. Аграрная страна за 30 лет превратила в космическую сверхдержаву и это 100% факт, которые нельзя оспорить. А потом эта страна за 30 превратилась из космической сверхдержавы в страну торгашей и спекулянтов и это 100% факт который нельзя оспорить.

Мне надо все пункты по культурам скринить ? Стало больше ртов, стало больше ртов животных. Того же крупного скота на 12кк больше. Больше разнообразных культур помимо зерновых. Я не стал скринить и их думая что этого вполне достаточно. Люди тупо стали лучше кушать. На порядок лучше. Уже не надо было подмешивать в муку субпродукты. Пироженки,торты и прочие мучные ништяки стали доступны большинству. В то время как в РИ рацион был скуден даже у середняка.

В первых извиняюсь за то что с горяча напиздел про "разы" в животноводстве. Разница измеряется десятками % а не сотнями. Ниже приведу скрин.

С населением сложно. Территории разные. Возьмём РИ без финов на 1913 год, жило около 170кк человек и возьмём перепись СССР на момент 1959 года, жило 209кк человек. Прирост есть с учётом гражданской войны, двух страшных голодов и само собой ВОВ унёсших 26кк человек и бог его знает сколько изуродованных. Репрессии 37-38 не берём так как там статистическая погрешность в менее чем 1кк вынесенных смертных приговоров. А точнее 1.35кк осуждённых от условки до вышки и среди них 0.682кк по вышке. По всем статистическим выкладкам которым можно доверять, репрессии коснульсь около 2.5% населения СССР.

По поводу зерна будет так же скрин.

Тема благодатная. Её любят монархисты, но не любят когда им начинают показывать дьявола, а именно детали. Будем сравнимать относительно РИ:

1) Люди стали больше есть зерна в связи с тем что политика гос-ва изменилась. Теперь экспорт зернам перестал иметь первостепенный фактор.

2) Многократно выросло поголовье скота которое питается зерном и производными от него.

3) Резкий рост населения СССР

4) агрокультуры того времени не позволяли осваивать новые пахатные земли на менее благоприятных территориях.

Ну так и крен был в сторону капитализма уже. Паспорт не является символом свободы, скорее наоборот. Ты становишься привязан к месту. Ещё раз повторю. Для перемещения внутри СССР того времени, паспорта были не нужны. Вот если у тебя заберут паспорт сегодня и скажут что для путешествий внутри страны он тебе не нужен и нет привязки к населённому пункту, но для выезда за бугор надо будет делать загранпаспорт. Это будет ущемление твоих свобод ?

Для этого паспорт тогда был не нужен.

никогда.

А зачем нужен паспорт ? Вон в США их вообще нет. В СССР тогда паспорт нужен был для регистрации по месту жительства в городах и для загранпоездок. Для перемещения внутри страны он был не нужен. Паспорт ограничивает свободу человека. Вы не знали ? Очень печально...

Госкапитализм это не социализм, вы что то путаете. В СССР социализм был с середины 30х по середину 50х. Вы путаетесь в терминологии.

Это верно подмечено.