Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Как я переобулся и стал ватником

Раньше я получал информацию из таких источников как Медуза, Лентач, Дудь, Редакция с Пивоваровым, Варламов. Эти СМИ я считал в некоторой степени независимыми. С началом событий 24 февраля я, конечно, сразу согласился с мнениями "независимых" СМИ. Официальные заявления пророссийских СМИ считал ложью, а слова Зеленского брал на веру. Из-за этого возник конфликт с близкими, от них я узнал про "8 лет".


8 лет назад я учился на первом курсе, меня больше интересовала сессия и девочки. Я слышал чего-то про Крым, но не знал ничего про ДНР и про поджог людей в Одессе. Потом иногда в сети проскальзывала какая-то информация про ДНР, но я думал, что это какая-то личная проблема российских пропагандистов.


С 24 февраля я стал узнавать от "независимых" СМИ, что оказывается я - фашист и должен испытывать стыд. Меня это не особо задело, ведь я точно знал, что это не правда. Но я стал больше сомневаться в независимости СМИ.


Затем в рекомендациях вк стали появляться явные подтвержденные факты расизма со стороны людей из западных толерантных стран. А в "независимых" СМИ эти факты совсем не публиковались. Здесь то я и понял окончательно, что всё это время читал и смотрел западную пропаганду. Вполне допускаю, что источники не финансируются западом, а всего лишь являются результатом деятельности прозаподно настроенных групп людей.


Тогда я занялся поиском объективного источника. Отсматривал десятки телеграмм и ютуб каналов, групп ВК. Но все поиски привели меня к тому, что любое СМИ можно определить как пророссийское и прозападное. Потому что подтвержденный факт, очерняющий запад, может появиться только в пророссийском источнике. А мнения, очерняющие власти РФ, появляется только в источниках прозападных. Я не нашёл ни одного источника, в котором публиковались новости по обе стороны конфликта запад-РФ.


Кроме поиска объективности захотелось сформировать мнение по текущему конфликту и наконец узнать, что же там было 8 лет назад. Узнал официальные версии сторон. Посмотрел десятки видео про "москаляку на гиляку", телефонный разговор Тимошенко и тому подобное. Детально изучил хронологию событий в ДНР по видео. Посмотрел разные репортажи, такие как вот этот нидерландского производства

Ещё я вспомнил, что раньше любил смотреть украинские юмористические шоу. Там часто шутили на тему того, что в РФ верят, будто в Украине бандеровцы едят русских детей. Тогда я думал, что это очень смешно, как можно в такое верить. Вспомнил, когда увидел это видео

Да, ребенок здесь не настоящий, но мне было обидно. Я представил, что подобное сняли в РФ, а флаг использовали какого-то кавказского региона. В таком случае я был бы уверен, что попавших на видео порешают в течение недели. Во-первых, потому что кровь горячая. Во-вторых, потому что уважают свой народ.


С какими тезисами из телека я готов согласиться:

1. В Украине есть нацисты

2. Западные СМИ часто лгут и публикуют фейки (взять хотя бы роддом в Мариуполе или 13 из 13 погибших на острове Змеином).

3. Люди на западе не далеко ушли в своей человечности, толерантности и свободе слова (они тоже блокируют СМИ с неправильной точкой зрения, ведущие передач не терпят людей, которые говорят не то, что от них ждут).

4. В Украине презирают русских (тут вспомнил, что мне так говорил русский родственник из Кривого Рога ещё про времена лет 20-30 назад). Отмечу, что презирающих немного. Но ведь есть те, кто не останавливает презирающего.

5. Украину используют, но часть украинцев думает, что их очень любят и ждут в Европе


За такие мысли ещё месяц назад я бы обозвал себя сегодняшнего ботом или ватником


Ещё заметил, что "независимые" СМИ и комментаторы оттуда будто радуются потенциальному и уже происходящему краху в РФ, будто они питаются токсичностью, желчью и ненавистью


Но никуда не делись некоторые мысли за противоположную сторону. Например такие:

Наше правительство - это правительство РФ, а не правительство всех русских во всём мире. Если на брайтонбич будут не уважать русских, неужели нужно будет проводить спецоперацию по освобождению брайтонбич. В стране тоже есть кого спасать, а некоторые места выглядят так, будто там идёт война, хотя её никогда там не было. И конечно я по видео Варламова помню инфраструктуру, общественный транспорт, велодорожки и прочее из западных стран. И всё ещё не понимаю, почему у нас нельзя так сделать и почему у нас эти 25-этажные страшные кварталы в Мурино, Кудрово и Парнасе


Вообще впервые за жизнь столкнулся с проблемой морального выбора, как в сочинении на ЕГЭ. С одной стороны чувствую, что презираемых русских и правда очень по-человечески жаль. С другой по-человечески жаль своих близких, которые и так не очень то в достатке живут. И я понимаю к чему всё катится. Хотя в любом случае от моего внутреннего выбора ничего не зависит


В процессе добычи информации и поиска объективности открыл для себя Пикабу (хотя давно подписан вк) и западный канал FOX. На Пикабу мнения субъективные, но разные. Зарегистрировался недавно


Что же я наконец-то понял в свои 26 годиков в результате спецоперации по деоккупации моего мозга:

1. Не бывает независимых СМИ, нельзя никому верить

2. Дудь, Пивоваров, Варламов и их собеседники говорят то, что думают. Но они субъективны и жаждут заразить всех своим мнением

3. Информацию можно добыть только самостоятельно. Себе тоже верить нельзя, потому что ты субъективен

4. Многие думают, что они эталоны здравомыслия и адекватности. Я про себя тоже так думаю. И все мы заблуждаемся

5. Мир хрупок


Первый раз пост пишу. Скорее всего никто не прочитает, но хочется высказаться

16
Автор поста оценил этот комментарий
Поджёг - это глагол. Существительное - поджог.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо, поправил

17
Автор поста оценил этот комментарий

И типичный ботярский нарратив "разочаровавшегося" вдруг, знакомого ещё с волн вбросов против Навального. И комменты от таких же.
Какую только хуйню тут не заплюсуют.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Все кто с вами не согласны - это боты и нереальные люди? Я работаю программистом и никак не связан с гос компаниями. Пост о том, что нельзя ничему верить и нужно во всем сомневаться. Телек и гос пропаганду я как не мог смотреть, так и не смотрю. А про ватника - это для звучащего заголовка. Хотя сейчас любое мнение ближе к среднему приравнивается либо к кремлеботу либо к хохлоботу. Я не аггитирую, не призываю, не учу других жить, не утверждаю, что моё мнение единственно верное
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не все. Есть и реально заблудшие души и умы. В том числе как следствие активности ботов. Просто вы сами понимаете что ваш профиль и месседж это под копирку с тичиными постами ботов.
Ну сложно думающему человеку поверить в посыпанием голосы пеплом от человека который пишет что-то сравнимое с "я учёный, физик, лауреат Нобелевской премии, но на днях я почитал книжку про плоскую Землю и у меня открылись глаза. Я понял что все врут и Земля на самом деле плоская....".

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Основной мой мессендж - все СМИ врут с целью заманивая на свою сторону. Остальные отдельно взятые люди субъективны и тоже стремятся заманить на свою сторону. Ничего радикального я не утверждаю. Я раньше просто слепо верил Пивоварову, каким-то умным гостям Дудя типо Сергея Гуриева и тому подобным людям. Но почему-то не увидел в их обзорах на происходящее сообщений о том, что на западе допустимы расистские высказывания и действия по отношению к русским. Возможно они заведомо считают происходящее нормой или не хотят заострять внимание своих зрителей на фактах, очерняющих запад. Ещё меня смутило, когда в Берлине вышло 100 тыс человек с лозунгом "нет войне". А сразу после митинга Шольц объявил о поставке Украине оружия на 500млн. Просто я не могу не замечать некоторых противоречий. Я понимаю, что РФ жопа, как бы не доказывали обратное пророссийски настроенные люди в сми или в сети


Большая разница между "все сми врут" и "все люди врут, в том числе ученые". В случае с наукой всегда может прийти ученый и всё опровергнуть. Наука открыта для инакомыслящих, если есть доказательства. Но никакое СМИ не хочет признать свою ошибку

1
Автор поста оценил этот комментарий

западные сми имеют хотя бе конкурентнов среди западных сми, которые только ради поймать их на лжи, к тому же там частных людей не садят за так сказать фейки

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему в фейке про 13 из 13 погибших на острове они не подловили друг друга?
2
Автор поста оценил этот комментарий

а Рф медиа не нужно поддерживать миф что Украина готова убивать своих? сколько раз вам врали российские сми? то что россия привлекла сросников это что? эта ложь вас устраиеват?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про срочников они хотя бы признали. Большая редкость сейчас, когда какое-то СМИ или публичный человек признаётся в том, что он наврал

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

не верить российской пропаганде. потому что она изначально не подпадает под закон о фейках. пропаганда бывает от других стран, но там есть хоть какая-то ответственности и свобода слова, другие точки зрения, нужно сравнивать, в россии другие точки зрения запрещены в принципе сейчас

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не верю рос пропаганде, не смотрю телек. Митинги на сотни и тысячи людей в Украине с нацистскими слоганами - это просто видео на ютубе. На западе тоже блокируют рос сми. FB разрешил призывы к убийствам русских, а про всех остальных так нельзя. Все сми превращаются в 2 непересекающихся пузыря, каждый из этих пузырей не допустит согласие с любым тезисом пузыря противника

4
Автор поста оценил этот комментарий
Два дня на Пикабу.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, 2 дня, раньше был незареган, не хотел ничего писать. Мне теперь нельзя написать, что я думаю? Видимо нужно подождать подольше, покомментировать и заслужить публиковать пост

Автор поста оценил этот комментарий

найди мне видео где нуланд подтвердила факты разработок именно оружия, нахрена е это делать, она что дура, там идиотов не держат

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Везде есть идиоты и можно оговориться. Так пишешь, будто они все идеальные. И умные, и внимательные. Видимо очень любишь западный мир. Да, она не говорит прямым текстом про биологическое оружие. Но чего тогда бояться и скрывать? Были ли комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

большая редкость - ни о чем ни говорит? российские сми врали нам всегда, и никогда не извинялись за фейки, с чего верить сейчас, кстатии, а он сказал "я врал" и мы должны ему быть благодарны? ноль чувства собственного достойнства, кстати, признали потому что матери подняли шум, а преследовать матерей пока боятся

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Западные СМИ тоже не признаются в своих фейках и тоже всегда врут. Российские врут, западные врут, все врут. Кто больше, сказать сложно. Говорить "всегда врут" неправильно. С обеих сторон иногда бывает правда. Но, если уже врали, то верить не хочется.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

а Рф медиа не нужно поддерживать миф что Украина готова убивать своих? сколько раз вам врали российские сми? то что россия привлекла сросников это что? эта ложь вас устраиеват?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Рос СМИ сейчас врёт про биологическое оружие, хотя факты разработок подтвердила Нуланд, но потом всё западное СМИ забыло об этом и стало всё отрицать. Но когда по рос медиа говорят, что амеры изобрели ковид, то это просто смешно. Так рос сми сами себя закапывают в этом бреде

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

угорела с комментария - подписался на FoxNews - самый продажный канал, с которым даже не ссудятся, потому что заявлили себя развлекательным каналом а не новостным. и скажие почему войскам рф не нужны обстрелы мирных жителей? а украинским нужны?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Были бы нужны, то стёрли бы всё в 0. Арсенал позволяет. Обстрелы нужны не Украине, а Европе, чтобы выставит РФ демоном
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ты шутишь? перепосты российской пропаганды и демонизирующие украинцев рассказы - ты явно не в себе ...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Научи меня, расскажи как жить и как относиться к этому правильно?
показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, это не прокремлёвская пропаганда; ну что вы.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Да, несколько дней назад зарегистрировался. Раньше был незареган. Если мои мысли не совпадают с вашим мнением, то почему сразу нужно вешать ярлык чьей-то пропаганды. Я работаю программистом, работа никак не связана ни с какими гос структурами

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

А как ты понимаешь, что что-то - фашизм? Если тебе не тыкают СМИ пальцем со словами "это фашизм, это - фашисты, ненавидь их"

Если, например, на части территории страны граждане решили выйти из состава государства, а их силой удерживают - это борьба с сепаратизмом или фашизм?

Если Президент почти 30 лет не меняется в стране, а оппозиционеры сажаются в тюрьмы, при этом власть сосредоточена в руках небольшой группы людей - это фашизм или традиционализм?

Если страна занимается экспансионизмом - это фашизм или восстановление исторической справедливости? Если либерализм и демократия высмеивается в СМИ и продвигается мысль, что это плохо - это фашизм или консерватизм?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я особо не занимаюсь поиском и определением вокруг фашистов. Понимаю к чему ты клонишь. Видел эти ролики у Егора Жукова. Не могу назвать себя компетентным в этой области. 30 лет - это точно неправильно, об этом говорил в начале и тот человек, который на эти 30 лет претендует. Высмеивание либерализма и демократии - это одна из тех тем, из-за которых не могу смотреть пророссийское ТВ

Автор поста оценил этот комментарий

Земляк, вот ты пишешь: "И конечно я по видео Варламова помню инфраструктуру, общественный транспорт, велодорожки и прочее из западных стран. И всё ещё не понимаю, почему у нас нельзя так сделать и почему у нас эти 25-этажные страшные кварталы в Мурино, Кудрово и Парнасе". Я щас крамольную мысль выскажу, но расскажу, как я сам себе объясняю тот пиздец, который творится в Питере этой зимой (только не обсирай, я сам в ахуе от этого):

Когда после НГ начался мусорный и снегоуборочный коллапс в городе, с песнями Шнура итд., я тоже негодовал! Беглов, скотина! Чё ты творишь-то! И, когда он выступил с объяснениями про палки в колёса, я сначала не поверил, а потом задумался. Вот этот видос:

Так вот, чё я думаю: есть структуры и группировки, которые сидят на откатах и отказываться от них не собираются, естественно. Пилят бюджет и в хуй ус не дуют. Естественно им нах не нужны реформы и какие-то изменения. Всё же хорошо, по их мнению. И любые изменения воспринимаются в штыки. Вспоминается и Трамп с его реформами и Павел первый наш туда же (хотя наверное это другое).

Теперь глобальней взглянем, в свете последних событий. Беглов - ставленник Путина. Ему дан курс на экспортозамещение и наведение порядка в городе. Не все готовы к переменам и саботируют решения Смольного. Отсюда и бардак. Но надеюсь это исправится.

Теперь о локальных действиях, которые ты и я можем предпринять для изменения ситуации. Я такой-же как ты гик, и у нас есть суперсила)) - Комп и смарт! Есть такое приложение - "Решаем вместе": https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.gosuslugi.p... Там очень удобно фиксировать всё, что тебе не нравится. Фоткаешь, пишешь объяснение что не так  - и они выполняют! Реально! Это работает! Так, я победил абсолютно засраный лес, рядом с моим домом. Теперь он чистый не только вдоль дороги, но и в глубине почистили. Поначалу те, кто привык там сваливать мусор, стали свозить его неподалёку, но и на это я тоже жаловался. Правда 3 раза пришлось писать. НО в итоге, там теперь чисто! Это мои маленькие победы, которыми я горжусь!

В данный момент я борюсь с рекламами на столбах освещения. Ты их наверняка видел - там чё попало - от мухоморов до проституток рекламируют. Причём, суки, развесили это прям перед новым годом по всему городу (ну или только в Выборгском и Приморском районах). Так что да, возможно нас ждут тяжёлые времена, но в наших силас сделать этот мир лучше, а не смотреть как Дуди и Варламовы засирают то, как у нас БЫЛО.

Предпросмотр
YouTube24:56
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пожалуй скачаю приложение, я знаю, что фоткать следующей зимой в спб
5
Автор поста оценил этот комментарий
Капец, он отредактировал пост!!!

У меня не доказательств, я не делал скрины...

Но там где до этого в тексте было "Зарегистрировался на прошлой неделе" (Что явная ложь)
Сейчас стоит "Зарегистрировался недавно"

Офигеть, как нагло подтирает следы чувак.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, я подредактировал, потому что про неделю неправда. сам удивился, мне казалось, что уже неделя прошла. сидел незарегистрированный. я реальный человек, никак не связанный с госструктурами. в любом случае про неделю - это мелочь

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну скинь, интересно, а то там "актриса" настолько вжилась в роль, что грим с царапинами на лице до сих пор не снимает даже после родов

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё разумно предположить, что войскам РФ подобные обстрелы по мирным нафиг не нужны. Запугать мирных они не пытаются. А арсенал оружия позволяет обстрелять всё, что можно за несколько дней. Так медленно двигаться могут именно потому, что нет цели всех разбомбить во чтобы то не стало как можно быстрее

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
2. Западные СМИ часто лгут и публикуют фейки (взять хотя бы роддом в Мариуполе или 13 из 13 погибших на острове Змеином).

А чо там, ты сам-то с этим роддомом разобрался?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Были посты на Пикабу с хорошими разборами. Могу поискать, когда доработаю, если нужно

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А в каком ВУЗе, ты учился?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

СПбГУ

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, что словами "фашист" и "нацист" обе стороны просто друг друга оскорбляют, то есть это как слово "даун", которое не синдром обозначает, а обзывательство неприятного тебе человека, которого хочешь унизить.


ТС, как ты к фашизму относишься?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С учетом всех рассказов бабушек, дедушек и родителей моё отношение к фашизму и тоталитаризму однозначно отрицательное

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Капец, он отредактировал пост!!!

У меня не доказательств, я не делал скрины...

Но там где до этого в тексте было "Зарегистрировался на прошлой неделе" (Что явная ложь)
Сейчас стоит "Зарегистрировался недавно"

Офигеть, как нагло подтирает следы чувак.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не пишу, что верю рос пропаганде. Я пишу о том, что не верю теперь ничему. И ни к чему никого не призываю, на свою сторону не склоняю, как жить не учу. Возможно я во всём заблуждаюсь

34
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, вот я очень хочу поверить в российскую пропаганду. Что у них там есть план, что хотят защитить от нато. Но, сука, они же деньги пиздят в невьебенных количествах. И не по чуть-чуть, а почти все!

Казалось бы, да, санкции, надо поднапрячься и свой завод построить. Но у нас не построят завод, потому что 90% спиздят на яхту. Поликлинику не построят, потому что деньги все спиздят на дворец. Ну вот как можно всерьез говорить, что эти люди хотят защитить страну от нато, а не просто денег понапиздить ещё?

А, во-вторых, я не верю, что они могут все так гениально распланировать и просчитать, потому что они с ковидом за два года справиться не смогли. Все запретить, потом тут же все разрешить, потом опять запретить и такая шизофрения два года без конца. Что там эти великие стратеги навоевать могут??

Хотя я очень хотел бы поверить, что у них там есть четкий план и он целиком на защиту России направлен.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кажется, что был план, но пошло не по плану

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну скинь, интересно, а то там "актриса" настолько вжилась в роль, что грим с царапинами на лице до сих пор не снимает даже после родов

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я ориентировался в основном на этот пост Ответ на пост «Бомбардировка Мариуполя»