Как я выделил в квартире доли детям без нотариуса
Давно собирался запилить этот пост и поделиться своим положительным опытом, да и в комментах просили. Важно: этот способ подходит только тем, у кого изначально квартира была в общей совместной собственности супругов. В остальных случаях боюсь, вам придётся кормить паразитов воспользоваться услугами нотариуса.
Не знаю точно, что может оказаться существенным или нет, поэтому достаточно подробно дам вводные по своей ситуации с сохранением порядка действий, дальше смотрите сами - подходит вам такой способ или нет.
Итак, 31.07.2019 были внесены изменения в Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости", а именно в п. статьи 42, которые позволили выделять доли своим детям в квартире, купленной за счёт средств (или части средств) Материнского капитала (МК), не прибегая к услугам нотариуса по грабительским ценам.
Хронология событий:
1. Дело происходит в г. Новосибирск, возможно в других регионах будут какие-то особенности и нюансы.
2. [2008 ]Квартира была приобретена в строящемся доме в ипотеку по договору долевого участия (ДДУ), прям перед кризисом.
3. [2010] Родился первый ребенок.
4. [2011] Дом сдается и мы оформляем свидетельство о собственности. В этот момент на квартиру накладывается обременение банка.
5. [2012] Рождается второй ребенок, что позволило нам претендовать на МК. В этом же году мы оформили и направили МК на погашение части основного долга ипотечного кредита. Для этого мы с супругой подали в ПФР нотариально заверенные обязательства (по одному от меня и супруги) о том, что выделим доли в этой квартире детям, когда кредит будет выплачен и снято обременение.
6. [2018] Кредит был закрыт и на руки получена закладная из банка.
7. [2019] По некоторым причинам, основные из которых это разгильдяйство и прокрастинация, мы затянули со снятием обременения и выделением долей и занялись этим только после рождения третьего ребенка.
8. [2019] Сняли обременение, получив новую выписку из ЕГРН.
9. [2019] В ноябре подали пакет документов для исполнения обязательств
10. [2020] Получили отказ с пространным описанием что не так (ничего не понятно). С грехом пополам дозвонился до начальника регистратора (до самого регистратора - исполнителя так и не смог) и получил четкие указания, что нужно исправить. Спасибо ему за это, по большому счёту он не обязан был консультировать
11. [2020] Донёс обязательства с исправленным текстом и наконец-то всё закончилось успешно.
Методика расчёта долей
В наших обязательствах, которые мы подавали в ПФР, были такие строки:
...даю обязательство, жилое помещение по адресу ***** приобретаемое с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформить в общую собственность мою, моей супруги, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению в течение 6 месяцев:
- после снятия обременения с жилого помещения с использованием ипотечного займа
Я нигде не смог найти точного указания о том, на какой момент нужно принимать во внимание количество детей: в момент выделения долей или в момент окончания кредита, поэтому не стали рисковать и выделили доли всем троим. Этому нюансу я уделяю столько времени потому, что чем меньше собственников (особенно несовершеннолетних) будет в квартире, тем проще будет в будущем эту квартиру продать, например. Из этого так же следует то, что стоит выделять минимально возможные доли. Если уже кто-то потянулся к клавиатуре с целью уличить меня в мошенстве и желании лишить "кровиночку" квадратных метров - это не так.
Перед тем как начать процедуру я перечитал наверное все доступные материалы и форумы в интернете на эту тему, и этот вопрос вызывает наибольшее недопонимание у граждан, в том числе и у меня. Приведу расчёт на примере своей квартиры:
1. Первоначальная стоимость квартиры: P = 2971150 р. (300 т.р. свои и 2671,15 т.р. - заёмные)
2. Площадь квартиры: S = 83,2 кв.м.
3. Размер МК: МК = 387640 р.
4. Доля материнского капитала в квартире: D = MK* 100 / P = 387640 * 100 / 2971150 = 13.0468000606% ≈ 15% (округляем в большую сторону до целых)
Как видите, тут я округлил в большую сторону больше, чем того требуют правила математики, сделано это для того, чтобы было проще эту долю МК делить на всех членов семьи (15/5). И вот тут кроется нюанс, из-за которого отклонили наши первые соглашения:
СОБСТВЕННУЮ ДОЛЮ ОТ МАТЕРИНСКОГО КАПИТАЛА ДОЛЖЕН ПОЛУЧИТЬ КАЖДЫЙ ЧЛЕН СЕМЬИ, А НЕ ТОЛЬКО ДЕТИ!
Ну, собственно, в обязательстве так и написано. В конечном итоге получилось так, что каждый из нас - папа, мама и три дочери - получил по 3/100 доли, ОТ ВСЕЙ КВАРТИРЫ, а 85/100 доли осталось в общей совместной собственности у меня и моей супруги.
Угу, товарищи, вот такой дебилизм, теперь я вместе с супругой владею 85% своей квартиры, и еще у меня есть своих личных 3% (2,496 м²)
Ну и самое главное, в конце поста ссылка на финальную версию текста обязательства, все персональные данные, понятное дело, изменены. Для удобства, я выделил желтым маркером те данные в тексте, которые вам предстоит заменить на свои. Как видите, изменить нужно почти все, будьте внимательны.
Не забудьте, что при подаче документов нужно будет предоставить N+1 экземпляров, где N - количество дольщиков, т.е. по одному на каждого из супругов, по одному на каждого из детей и один экземпляр для "управления кадастра и картографии", у них он и останется. Список других документов уточняйте в МФЦ (ну или где вы там подавать собираетесь)
Откоряки
Я НЕ ГАРАНТИРУЮ вам, что даже находясь точно в такой же ситуации как и моя семья и живя в Новосибирске у вас все пройдёт успешно, т.к. в конечном итоге решение принимают регистраторы, а это живые люди, и что им там взбредет в голову во время принятия решения я знать не могу. Это всего лишь мой опыт.
Также не знаю, могло ли что-то измениться, после "эпохального" заявления Путина 15.01.2020 о индексации МК и изменении правил выдачи (за первого ребёнка и т.д.), мы начали движуху до всех этих событий.
Пользуйтесь, что непонятно - спрашивайте.
Добрый человек, спасибо тебе! По твоему алгоритму выделили доли детям без нотариуса с первого раза. Чуток переделал твоё заявление, тупо прописав - трём детям по 1/10 доли, наша с женой общая доля 7/10. Подал документы ещё в середине марта, но из-за каникул всё это затянулось, получил выписку из ЕГРН только сегодня. Московская область, г. Долгопрудный. Сэкономил двадцатку минимум. Зарегистрировался специально, чтобы тебя поблагодарить. Не могу найти, где здесь написать в личку. Хотел бы отблагодарить тебя бутылкой коньяка, например, но так как нас тысячи километров разделяют, то перевёл бы тебе благодарность на карточку или куда скажешь.
Были изменения в законодательстве, теперь в соглашение о выделение долей в простой посменной форме полностью законно. Публиковал статью на эту тему в начале 2022 года. Кстати калькулятор долей ещё сделал.
Кому актуально посмотрите - https://law-notes.ru/stat-i/item/206-sostavlyaem-soglashenie....
В примере расчета доли допущена ошибка. Формула должна выглядеть следующим образом: D = MK* 100 / P.
А почему только "этот способ подходит только тем, у кого изначально квартира была в общей совместной собственности супругов"? Можно так сделать когда квартира в собственности одного из супругов. Она все равно совместной собственностью считается.
Не реклама. Давно читал в связи с работой эту статью - https://exspertrieltor.ru/2018/07/18/vyidelenie-doley-detyam...
В ней пишут что можно выделить через простое соглашение когда квартира в собственности одного из супругов. А когда в долевой то 50 на 50.
А за статью спасибо конечно!
Спасибо огромное за статью! Сейчас сами через эту жесть проходим, надеюсь получится обойтись без кровопийцев нотариусов. Подскажите пожалуйста как разделить госпошлину для оплаты от каждого? Если 2м родителям и 2м детям выделяем по 4/100 и остальные 84/100 остается в общей собственности супругов, то для разделения госпошлины берем только выделяемые доли (16/100) и делим 2000 поровну на четверых (по 500р) или берем всё и делим пропорционально долям (160р от детей и 1840 от родителей)?
А почему в п.3 соглашения вы распределили всем (пятерым) членам семьи по 3/100 доли и одновременно супругам в общую совместную собственность(85/100)? Получается супругам два раза выделили доли.
Нельзя ли было выделить доли только детям по 3/100, а остальное оставить супругам в общую совместную собственность?
Спасибо, добрый человек! По вашей схеме успешно выделили доли в земле и доме согласно нотариальному обязательству.
В МФЦ нужно приносить только соглашение или ещё какие-то заявления должны быть? И надо ли всем взрослым в МФЦ приходить или один человек может подать подписанные документы?
Здравствуйте, не подскажете на какую статью закона можно сослаться на выделение долей из совместной собственности без нотариуса? Юрист в мфц говорит всегда оформляем с нотариусом, новых изменений нам не давали!( Вот хочу им дать)) 42 Федерального закона № 218-ФЗ тут поправки про долевую собственность, но у нас дом с землей без долей. И еще, можно ли в соглашении прописать 1/4 долю каждому ребенку или нужно пропорционально площади и мат капиталу высчитывать?
Спасибо за информацию! Будем заходить на второй круг, в первый раз себе с супругой не выделили доли!
Только вчера сдала документы в Росреестр!( все по вашей схеме, но не выделила доли нам с супругом в договоре 🤦🏻♀️ А в Росреестре упорно не хотели принимать без штампа нотариуса, показывали их внутренний документ, на основании которого они не могут принять)) бред конечно. Но теперь понимаю что скорее всего регистратор завернет документы( спасибо вам за подробный рассказ) кстати, тоже Новосибирск
Сколько талонов брали в МФЦ? Наверное 6 шт.?
подскажите в какой МФЦ в Новосибирске Вы обращались? похожая проблема в Бердском МФЦ не хотят принимать без нотариуса
А СНИЛС зачем прописывали?
А написать подобное неделю назад ты не мог да? Прокрастинатор! 7 тыщ отдал нотариусу, чтоб его черти драли.
оставлю коммент - пригодится через много-много лет
2) В центральном МФЦ нам без проблем выдали один талон на всех! При подаче соглашения, составленного по образцу автора данного поста, сотрудница МФЦ пошла советоваться юристом по поводу правильности соглашения. В итоге нас убедили, что нам надо переделать и оставить детям по доли, остальное в общую совместную супругам. Иначе, как заверила юрист МФЦ, по соглашению составленному как у автора, пришлось бы заверять нотариально, т.к. является элементом раздела имущества между супругами. Пришлось бегать прямо в МФЦ корректировать и распечатывать соглашения. Спасибо сотрудникам за понимание! В итоге потратил минут 40 с корректировками в соглашении.
Вот о каком едином подходе может идти речь? Если уж в одном городе разные подходы к простому приему документов, не говорю уж про масштабы целой страны...
Здравствуйте, а у нас в МФЦ как раз требуют убрать фразу про доли родителям, говорят если будет выделение долей родителям , то это уже нотариальная сделка.