17

Каковы реальные последствия Чернобыльской катастрофы1

Сколько человек погибли и почему от страха перед радиацией смертей было в десятки раз больше

По просьбе Esquire Александр Березин разобрался в непростой теме и рассказал, как действует радиация на человека, сколько жизней унес Чернобыль на самом деле и почему одно из самых страшных последствий атомной катастрофы в Припяти — замедление развития атомной энергетики.

Каковы реальные последствия Чернобыльской катастрофы Чернобыль, Тэс, Жертва, История, Наука, СМИ и пресса, Радиация, Длиннопост

Начнем с главного — расхождения между общественным мнением о воздействии радиации и фактами, полученными в результате исследований (и расхождение это так велико, что удивило даже самих ученых — подтверждения тому есть в большой части докладов).

Итак, после атомной катастрофы под Припятью радиация погубила примерно 4000 человек. Никаких врожденных уродств детей или снижения их умственных способностей после катастрофы не было, так же как их не было и после Хиросимы и Нагасаки. Нет и никаких животных-мутантов в Чернобыльской зоне отчуждения. Зато есть немалое количество людей, создавших и поддерживавших чернобыльские мифы и тем самым косвенно виновных в преждевременном окончании тысяч человеческих жизней. Самый фатальный итог — то, что большинство жертв Чернобыльской катастрофы погибли от банального страха, несмотря на то что никак не пострадали от радиации, связанной с аварией.

Под радиацией в тексте далее имеется в виду ионизирующее излучение. Оно может влиять на человека по‑разному: при больших дозах вызывать лучевую болезнь, первыми признаками которой являются тошнота, рвота, а далее следует поражение целого ряда внутренних органов. Само по себе ионизирующее излучение действует на нас постоянно, но обычно его значения невелики (менее 0,003 зиверта в год). Судя по всему, такие дозы заметного влияния на людей не оказывают. Например, есть отдельные места, где радиационный фон много выше обычного: в иранском Рамсаре он в 80 раз выше среднего по планете, но смертность от заболеваний, обычно связываемых с радиацией, там даже ниже, чем в других районах Ирана и большинстве регионов мира.

Каковы реальные последствия Чернобыльской катастрофы Чернобыль, Тэс, Жертва, История, Наука, СМИ и пресса, Радиация, Длиннопост

В то же время высокие дозы радиации — особенно полученные за короткое время — способны нанести большой вред здоровью. После атомных взрывов в Хиросиме и Нагасаки многие тысячи погибли от лучевой болезни. Более того, среди выживших рак случался на 42% чаще, чем среди их сверстников из других городов Японии, не подвергшихся бомбардировкам. Выжившие в Хиросиме и Нагасаки из-за более частого рака показали среднюю продолжительность жизни на один год ниже, чем японское население других городов той же эпохи. Для сравнения: в России с 1986 по 1994 год продолжительность жизни снизилась в шесть раз сильнее, чем для японцев, переживших Хиросиму.



Сколько было жертв Чернобыля: миллион или больше?



В 2007 году группа российских ученых выпустила в издательстве Нью-Йоркской академии наук книгу Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment. В ней они сравнили смертность в «чернобыльских» зонах бывшего СССР до 1986 года и после него. У них получилось, что за два десятилетия чернобыльская катастрофа привела к преждевременной смерти 985 тысяч человек. Поскольку какое-то количество жертв могло быть и вне чернобыльских зон (ведь из них были миграции в другие районы), цифра, по мнению авторов книги, могла уйти и за миллион.

Возникают вопросы: почему авторы книги, известные ученые, члены РАН, не написали и не опубликовали ее в России? И почему в публикации нет отзывов других ученых — ведь вопрос о миллионе жертв Чернобыля крайне важен для общества?

Ответ на этот вопрос дали множество рецензий на книгу, появившихся в англоязычной научной литературе. Подавляющее большинство этих рецензий разгромные. Их авторы повторяют простую мысль: сравнивать смертность в СССР до 1986 года и после него некорректно. Причина этого в том, после распада СССР во всех его бывших территориях случился коллапс продолжительности жизни. В 1986 году средняя продолжительность жизни в РСФСР была 70,13 года, а уже в 1994 году она упала до 63,98 года. Сейчас даже в Папуа — Новой Гвинее средняя продолжительность жизни на два года больше, чем была в России и на Украине в 1990-х годах.

Падение было очень резким — в странах, пострадавших от Чернобыля, стали жить на 6,15 года меньше всего за восемь лет. Уровня продолжительности жизни времен катастрофы под Припятью России удалось снова достигнуть только в 2013 году — 27 лет спустя. Все это время смертность была выше советского уровня. Абсолютно такая же картина была и на Украине.

Только вот причина там была совсем не в Чернобыле: падение случилось и вне зоны загрязнения, и даже вне европейской части России. И это понятно: СССР развалился везде, а не только там, куда выпадали радионуклиды от четвертого энергоблока. То есть книга российских ученых с примерно миллионом «погибших» от последствий атомной катастрофы просто взяла резкий эффект избыточной смертности, возникшей от упадка и коллапса СССР, и сделала вид, что это последствия радиации. Конечно, выпустить такую тенденциозную работу на русском не имело бы никакого смысла: ее просто подняли бы на смех.

Каковы реальные последствия Чернобыльской катастрофы Чернобыль, Тэс, Жертва, История, Наука, СМИ и пресса, Радиация, Длиннопост

Сколько человек пострадали на самом деле


На сегодня, как и в 1986 году, действительно опасной дозой радиации, способной привести к лучевой болезни или иным острым формам поражения, считается 0,5 зиверта в год (таковы, в частности, нормы NASA). После этой отметки начинается рост числа заболеваний раком и прочие неприятные последствия радиационного поражения. Доза в 5 зивертов, полученных за час, обычно смертельна.

В Чернобыле дозу выше полузиверта получили максимум сотни человек. У 134 из них была лучевая болезнь, из них 28 погибло. Еще двое людей погибли после аварии от механических повреждений и один от тромбоза (связанного со стрессом, а не с радиацией). Итого сразу после аварии умер 31 человек — меньше, чем после взрыва на Саяно-Шушенской ГЭС в 2009 году (75 человек).

Радионуклиды, выброшенные при аварии, имели заметный канцерогенный эффект — и именно он был самым массовым поражающим фактором аварии. Казалось бы, довольно просто было бы подсчитать, сколько людей умирало от рака там, куда выпадали «чернобыльские» осадки, до 1986 года и сравнить данные со смертностью от рака после этого года. Проблема заключается в том, что заболеваемость раком после 1986 года росла и растет и вне чернобыльской зоны, причем делает это даже в Австралии или Новой Зеландии — районах, не задетых радионуклидами четвертого энергоблока. Ученые давно констатируют: что-то в современном образе жизни вызывает рак все чаще, но полного понимания причин этого пока нет. Ясно только, что процесс этот идет и в тех частях мира, где вообще нет никаких АЭС.

К счастью, есть и иные методы подсчета, более честные. Самым опасным радионуклидом Чернобыльской аварии был йод-131 — очень короткоживущий изотоп, быстро распадающийся и поэтому дающий максимальный уровень делений ядер в единицу времени. Он накапливается в щитовидной железе. То есть основная масса раковых заболеваний — в том числе наиболее тяжелых — должна быть раком щитовидной железы. К 2004 году всего было зарегистрировано 4000 случаев такого рака — в основном среди детей. Однако такой вид рака проще всего лечится — после удаления железы он практически не дает рецидивов. Лишь 15 из 4000 заболевших умерли.

Всемирная организация здравоохранения почти 20 лет накапливала данные и строила модели, чтобы понять, сколько людей могло умереть от других видов рака. С одной стороны, вероятность любого рака у жертв Чернобыля много ниже рака щитовидки, но с другой — другие виды рака хуже лечатся. В итоге организация пришла к выводу, что общее количество жертв Чернобыля от рака и лейкемии за все время их жизни будет менее 4000 человек.

Подчеркнем: любая человеческая жизнь — ценность, и четыре тысячи — это очень большие цифры. Но, например, в 2016 году в авиакатастрофах по всей Земле погибло 303 человека.(В ДТП погибает на порядки больше-HC) То есть Чернобыль равен всем авиакатастрофам мира за несколько лет. Угрожающе события на ЧАЭС выглядят лишь на фоне атомной энергетики в целом: все аварии на всех других АЭС планеты убили лишь несколько человек. На Чернобыль, таким образом, приходится 99,9% всех жертв атомной энергетики за всю ее долгую историю.

Каковы реальные последствия Чернобыльской катастрофы Чернобыль, Тэс, Жертва, История, Наука, СМИ и пресса, Радиация, Длиннопост

Как страх перед радиацией, а не сама радиация унес несколько сотен тысяч жизней

К сожалению, эти 4000, скорее всего, лишь меньшинство жертв чернобыльской аварии. В 2015 году в научном журнале Lancet вышла статья, отмечающая, что основные последствия атомных аварий носят психологический характер. Люди часто не вполне понимают, как работает радиация, и они не знают, что количество ее жертв в СМИ нередко преувеличивается. Поэтому часто источниками знаний об атомной угрозе выступают голливудские фантастические фильмы про постъядерный апокалипсис, где можно увидеть мутантов и через сто лет после ядерной катастрофы.

Поэтому в 1986 году многие беременные женщины в Европе боялись, что выбросы Чернобыля приведут к уродствам их еще не рожденных детей. Поэтому они шли в больницы и требовали аборта. Согласно научным работам на эту тему, в Дании «чернобыльских» абортов было примерно 400, в Греции — 2500. Сходные явления отмечались и в Италии, и в других западноевропейских странах. Авторы исследования по Греции отмечают, что цифры эти для довольно маленькой страны высокие, поэтому в принципе они совместимы с ориентировочными оценками МАГАТЭ, согласно которым Чернобыль стал причиной примерно 100−200 тысяч дополнительных абортов, побуждаемых страхом врожденных уродств.

На практике никаких таких уродств после Чернобыля не удалось зарегистрировать вообще нигде. Все научные работы на эту тему единодушны: их просто не было. Из опыта радиотерапии при раке известно, что большая доза радиации, полученной беременной женщиной, может вызвать уродства у ее еще не рожденного ребенка — но только действительно большая, десятые доли зиверта. Чтобы получить ее, беременной надо было бы побывать на территории АЭС сразу после аварии. Поскольку среди ликвидаторов беременных не было, никакие самые тщательные поиски увеличения числа уродств не привели вообще ни к каким результатам — не только в Европе, но и среди женщин из зоны эвакуации.

Каковы реальные последствия Чернобыльской катастрофы Чернобыль, Тэс, Жертва, История, Наука, СМИ и пресса, Радиация, Длиннопост

Мы искренне надеемся, что оценки МАГАТЭ о 100−200 тысячах «чернобыльских» абортов неточны и что на деле их было меньше. К сожалению, точно сказать сложно, поскольку в СССР 1986 года желающих сделать аборт не спрашивали о причинах их решения. И тем не менее, судя по цифрам в сравнительно небольших Греции и Дании, число абортов, вызванных иррациональным страхом перед аварией, намного больше, чем жертв самой аварии.

В то же время последствия эти вряд ли можно приписать только аварии реактора. Скорее, речь идет о жертвах образовательной системы, жертвах кино и СМИ, охотно тиражировавших хорошо продающиеся фильмы и статьи про ужасы радиации и уродства новорожденных, которые она должна вызывать.

Генетические дефекты и бесплодие от радиации



Часто считается, что радиация может повысить вероятность бесплодия у тех, кто ей подвергся, или принести генетические дефекты их детям. Безусловно, это вполне возможно, и случаи интуитивной радиотерапии беременных раковых больных это показывают. Однако для этого нужны довольно высокие дозы облучения: плод защищен от ионизирующего излучения телом матери, а плацента снижает количество радионуклидов, которые могут попасть в организм плода из материнского. Нанести серьезный ущерб плоду может радиационная доза в 3,4−4,5 зиверта — то есть такая, после которой человеку, в особенности женщине (они считаются менее устойчивыми к радиации), и самому выжить непросто.

Еще после взрывов в Хиросиме и Нагасаки обследование 3000 беременных женщин, подвергшихся максимальному уровню радиационного поражения, не показало никакого увеличения числа врожденных дефектов среди их детей. Если в Хиросиме в первые годы после атомной бомбардировки 0,91% новорожденных имели врожденные дефекты, то, например, в Токио (где атомных взрывов не было) — 0,92%. Это, конечно, не означает, что после ядерных бомбардировок вероятность врожденных дефектов снижается, просто разрыв в 0,01% слишком низкий и может быть порожден случаем.

Ученые предполагают, что в теории дефекты от радиации могут иметь место: некоторые модели показывают, что для беременных, находившихся близко к ядерному удару, рост числа дефектов может составить 25 случаев на 1 миллион рожденных. Проблема в том, что ни после атомных бомбардировок, ни после Чернобыля миллиона беременных в зоне серьезного радиационного поражения не наблюдалось. На имевшихся тысячах беременностей статистически надежно обнаружить эффект в 25 миллионных практически невозможно.

В случае Чернобыля не известно ни одной женщины, которая получила бы не то что 3,4−4,5 зиверта, но и в десять раз меньшую дозу. Поэтому здесь вероятность врожденных дефектов детей была еще ниже, чем в Хиросиме и Нагасаки, где были беременные женщины, получившие более полузиверта.

Популярная точка зрения о том, что женщина из-за радиации может стать бесплодной, также не подтверждена исследованиями. Отдельные случаи бесплодия от радиации известны — после радиотерапии при раке, когда на яичники подается огромная, но строго локализованная доза ионизирующего излучения. Проблема в том, что при радиационной аварии радиация поступает на все тело женщины. Нужная для достижения бесплодия доза так высока, что человек наверняка погибнет до того, как сможет получить ее вне рамок радиотерапии, при которой радиация используется только строго направленная.

Каковы реальные последствия Чернобыльской катастрофы Чернобыль, Тэс, Жертва, История, Наука, СМИ и пресса, Радиация, Длиннопост

Возникает естественный вопрос: если все научные работы по теме указывают на отсутствие наблюдаемых отклонений у новорожденных и на нулевые шансы стерилизации радиацией — откуда тогда вообще в обществе взялись представления о том, что радиация массово ведет к бесплодию взрослых и уродствам детей?

Как ни смешно, причины этого лежат в популярной культуре. В первой половине прошлого века радиации (ее еще называли икс-лучами) приписывали магические свойства. Наука того времени не имела точных данных о воздействии радиации на человека — Хиросима еще не случилась. Поэтому распространилась точка зрения о том, что даже небольшая ее доза может сделать мутантом ребенка или превратить потенциальную мать в бесплодную женщину. В 1924—1957 годах в рамках евгенических программ по «вычищению» генетически «неправильных» будущих матерей (душевнобольных и иных) в США даже пробовали стерилизовать таких женщин радиацией против их воли.

Однако такие эксперименты имели смехотворный результат: более 40% «стерилизованных» успешно родили здоровых детей. Детей было бы еще больше, если бы не тот факт, что среди насильно стерилизованных было множество женщин, содержавшихся в сумасшедших домах и в связи с этим имевших ограниченный доступ к мужчинам. Как мы видим, размах мифа про «стерилизующую» и «уродующую» радиацию был огромен еще до падения первой атомной бомбы.

Можно ли считать атомную энергетику относительно безопасной

И все же, чтобы хорошо понимать, насколько велики последствия Чернобыльской катастрофы по меркам именно энергетики, нужно сравнить количество жертв событий 1986 года с числом жертв от других видов энергетики.

Сделать это не так сложно. Согласно общепризнанным американским оценкам гибели граждан США от выбросов ТЭС, ежегодно в Штатах от них преждевременно умирает 52 тысячи человек. Это чуть больше 4000 в месяц или больше одного Чернобыля в месяц. Люди эти умирают, как правило, не имея ни малейшего представления о том, почему это происходит. В отличие от ядерной энергетики с ее радиацией, воздействие тепловой энергетики на организм человека мало известно массам.

Основной механизм действия ТЭС на здоровье — микрочастицы диаметром менее 10 микрометров. Человек прогоняет через легкие 15 килограммов воздуха в сутки, и все частицы меньше 10 микрометров способны попасть в его кровь напрямую через легкие — наша дыхательная система просто не умеет фильтровать такие мелкие объекты. Инородные микрочастицы вызывают у человека и рак, и сердечно-сосудистые заболевания, и многое другое. Кровеносная система не предназначена для перекачки посторонних микрочастиц, и те становятся центрами тромбов и способны серьезно влиять на сердце.

Каковы реальные последствия Чернобыльской катастрофы Чернобыль, Тэс, Жертва, История, Наука, СМИ и пресса, Радиация, Длиннопост

К сожалению, в нашей стране исследований по числу людей, ежегодно гибнущих от тепловой энергетики, не ведется. Однако в тех же США давно посчитаны «нормы» гибели людей от работы ТЭС. Самым чистым их видом являются газовые ТЭС, те убивают всего 4000 человек на триллион киловатт-часов, угольные — не менее 10 тысяч на ту же выработку. В нашей стране ТЭС производят 0,7 триллиона киловатт-часов в год, причем часть из них все еще угольные. Судя по американским «нормативам», тепловая энергетика России должна каждый год убивать столько же людей, сколько атомная энергетика убила за всю свою историю.

Атомная энергетика с учетом жертв Чернобыля и Фукусимы дает смертность в 90 погибших на триллион киловатт-часов выработки. Это в десятки раз меньше, чем газовые ТЭС (напомним: 4000 на триллион киловатт-часов), в сто с лишним раз меньше, чем угольные ТЭС, и в 15 раз меньше, чем ГЭС (1400 смертей на триллион киловатт-часов, в основном от разрушения плотин и последующих затоплений). На 2010 год ветряки давали 150 смертей на триллион киловатт-часов — при их монтаже и обслуживании люди регулярно срываются вниз и погибают. Солнечные батареи, установленные на крышах домов, также не обходятся без сорвавшихся, поэтому они впятеро менее безопасны, чем АЭС, — дают 440 смертей на триллион киловатт-часов выработки. Совсем плохо с ТЭС на биотопливе: оно дает больше твердых примесей и микрочастиц, чем газ и уголь, убивая по 24 тысячи человек на триллион киловатт-часов выработки.

Действительно безопасны только крупные солнечные электростанции: их солнечные батареи устанавливаются на малой высоте и погибших при их строительстве исчезающе мало.

Каковы реальные последствия Чернобыльской катастрофы Чернобыль, Тэс, Жертва, История, Наука, СМИ и пресса, Радиация, Длиннопост

График NASA по количеству ежегодных смертей, которых АЭС позволяли избежать за счет вытеснения ими более опасных ТЭС. Хорошо видно, что в XXI веке речь идет о 80 000 жизней в год.



Согласно исследователям из NASA, общее количество смертей, которые АЭС предотвратили, заместив выработку ТЭС, только до 2009 года составило 1,8 миллиона человек. Тем не менее ничего этого за пределами научных кругов никто не знает, потому что научные журналы написаны достаточно неприятным для чтения языком, насыщенным терминами и потому не самым легким для чтения. Зато про Чернобыльскую катастрофу популярные СМИ рассказывают много и охотно: в отличие от научных статей, это хорошо читаемые тексты.

Каковы реальные последствия Чернобыльской катастрофы Чернобыль, Тэс, Жертва, История, Наука, СМИ и пресса, Радиация, Длиннопост

Постер голливудской кинокартины «Невидимый луч», вышедшей в 1936 году и повествующей о сумасшедшем ученом, который стал светиться от радиоактивности. Как мы видим, страх радиации стал популярным сюжетом в массовой культуре за десятки лет до строительства первой АЭС — и, скорее всего, страх этот неистребим.



Поэтому Чернобыль сильно затормозил строительство АЭС как в СССР, так и за рубежом. Причем он сделал это безвозвратно: можно уверенно говорить, что ни большинство СМИ, ни кино никогда не станут освещать АЭС иначе, чем сегодня. Сценаристы просто не читают научных статей. Поэтому доля атомной энергии в общемировой генерации уверенно стагнирует и будет стагнировать дальше. Мировая энергетика при этом растет, так что на смену АЭС идет газовая энергетика и, пока в меньшей степени, ветровая и солнечная. Если ветряки и солнечные батареи (кроме тех, что на крышах) сравнительно безопасны, то газовые ТЭС убивают людей в десятки раз эффективнее атомных.

Таким образом, Чернобыль убивает не только страхом — как в случае с беспочвенными абортами 1986 года, но и тем, что затормозил развитие сравнительно безопасной атомной энергетики. Итоги этого торможения трудно выразить точными цифрами, но речь идет о сотнях тысячах жизней.Источник

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У вас СПГС.


Дело не в предрассудках, никто не носится с идеями о мутантах ЧАЭС, кроме фанатов компьютерных игр.


Дело в том, что на сегодняшний день безопасно всё, радиация в умеренном фоне, генномодифицированные продукты на завтрак! Все безопасно! Справляемся же! И тут ошибка. Не справляемся.

Даже если запрещают, с оговорками типа "просто бизнес". А то, что будет с вашими правнуками из-за такого ГЛОБАЛЬНОГО подхода к ЭКОЛОГИИ и её РАЗРУШЕНИЯ - не знает НИ ОДИН УЧЕНЫЙ. Статистика лол. Жизнь коротка знаете ли.


Неукротимая планета.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так на чем основываются ваши страхи? Сколько существует человечество, оно вредит экосистеме, паникеров всегда хватает. В зоне отчуждения прекрасно существуют многие виды животных.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сейчас написали ровно то, что и пишут "на эмоциях". Так понимаете ли вы вообще, что такое экосистема и что ваш автор понаписал в бреду...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Любой бред опровергается фактами и данными, не так ли? Что мешает их привести?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так самое ужасное в этих статьях то, что:
Хиросима и Нагасаки это не ужасная трагедия а спасение миллионов японцев. Радиационной угрозы никакой нет.
Чернобыль? Да там человек 100 от непосредственно радиации погибли, остальные сами виноваты.

Ограниченный ядерный удар это вполне нормально. Здесь нет ничего страшного.

Ну в общем эти исследования для меня имеют вполне четкую цель: изменить общественное мнение о применении ЯО в войне. И эту идею уже с 2005 года штаты упорно всем впихивают.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы нашли в статье что-то свое.

Автор поста оценил этот комментарий

Есть ложь, наглая ложь, и статистика... в спаме от РосАтома

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так Росатом, везде щупальца пустил и в ВОЗ, и в других международных организациях.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эмоции? Вы шутите?

Я вам написала- лично у меня проблемы со здоровьем на всю жизнь, отца нет(а он летал) от онкологии только в этом году не стало 5рых людей, да блин, кому я доказываю и пишу? Копипасте неясного года рождения ))

И ваши "факты" такая же хрень, которую распространяли чтоб люди не пугались, так вот я таких лично бы расстреливала. Вот и все, вот и все .

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кто о чем.

Есть исследования, на которые в тексте есть ссылки.

У вас есть данные, которыми эти исследования можно опровергнуть?


Вашей личной жизненной драме я глубоко сочувствую. Но ваших рассказов маловато, чтобы делать выводы об аварии на Чернобыле.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересная статья. Она учитывает ликвидаторов? Их было же очень много и дозу они получали

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В Чернобыле дозу выше полузиверта получили максимум сотни человек. У 134 из них была лучевая болезнь, из них 28 погибло. Еще двое людей погибли после аварии от механических повреждений и один от тромбоза (связанного со стрессом, а не с радиацией). Итого сразу после аварии умер 31 человек
В течение первых трёх месяцев после аварии погиб 31 человек, ещё 19 смертей с 1987 по 2004 год предположительно можно отнести к её прямым последствиям. Высокие дозы облучения людей, в основном из числа аварийных работников и ликвидаторов, послужили или могут послужить причиной четырёх тысяч дополнительных смертей от отдалённых последствий облучения[3][1]. Тем не менее эти цифры существенно меньше того количества жертв, которое приписывается чернобыльской катастрофе общественным мнением[4

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8...



В апреле 1994 года, в сообщении, посвящённом годовщине трагедии, из украинского посольства в Бельгии указывалось 25 000 погибших ликвидаторов начиная с 1986 года.Согласно данным Григория Лепнина, белорусского физика, работавшего на реакторе № 4, «приблизительно 100 000 ликвидаторов сейчас мертвы», из числа одного миллиона рабочих.Согласно данным Вячеслава Гришина, представителя Чернобыльского союза (организации, объединяющей ликвидаторов со всего СНГ и Прибалтики), «25 000 ликвидаторов из России сейчас мертвы и 70 000 — инвалиды, приблизительно такая ситуация и на Украине, и 10 000 ликвидаторов из Белоруссии сейчас мертвы и 25 000 имеют инвалидность», что составляет общее число 60 000 погибших (10 % от 600 000 ликвидаторов) и 165 000 инвалиды[5].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8...


Нужно разбираться самостоятельно, рассматривая на какие данные кто ссылается.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Именно что бред.


Эмоциональное огульное утверждение:

"На практике никаких таких уродств после Чернобыля не удалось зарегистрировать вообще нигде"


Исследование мутаций ДНК:

https://www.bbc.com/russian/science/2016/04/160426_chernobyl...

"То есть, мы получили свидетельство того, что воздействие радиации на семьи как постчернобыльские, так и в районе Семипалатинского полигона, вызывает дополнительные мутации в этих семьях. Вот что мы получили."


Из песни слов не выкинешь, просто завязывайте.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кто сильней BBC или ВОЗ?

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/43447/97892...

Королевское бельгийское географическое общество?

https://journals.openedition.org/belgeo/15875

Рецензируемый научный журнал Genetics?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4981260/

В тексте поста есть ссылки на исследования, которые вы упорно не хотите замечать.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Из вашего поста, суть которого вы не в состоянии понять, но репостите.


Ложное чувство фактической осведомленности и привело ЧАЭС ко взрыву.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы нашли какой-то свой смысл, недоступный простым смертным.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но мы же не о мифологии говорим, а о радиации. У кого-то сказки, у кого-то катастрофа ЧАЭС вызвала интерес к радиации и её последствиям, а не желание все объяснить мифами, равно как и статистикой - если речь не о ней, а о "ну знаете что голубчик, роль радиации в статистике онкозаболеваний проследить не получается, ведь они сами по себе растут как грибы хер знает почему, тру-ляля, такие пирожки".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, в исследованиях весь вред указан.

Но вы то лучше разбираетесь и безо всяких исследований.

Как часто к вам из МАГАТЭ обращаются, к такому крупному специалисту?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. Во всех странах, где есть АЭС - происходили выбросы радиоактивного материала с этих станций в тех или иных дозах в их истории.

2. Планета слишком мала оказалась, чтобы Чернобыль не заметили в Скандинавии.

3. В Европе, к примеру, есть страны без АЭС, но они полностью окружены странами, где АЭС есть. О какой статистике "вне воздействия радиации" вы говорите не понятно. Мы все облучаемся (не только радиацией) с 60х годов все сильнее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наличие АЭС не означает наличия выброса радиоактивных веществ. Это же элементарно.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не занимайтесь фантазиями на костях.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Больше пафоса. Недорабатываете.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потомучто кругом одни совы-менагеры да филины-начальники, поэтому у вас и плохо с логикой.

А тогда действовали по другому. Миллион рабочих - это общее количество работников за время ликвидации аварии в окрестности станции, еще было примерно 600 000 тех, кто работал на самой станции.

К примеру, пригоняли роту солдат. Они работали около минуты на крыше станции, скидывая графит и активную массу вниз. Потом спускались вниз, их вывозили за пределы и комиссовали: пиздуй домой, служба окончена.

В других местах работали часы, дни, недели. Как только набиралась доза, человека отправляли домой (а народ собирали по всему СССР, всех, кто хоть что-то знал про радиацию и имел к ней отношение).

Не было одновременно задействовано столько людей - это общее количество задействованных в ликвидации.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дайте ссылку на материал.

Автор поста оценил этот комментарий
Извините, я не хотела обидеть
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы и не обидели, не за что вам извиняться.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так и действует окно Овертона. Сначала говорят, что вред от радиации преувеличивается. Потом - что мутаций и нет. Потом будет - что радиация на самом деле полезна и будут призывать к обмазыванию радиоактивными отходами. Это печально.

Как на самом деле - ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ученые по всему миру публикуют доклады для окон Овертона, правда же. Но вас то этим не проймешь, вы же тертый калач.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я про то,что резко возросла численность заболевания именно в нашей области. Так то рак находили и в древних раскопках. Наш онкоцентр до 85 года не был забит под завязку , а ему много лет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Область, название центра, статистика заболеваний по годам есть?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"ученые по всему миру" - скажите, господин знающий, а кока-кола вредный напиток?


Живешь в капиталистическом мире, а веришь в сказки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А, мировой заговор капиталистов в пользу АЭС, продолжайте вашу борьбу, товарищ.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спамит своим пиаром - да, везде где пропускают. И Пикабу не исключение. А бюджеты на эту тему невменяемые, вплоть до проведения спонсируемых событий ради спама потом этими инфоповодами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и говорю, в тексте поста ссылки на доклады ученых, и их всех Росатом вездесущий купил.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
А ключ от квартиры,где деньги лежат?? Не надо на тарелочке с голубой каемочкой?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сам ликвидатор, не все так однозначно?

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Город Припять эвакуирован навсегда - это о том, что вам нужно знать о последствиях взрыва реактора АЭС для нормальной жизни.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

О да, вы похоже обо всем знаете примерно на таком же уровне.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я наверное тоже гриппом болею .А родственники придумали себе рак.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что после 86 все заболевания раком от Чернобыля?

5
Автор поста оценил этот комментарий

Закинул содержание какого-то империалистического высера, который все должны принимать как аксиому. Ну нет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы постом не ошиблись?

Автор поста оценил этот комментарий

Это репост статьи Александр Березина в журнале Esquire

Вопрос в том, нахера такое говно репостить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возразите фактами опровергающими Березина, а не г..м.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Разговаривала в онкобольницах с бабками. Именно с этого года у нас стало просто до хрена раковых больных. Наша область как раз входит в зоны отчуждения,выплаты ,льготы и проч. Только по хитрому. Одна деревня входит,рядом с ней-уже нет, следующая снова входит. Занимаем первые места в России по онкологии. Да что говорить,у самой рак,1986 г.р. Много родных умерло от рака.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Разговоры самый верный источник информации, статистика для лохов.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Бля, хрень какая то. А как же 3800 человек, которые расчищали крыши от графита руками, а шахтеры, которые получили большие дозы? А вертолетчики, которые тушили пожар? Там дохрена погибло, при этом неив отдаленном периоде.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так вы это, ссылочку на данные приведите, только и всего.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Пост скучный, не понравился.... Больше получила информации из комментариев
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за объективный анализ данных в посте, я передам ученым, на чьи доклады есть ссылки в тексте статьи, вашу оценку их работы, думаю она будет очень важна для них.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Автор поста, здорово преуменьшать последствия катастрофы сидя дома в мягком кресле? Прочитал, гадко и мелко.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возразите фактами, статистикой. А не вот этим вот возгоранием.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всё пиздёж.


Где вы взяли этот бред, общий смысл которого "АЭС это хорошо. Даже если ёбнет, ничего страшного. Облучился - высморкайся и всё пройдет."?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где вы взяли этот бред, ЧТО  общий смысл СТАТЬИ :  "АЭС это хорошо. Даже если ёбнет, ничего страшного. Облучился - высморкайся и всё пройдет."?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Им всем показалось. На самом деле от радиации укрепляются волосы, отбеливаются зубы, уходит перхоть, восстанавливается кислотно-щелочной баланс и всегда везет в азино три топора.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Просто приведите данные, статистику. Эмоции ничего не подтверждают, как и сарказм.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
До читал до места, где написанно: "В то же время высокие дозы радиации — особенно полученные за короткое время — способны нанести большой вред здоровью.", понял, что статья шлак. Чел, единоразовое облучение высокой дозой несет куда меньше последствий, чем долгое и непрерывное облучение микродозами.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вам, как серьезному спецу в вопросах радиационной безопасности, не составит никакого труда подтвердить свое высказывание соответствующими материалами. Правда же?

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Сам ликвидатор 86 года.Саркастическое спасибо автору.Оказывается мои коллеги по цеху из моего города и мои друзья-однополчане по службе болеют и умирают вовсе не от того (ух,она безобидная чернобыльская радиация!) а видно от того что просто простудились или сьели что-то.Сам был свидетелем как солдат из за неисправности дозиметра ДП-5 получил большую дозу просто постояв около фонифшего обломка стены лишь несколько минут.
Радиация,хоть как ее считай и расчитывай всегда смертельно опасна.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Удостоверение в студию.

показать ответы