Как построить коммунизм, не дожидаясь светлого будущего

Введение.

У каждой общественно-экономической формации существует элементарная хозяйственная единица. У капитализма это бизнес. Есть бизнесмен, есть капитал, есть наёмные работники, есть прибыль.
У феодализма – это феод. То есть феодал плюс крестьяне (арендаторы или крепостные) на каком-то земельном участке.
А у коммунизма такой хозяйственной единицы нет. Долгое время считалось, что элементарной единицей коммунизма является профсоюз. Но время показало, что профсоюз не является хозяйственной единицей. Он создан для того, чтобы защищать права рабочего от капиталиста, и, как только капиталист исчезает – смысл профсоюза исчезает тоже. Поэтому важно создать элементарную хозяйственную единицу коммунизма. Пойти, так сказать, другим путём.

Этап 1. Индивидуальный.

Итак, вы решили построить коммунизм. Что вам делать? – Вам нужно много свободного времени и некоторая доля энтузиазма в сочетании с творческим подходом. Вам нужно найти шабашку. То есть, начать оказывать окружающим вас людям мелкие услуги за небольшую плату. Вынести мусор. Погулять с собакой. Купить и принести продукты. Дождаться курьера, который приезжает только в рабочее время, и получить посылку вместо адресата, чтобы позднее её ему передать. Список примеров можно будет куда-нибудь скидывать, чтобы пополнять базу «лайфхаков». Или не скидывать, это уж как хотите.

Итог: вам нужно найти нескольких «клиентов», которые покажутся вам достаточно ответственными и адекватными людьми. Как минимум, человек пять. Лучше десять.

Этап 2. Протокооператив.

1) После того, как вы нашли некоторое количество «клиентов», которые зарекомендовали себя как более или менее честные и адекватные люди, вам следует этих «клиентов» друг с другом познакомить. Предположу, что это самый сложный этап, и как я себе представляю это знакомство. Вы предлагаете каждому из ваших «клиентов» осуществлять свои «заказы» не индивидуально, а через общий чат, куда вы добавите всех. Чтобы они видели, какие заказы кто уже сделал. Возможно, кто-то заказал сходить в магазин за сметаной, соответственно, другой может попросить купить ещё хлеба, чтобы два раза не ходить.

Итог: 5-10 человек в общем чате.

2) Предложите услуги на нескольких человек. Например, один большой арбуз на двоих-четверых заказчиков. Или кочан капусты на двоих. Желательно попросить их выдавать общий заказ на следующий день.

Итог: участники должны привыкнуть к возможности кооперироваться друг с другом ради возможности объёмных покупок.

3) Начните заказывать услуги у участников чата сами. В чате, так, чтобы все видели. Начните с чего-нибудь элементарного, типа приготовления пищи. Здесь вас будет поджидать засада, в виде стремления участников чата оказать вам услугу безвозмездно, так как они к вам хорошо относятся. Откажитесь. Назначьте цену, выгодную для продавца. Потому что вы заказываете услугу не для себя. Вы подаёте пример другим участникам чата, чтобы они тоже заказали ту же услугу у того же человека.
Если пример упорно не берут, то закажите еду не только на себя, но и на кого-нибудь ещё.

Итог: участники чата должны начать покупать услуги не только у вас, но и друг у друга.

4) После того, как участники чата начали покупать услуги друг у друга, можно начать набирать в чат новых людей. Потому что раньше их количество было ограничено тем объёмом услуг, которые можете выполнить лично вы. А теперь услуги предоставляете не только вы, а значит, можно набирать новых людей.

Итог: количество участников чата должно вырасти до 20+ человек.

Этап 3. Малый потребительский кооператив.

Итак, что такое потребительский кооператив в моей схеме? – Потребительский кооператив – это группа людей, которая покупает товары по оптовым ценам напрямую у поставщика.
Соответственно, после завершения предыдущего этапа и разрастания числа участников, вы можете предложить людям идею: а давайте купим товар на оптовом рынке сразу на всех? Потому что минимальная поставка на оптовом рынке – слишком объёмная, чтобы покупать её для себя одного. Но если поделить её на несколько десятков человек, то каждому достанется розничный объём по оптовой цене.

Примеры:
Яйца С0 - 56 рублей за десяток. Минимальный заказ – 180 десятков. В розничных магазинах от 100 рублей за десяток.
Говядина в полутушах – 270 рублей за килограмм. В магазинах говядина на кости – примерно от 600 рублей.
Свинина в полутушах – 185 рублей за килограмм.

Это то, что я сумел найти в интернете за несколько минут. Если искать по конкретным запросам и конкретных поставщиков, думаю, можно найти что-то более конкретное.
В этот момент численность кооператива может резко вырасти. Поэтому, желательно заранее подготовить варианты с мелкооптовыми покупками, чтобы новоприбывшие не разбежались через неделю-другую.
Продолжайте искать варианты мелкооптовых покупок и расширяйте количество участников малого потребительского кооператива.

Итог: 100 человек в кооперативе.

Этап 4. Потребительский кооператив.

Сотни участников достаточно, чтобы начать оформление потребительского кооператива в качестве юрлица, чтобы начать заключать с поставщиками уже постоянные контракты. Возможно, будет разумным приобрести помещение под склад.
В остальном всё то же самое. Расширяем номенклатуру покупаемых оптом изделий, приучаем участников кооператива к тому, чтобы заранее планировать свои заказы, и вовремя забирать привезённые продукты.
Планирование, ответственность и дисциплина – это те качества, которые требуются от участников потребительского кооператива, и те качества, которые будут вознаграждены.
На этом этапе уже появятся люди, которые сочтут выгодным целиком и полностью работать на обслуживание интересов кооператива. Например, для того, чтобы покупать говядину и свинину тушами, понадобится мясник, который разделает тушу на куски.
Также мясник может понадобиться для разделки курицы. Даже если брать её по розничным ценам.
https://pikabu.ru/story/kurinaya_yekonomika_11638242
Кладовщик, который будет держать у себя те или иные товары, пока вы их не заберёте. Грузчик, который разгрузит оптовую поставку, и отнесёт её в нужное место. И прочие работники, которые будут работать на кооператив, и получать за это от кооператива деньги.

Итог: превращение потребительского кооператива в большой потребительский кооператив, начинающийся от 1000 человек. Появление полупрофессиональных кооперативщиков, которые оказывают услуги кооперативу на более или менее постоянной основе.

Этап 5. Большой потребительский кооператив.

Собственно, большой потребительский кооператив – это наиболее устойчивая организация, которая, вероятно, способна справиться с основным количеством проблем при капитализме. На предыдущем этапе кооператив стал юридическим лицом, и приобрёл небольшое количество собственности. Появились люди, которые обслуживают интересы кооператива. Теперь необходимо сделать новый шаг, и начать удовлетворять иные потребности, нежели товарные. Необходимо нанять, как минимум, юриста и доктора.
Юрист будет защищать интересы как отдельных членов кооператива, так и кооператива в целом. Доктор будет весь кооператив лечить. Ну, или не весь, если кто-то не хочет пользоваться его услугами.
Участковый врач-терапевт рекомендован 1 на 1700 человек.
Врач-хирург – 1 на 10 тысяч.

Соответственно, в какой-то момент кооператив обсуждает возможность найма какого-нибудь профессионала, а также место его размещения. Впоследствии можно разработать по рекомендациям врачей какие-нибудь профилактические процедуры для всего кооператива в целом. Думаю, все хотят быть здоровыми и тратить поменьше денег на содержание кооперативной клиники, которая будет всё крупнее, по мере увеличения большого потребительского кооператива.

И наконец, вишенка на торте большого потребительского кооператива: время начинать что-то производить самостоятельно. У вас больше тысячи человек. Можно купить профессиональное оборудование и организовать какой-нибудь швейный цех. Разумеется, не на продажу, а для реализации внутри кооператива. То есть, кооператив покупает оборудование, кооператив платит швеям зарплату, на какую договоритесь. И кооператив может заказывать в этом швейном цеху себе одежду по себестоимости. Также можно выкупить небольшую ферму, чтобы обеспечить кооператив поставками молочных продуктов. А то раньше приезжали фермеры торговать довольно неплохими продуктами, а сейчас куда-то подевались.

Имея тысячу человек, можно выбирать муниципального депутата. Один из членов кооператива может начать представлять интересы своего кооператива на уровне муниципалитета. Возможно, на это дело можно подрядить того же юриста, но, если нет, то любого другого достаточно сообразительного члена кооператива.

Помимо этого, следует создать что-то среднее между ЧОПом и добровольной милицейской дружиной. То есть, с одной стороны, выделять энное количество людей ежедневно на обход территории и предотвращение различных правонарушений, в том числе с вызовом полиции. С другой стороны – оказывать определённую помощь этой самой полиции, в качестве добровольных дружинников. Также стоит отметить, что в скором будущем могут возникнуть области, где наблюдается острый дефицит полицейского контингента. Уже имеются первые тревожные звонки. В таких областях кооперативная милиция – станет едва ли не единственным способом защититься от посягательств организованной преступности.

Итог: довести численность потребительского кооператива до 10 тысяч человек. Начать приобретать в собственность кооператива производительные силы и использовать их для нужд кооператива.

Этап 6. Малая коммуна.

Чем отличается коммуна от потребительского кооператива? – Да всё тем же. Если потребительский кооператив покупает товары по оптовой стоимости, то есть где-то в два раза дешевле, чем в розничной, то коммуна покупает товары по себестоимости. Потому что она предварительно выкупила производство.

Итак, пример.

В 2020 году обсуждалась продажа Синявинской птицефабрики. Эксперт оценил ориентировочную стоимость продажи - в 2,68-3,36 миллиарда рублей. При этом, за год Синявинская птицефабрика произвела 1,34 миллиарда яиц, а в 2020 году должна была произвести 1,4 миллиарда.
https://www.agroinvestor.ru/companies/news/34322-ptitsefabrika-sinyavinskaya-mozhet-byt-prodana-vladeltsu-kompleksa-vyborzhets/
Средний россиянин потребляет примерно 285 яиц в год.
https://www.interfax.ru/russia/939973
Поделим 1,34 миллиарда яиц на 285 штук, и получим, что продукцию Синявинской птицефабрики потребляет 4.701.754 человека.
Сколько рублей должен заплатить каждый из этих людей, чтобы набрать 3,36 миллиарда рублей на покупку птицефабрики?
Делим 3,36 миллиарда на 4,7 миллиона и получаем 714 рублей.

То есть, примерно тысяча рублей нужна члену коммуны, чтобы навсегда стать собственником птицефабрики, и покупать яйца не по оптовой стоимости, а по себестоимости. А это ещё примерно в два раза дешевле.

Таким образом, задача коммуны – потихоньку выкупать те производства, которые она может «проглотить». Начиная от самых простых, типа того же швейного цеха, заканчивая теми, что посложнее, и которые в год производят именно столько, сколько может потребить ваш кооператив.
Почему нельзя купить актив, который производит больше, чем может купить кооператив? – Ну, потому что тогда вы либо начнёте эксплуатировать покупателя, завышая для него цену, либо лишите его мотивации вступать в кооператив, если не будете завышать цену. Но если надо – пожалуйста.
Так или иначе, до уровня коммуны добираться придётся не меньше пяти лет. За это время можно успеть вычислить и потребности коммуны, и возможную динамику потребления тех или иных товаров и услуг.

Пользуясь присутствием своего депутата в муниципалитете, и, возможно, в законодательном собрании вашего города/субъекта, необходимо попробовать отменить «палочную» систему для вашего конкретного участка. Вместо того, чтобы подчиняться разнарядкам, которые спускает Главное Управление МВД или кто там их спускает – гораздо разумнее, если задачи перед правоохранительными органами на данном конкретном участке будет ставить непосредственно народ. Организованный народ, который за эти годы научился вырабатывать коллегиальные решения. Таким образом, полицейский участок, с одной стороны, перестанет гнаться за показателями, а с другой стороны – начнёт заниматься всеми преступлениями и правонарушениями, которые происходят на участке. Ну а милиция-дружина-ЧОП будет им в этом помогать.
Насколько возможна такая реформа – я понятия не имею, ибо не юрист. Но, если у вас будет свой юрист-мундеп, свой юрист – депутат Заксобрания, и, возможно, ещё несколько коммун в стране, то есть вероятность, что такую реформу удастся осуществить. Если не удастся – не беда. Можно работать и с тем, что есть.

На 10 тысяч человек и более – уже одного терапевта не хватит. Понадобится, как минимум, шестеро. Понадобится своя лаборатория и врачи-специалисты. То есть, это уже целая клиника нужна. Заодно можно организовать и собственную школу. Безо всех этих экспериментов от Министерства образования, и страшной бумажной волокиты. Не факт, конечно, что такая школа сможет выдавать аттестат государственного образца. Но если она будет нормально учить, а к концу обучения коммуны смогут организовать собственный ВУЗ и собственные рабочие места для выпускников этого ВУЗа – так ли нужен этот самый аттестат?
Впрочем, это слишком рискованный путь, поэтому лучше какую-нибудь аккредитацию заполучить.

Итог: с этого момента будет довольно трудно заметно увеличивать свою численность, набирая людей поодиночке, поэтому брать придётся уже сложившиеся кооперативы и объединяться с другими малыми коммунами или даже примыкать к коммунам более крупным.

Так или иначе, следующим этапом, с численностью более 100 тысяч потребителей будет

Этап 7 Коммуна.

Объединение нескольких малых коммун, с примкнувшими к ним потребительскими кооперативами. Замечу, что все старые структуры внутри коммуны: малые коммуны, потребительские кооперативы – всё сохраняется. Чтобы в случае распада коммуны по тем или иным причинам – была возможность в кратчайшие сроки пересобраться заново, учтя допущенные ошибки.
В остальном – всё то же самое. Продвигаем своих собственных кандидатов на выборах. Стараемся пробить возможность отзыва депутата, чтобы тот на депутатском посту не пошёл куда-то не туда.
Покупаем собственность, которую можем «проглотить». Инвестируем в создание своих собственных средств производства.
На этом этапе желательно наладить связи с коммунами в других странах. Поделиться опытом и обсудить возможность совместных действий в том или ином виде. Мне трудно сейчас представить, какие возможности может предоставить сотрудничество с зарубежной коммуной, но в любом случае это не повредит.

Итог: ну и… собственно, коммунизм построен. Как только коммуна выкупит в собственность всё, что она потребляет – внутри неё наступит коммунизм. За время пребывания в потребительском кооперативе каждый участник выработает у себя привычку заранее определять свои потребности на день, неделю, месяц. В течение нескольких лет у него будет возможность запомнить свои потребности. И записать их на бумажке. Проконсультироваться с врачом по поводу того, какие потребности ему следует увеличить, а какие снизить. Записать, как часто у него возникают разного рода спонтанные желания бросить всё и уехать в Тамбов. И кооператив, а за ним и коммуна – всё это примет. От всех своих участников. Примет, и оценит в рублёвом эквиваленте. По мере развития кооператива потребности будут становиться всё дешевле и дешевле. И в какой-то момент станет понятно, что ваши взносы на счёт коммуны – трудовые или денежные, неважно – заведомо перекрывают ваши потребности. И в этом случае будет реализован главный принцип коммунизма: от каждого по способностям, каждому – по потребностям.
После этого останется только распространять данный паттерн по всему земному шару. Вот это может занять довольно много времени, хотя как знать. Имея позитивный пример перед глазами, люди могут и заставить себя изменить своё поведение.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Понятия не имею. Я раздаю и мне окей.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот видите )) - Вы не раздаёте, вам окей )))

И везде у вас так. Вы, типа, в домике ))

О чём я изначально и говорю. Что вам потребительский кооператив - не нужен. Он нужен другим людям. Например, вот таким.

Шутка перестала быть шуткой

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Другой выход - не заниматься хуйнёй с неясной копеешной экономией.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вот вы не занимаетесь. Как там проблемы - решили? - Вон, помните, была тема, что теперь операторы взимают деньги за то, что ты интернет раздаёшь со своего смартфона. Как там проблема? - Решилась? - Перестали операторы брать деньги за то, что ты поделился интернетом?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кокоператив на 100 миллионов человек создать? А, ну да. Охуенный план. Жаль только никто чот не готов делать.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Необязательно на 100 миллионов. Даже сотни хватит, чтобы полиционеры пошли искать себе добычу полегче.

Жаль только никто чот не готов делать.

Либо они не в курсе этого замечательного рецепта, либо их пока недостаточно замотивировали. Другого-то выхода всё равно нет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и что с этим делать?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А я написал, что с этим делать ))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Никак. Очевидно же. Но мы вроде как про хозяйственно бытовые вопросы?

@bougaev, я выделяю несколько главных направлений проблем.

1) Корпоративный экстремизм: пропавшие со счёта деньги, отсутствующий или некачественный товар, навязываемые услуги, продажа личных данных мошенникам и создание условий для работы этих самых мошенников. В том числе издевательства над работниками. Задержка зарплат, неоплачиваемые переработки и многое другое.

2) Халатность служащих (обычно государственных, но не только) и превышение ими же полномочий. С одной стороны, вас могут избить, и полиция никак на это не отреагирует, с другой стороны - вас могут осудить просто потому, что наряд полиции принял вас за преступника. Реальная история, кстати.

3) Потребительский экстремизм/мигрантский экстремизм/организованная преступность.

Когда обычные люди пытаются решить свои проблемы за ваш счёт.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы это было проблемой, она была бы решена. :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*гомерический хохот* - Серия постов "исповедь сотрудника МВД".

Ответ на пост «Исповедь сотрудника МВД»

674 поста-ответа. Расскажите-ка мне, как решили проблему халатности в правоохранительных органах.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Истинно так. Проблемы ПРИДУМАННОЙ красными.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бгг ))) Придуманной ))) Я на одном пикабу собрал около полутора тысяч тем о том, как люди жалуются на эти проблемы, так как они не решаются, и не могут решиться.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да понятное дело. Увы, я ни разу не видал, шоб красненькие прям вот что то делали внизу. Все только грезят о сразу миллионах подопечных и о своей руководящей роли. :)
В вашем случае амбиции чуть скромнее. Такого теневого идеолога.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто дал рецепт )) Вы немножко не осознаёте масштаба проблемы, потрму вам кажется, что рецепт неудачный

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так точно. А не нужно потому, что вы придумали шляпу. За год с момента придумки - не удосужились продумать простейшие сценарии, применимые к реальным людям в реальном мире. Эта хуйня называется "прожектёрство". А чувак, который ее рассказывает - фантазёр.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что мне это не нужно. Зачем мне ограничивать людей собственными сценариями?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем вы ограничили деятельность кооператива чисто пятёркой?
.
Ну, поелику никаких кооперативов нет, то разбираем ваши примеры. Пока получается так себе...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я ничего не ограничивал. Я привёл пример, из того, что вижу ))


Вы разбираете не мои примеры, а свои. Как будто бы вы решили сами сделать кооператив в строгом соответствии с моими рецептами, и у вас нихрена не получилось, потому что на самом деле вам это не нужно )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А кто говорил про закупки ТОЛЬКО в потёр-очке?
.
Ваще пахую. Стоимость доставки исчезающе мала.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорил.

Задачи, которые будет решать кооператив - определяет сам кооператив. Не я.

Всё, что я предлагаю - это примеры.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял. Он сходил в магаз и 160 рублей забоал себе. Украл прибавочную стоимость выходит. А чувак, который имеет скидку в 10% на икру - србе забрал 1000. Начинается бугурт. :)
Да и потом, молочник тащит 20 кило, а икорщик - всего парочку... Нисправидлива!
.
Дядь, ч живу в реальном мире. У нас доставка бесплатная. Когда это изменится и она станет стоить 200 рублей - тогда и обсудим это, как свершившийся факт.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да и потом, молочник тащит 20 кило, а икорщик - всего парочку... Нисправидлива

Угу. И где вы видели в Пятерочке кэшбэк на икру? ))


Дядь, ч живу в реальном мире. У нас доставка бесплатная. Когда это изменится и она станет стоить 200 рублей - тогда и обсудим это, как свершившийся факт

Не бывает бесплатной, доставки. Просто цену доставки включают вам в продукты. Из пятерочки доставка не бесплатная.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дешевле КОМУ? Вы же сами сказали, что 160 рублей скидки идет ходителю в магазин.

Вы опять начали ванговать? Зачем?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так не он же один ходит в магазин ))


А вы наивно полагаете, что доставка будет бесплатной всегда? )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что, 2 кирпича молока на домохозяйство, это типа дохуя? Ну и внезапно да, по поводу сортов. Вот если к молоку я похуистичен, то, скажем минералку я пью ТОЛЬКО определённую. А другую не пью. И жена мне ее берёт по два блока за раз (12 полторашек). Нахуй мне кооператив, если в нем мне принесут не то, что я люблю и мало? Но самый пикус в другом. Ранее вы говорили про то, что совместная закупка дешевле. А тут обмолвились, что скидку забирает себе хозяин скидочной карточки. А я ему еще должен за доставку пару сотен закинуть.
Вопрос. А нахуй оно мне, если жена заказывает с бесплатной доставкой (!) и получает на свой "счет" баллы от магазина и на свою карточку кэшбек от банка. И при этом нет никаких ограничений по количеству (обычно она берет коробку молока, пару блоков воды и остальной жрачки до ебени матери). И никто не обижается. И все продукты в одном месте. И мне не придётся потом отрабатывать, таская картофан.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дешевле. Что вас не устраивает? )) Ну, вы же понимаете, что бесплатная доставка - она как бесплатные объявления на Авито. Не навсегда ))


Или как бесплатные гигабайты на яндекс диске. Или как "99 рублей навсегда" на Яндекс+.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мало ли когда осноыан? В условном 05 про него и не слышно было.

Хуй знает. У меня выбор оасширяется. Открыл для себя сыр и мясные деликатесы на заказ. Нраица. Приятное.
.
Я просто задаю вполне обычные для потребителя вопросы. Хз, чо оги вас так вздрачивают прям.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто задаю вполне обычные для потребителя вопросы.

Нет. Вы пытаетесь выставить какие-то неадекватные условия. Что внезапно все 10 человек закажут сразу по 2 литра молока, и каждый закажет какой-то собственный вид ))

При этом, как будто бы, тот, у кого они заказали - не имеет возможности отказаться от заказа ))


Короче, вы пытаетесь натянуть сову на глобус.

В обычной ситуации - да, покупателям выгодно натянуть "ослика". Потому что завтра они с этим "осликом" расстанутся. А в потребительском кооперативе, если ты заказал ослику 20 литров молока, то на следующий день он уже у тебя закажет 10 килограммов картошки. Или все 20.

Поэтому в потребительском кооперативе не получится на ком-нибудь поездить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ннт кампомоса, есть говновоз условный. Бренды исчещают и появляются новые. 20 лет назад никакого мираторга не было. А щас есть. И что?

10 человек не особо заиртересованы в приносе молока. Потому что его с удовольствием приносит курьер. Любое. И не пиздит, что заебали выбирать.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ннт кампомоса, есть говновоз условный. Бренды исчещают и появляются новые. 20 лет назад никакого мираторга не было. А щас есть. И что?

Хотите сравнить количество исчезнувших и появившихся брендов? ))

Ну и да, Мираторг основан в 1995 году.


То, что выбор сокращается. Медленно, но верно.

10 человек не особо заиртересованы в приносе молока. Потому что его с удовольствием приносит курьер. Любое. И не пиздит, что заебали выбирать.

Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь мне доказать, что в потребительском кооперативе будут состоять исключительно люди, которые в гробу его видали. Если 10 человек не заинтересованы в приносе молока, значит, они идут нахуй.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
О. Опять пошло вангование. Только дядь, мы дивем СЕЙЧАС. И СЕЙЧАС выбор опиздошивает размахом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет. Это не вангование. Это уже имеющаяся тенденция )) - Выбор в магазинах становится всё уже и уже. Помните Кампомос? - И где сейчас Кампомос? - Бренды исчезают и выкупаются.


Но вы почему-то упорно считаете, что в ситуации, где десять человек заинтересованы в том, чтобы им принесли молоко, а один человек заинтересован в том, чтобы получить за это деньги, плюс деньги совершенно бесплатно выдаёт магазин - эти десятеро постараются полностью отбить у человека желание приносить им молоко )))

Не знаю, с какими долбоёбами вы общаетесь, но я тоже могу вам такую же задачку задать: ваш клиент заказывает у вас доставку вашей продукции, в количестве 9000 тонн, сроком до завтрашнего утра, со штрафом 9 миллиардов рублей, если вы это не сделаете. Решайте.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, наверное, потому, что все люди жрут и пьют разное. Кстати, поэтому в магазинах обычно есть выбор
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да не сказать, что прямо выбор. Выбора становится всё меньше и меньше, и через какое-то время он исчезнет вовсе.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Аааа. Ну тогда да. Дело стоящее, канеш. За стошысят рублей выбирать этому безлактозное, тому "гомик на селе", а вон тому только по акции.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*пожал плечами* - вы так это говорите, будто я заставляю вас чем-то подобным заниматься.

И разумеется, вы придумали самых неудобных заказчиков в мире ))

Зачем?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ненене. Это если ты СЕБЕ купил 20 литров - тогда СЕБЕ получил 160 рублей. А когда ты эти 20 литров купил на 10 человек - то каждому по 16 пришлось. Ну я канеш, хз насчёт вашей финансовой ситуации, но кмк, мало кто согласится за скидку в 16 рублей тащить 20 килограмм молока.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм... Нет. Кэшбэк начисляется на твою карточку. Так что именно тебе 160 рублей начислят. Плюс можешь попросить еще немножко за доставку.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Угу. А такде распланировать потребление условного молока или яиц. Сходить и купить на всех это молоко и притащить домой скажем 20кг (вчего по 2 пакета на рыло), потом ловить заказавших и выдавать. И это за скидку в размере рублей 30?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Молоко нынче рублей по 80 за литр. То есть, за то, что ты купил 20 литров молока, тебе магазин даст 160 рублей. Просто так, как с куста.

Но для этого должны очень сильно звезды сойтись

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь ВЫ понимаете, почему они никому ни в хуй не тарахтело? Те бампера, о которых я говор л - там порядка 50% могло быть.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это 10%, для получения которых не нужно прилагать практически никаких дополнительных усилий. Просто договориться между собой.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, пиздёж. Потому, что зависит от объемов груза и его массы. Например, совместную закупку гаражей-ракушек даже на трёх человек будет осуществлять тягач и трал.
А совместная закупка мерных слитков золота по 1 грамму, даже на 1000 человек потребует всего лишь спортивную сумку.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И вы реально думаете, что среди 10 человек сразу троим понадобятся гаражи-ракушки?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну что сказать... Определенной публике, если обосрался, проще попытаться рассказать, что на самом деле это такой перфоманс, а вы быдлы и не понимаете.
Правда тут так: если бы идиотиклм был только я - тогда ок. Но необходимость скаммунизма и кокоперативов не понимают и другие люди. И не делают их. И тут вопрос. А точно это я недопоримаю? А может это вы придумали утопию?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да? А вы точно всех опросили? ))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Мдэээ.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне неинтересна эта тема. Вы почему-то придумали, что у кооператива можно будет безнаказанно воровать.

С тем же успехом я могу сказать, что работники ваши могут безнаказанно воровать у вас. Что вы им сделаете?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы осознаёте разницу между свидетелем и потерпевшим?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не особенно. Хотя, может вас смешит и наступление осени после лета.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня смешит, как вы демонстрируете своё непонимание. И своим непониманием пытаетесь что-то аргументировать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ноуп. Не так. Был и положительный опыт. Да и в будущем, если будет опция поучаствовать в закупке - я в деле. Но это я. У меня слова = делу.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я рад за вас

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ебааааааать движняк. Масштабно, чоуш.
И велика ли скидка?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Невелика. 10%.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ахха. Ну ладно я - толстыы буржуй. Валяюсь в кровати пока люди за меня на меня работают. Но вы?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что я? Я ленивый инженер, который не слишком горит желанием осчастливить человечество.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А сто им мешает сказать, что вы у них украли?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отсутствие 50 свидетелей

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Странно. Я ж вам два дня назад рассказывал как вписывался в разные кооперативы по закупке того или иного.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И получили негативный опыт, которым пытаетесь меня заразить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Уверен в этом. Тем более, уж простите, но про юродивость, если сравнивать нас с вами, будет не в вашу пользу. :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смешно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ммм. Ну как ещё объяснить то? Первое совместное дело кооператива. Закупка, например. Ну почтайте свой же апокриф.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О. Я предполагаю это следующим образом. Для протокооператива.

Итак, у нас есть такая херня, как скидочные карточки. И можно сделать так, чтобы у членов протокооператива у всех были скидки на разные категории товаров. И один человек закупал эту категорию товаров на всех )

Вот вам и первое совместное дело. Даже десять дел.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно. Задача протокококоператива - просто попиздеть о будущем вяличии скаммунизьма.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как скажете

0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо канеш. Но если будет лучше - то я буду рад.
Скаммунизм да, считаю хуйнёй.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хе

0
Автор поста оценил этот комментарий
Напротив, я бы прям вписался в эту тему.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам не верю.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Полагаете, ленины с троцкими прям сразу на унаводенную почву падали? Выж каммунизд. Несите идею достойно. Как минимум не хуже, чем я свою.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Полагаете, Ленины с Троцкими охотно вступали в дискуссию со всякими юродивыми? Сомневаюсь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В соседней ветке я у вас спросил о Первой Делюге Кооператива. Что вы мне ответили? Прально. Нихуя. Т.е вы не представляете с чего начинать. И как.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чего? Какой еще первой делюге? ))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да нахуй вы тогда написали про кооператив на десяток соседей то? Ну пиздец, сука. Хули тогда этот ваш соседариум делать будет? Дрочить друг другу по пятницам под аудиокнигу "копетал"?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это протокооператив ) С него всё и начинается. Если собрать сразу сотню человек, они все пересрутся через неделю.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нахуя мне это, если там дешевле и удобнее? Я что же это, враг себе?
Да и как можно разрушить коллектив единомышленников, связанных общими финансово-хозяйственными интересами? :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Натуя, что вам и так хорошо. А "сосиализм" вы презираете.


Смешно. Кооператив можно разрушить до определенного этапа.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Жаль, канеш.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю. Вы бы обязательно попробовали помешать мне их устранить. А так - увы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так кто будет банить то? Точнее решать, кого банить? Судя по тому, что на вашем канале камиенты вовсе отклбчены, вам норм самому быть главнючком.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем банить? )) просто не общайтесь.


Я и так слишком много времени уделяю комментариям.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кому и на что? Как вы доказывать собрались факт мошенки?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто люди скажут, что вот этот чувак украл у них деньги. Вот и всё.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но не получить в собственность. А скинуться с другими 3,5млн человек хуйзнает на какие условия и хуйзнает как оно вылезет через полгода. Т.е. скорее всего, просто проебать тыщщу. С таким уровнем детализации плана. :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

План будет составлен, когда появится такая возможность. Сейчас его составлять бессмысленно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но чтобы дойти до этого этапа, надо пройти предыдущие? Или оно как то сразу само?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется, надо пройти предыдущие, и выработать определенные паттерны решения задач.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Шарманка либо опровергается калькулятором, либо пруфом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Опровергается. Но после сотни сектантов, которые одержимы идеей, что они такие уникальные снежинки, что при Сталине их непременно расстреляли бы за "нитакусечность" - как-то надоедает.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет канеш, нсли вы просто писатель фантаст.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если нет? - Ну позиционирует, и позиционирует. Мне-то что?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Интересничаете? Ну окей. Задам влпрос. И по каким же?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не скажу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Идея рабочая? Хммм. А где посмотреть ее в работе?
И в смысле "не нравится"? Я вам сказал же, чтт даже вписаться готов. Если там дешевле, да еще и домой приносят - я в деле.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нигде. Рабочая идея - это идея, которая способна работать.

Единственное, зачем вы готовы в это вписаться - это чтобы всё там разрушить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Начинаем с начала, излоденного вами.
10 рыл соседей по дому. Характеристик вы не знаете, ессесно, потому что у вас нет СБ. Есть только чатик, где вы ходите им за сигаретами за 100 рублец.
Пока кооператив не решил задач. Вы выдвинули предложение о совместноы закупке в чатике, где берете заказы на сигареты. Т.е начинаем с начала.
Ясенхуй, сто структура, где своя полиция, депутапы, птицефабрики и тэдэ - ресурсов много и ими удобно распоряжаться. Но до этого уровня надо дорасти. Итак... Ваше Первое Дело. :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Совместные закупки начинаются от 100 рыл. 10 соседям полутуша не нужна.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В теории. Также как и кооператив на 10 000 рыл, который выдвигает депутатп.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. У вас есть, что возразить?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Разумеется нет. Это еще раз говорит о том, что у вас нулевой опыт руководства и снабжения.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как скажете ))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Канал ПРИНАДЛЕЖИТ кому-то. Не может он быть просто каллективной собственностью. Нет такой опции в мессенджерр.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А причем тут канал? Главное в кооперативе не канал, а люди.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Говорить можно что угодно. Да и не будет 100 свидетелей. Половина хуй забьёт, как минимум.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*пожал плечами* - 50 хватит

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дядь, это из серии "посажу пару зубчиков чеснока, из каждого вырастет по головке, продам их, а через 10 лет стану миллиардером". Примерно так. Альтернативная история, короче. И рояль в кустах.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы о чём вообще? Я довольно ясно объяснил, на каком этапе кооператива появляются муниципальные депутаты. Нет этапа - нет депутатов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
При чем тут 15 лет ожидания?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Притом, что вы можете заплатить 1000 рублей за птицефабрику сейчас. И получить птицефабрику в собственность.

А можете заплатить эти деньги в течение 15 лет в качестве прибавочной стоимости, и подарить птицефабрику какому-нибудь миллиардеру.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Общение делаю. А чо такого? Для этого настоящиц ссайт и сделан.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну-ну )) вы это сделали потому, что идея рабочая, и вам это не нравится. Поэтому вы хотите убедить меня её бросить

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Она распространилась в никакой степени. Как минимум потому, что экономия не велика, а сомнений в организации прям ебанись скока.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет )) по другим причинам

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если чисто попиздеть, то да. Просто краснота себя же позиционирует как "ну вот вот щас капитализм упадёт, а тут мы"...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня это должно как-то волновать?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я смотрю в целом на ваш атомизированный, но таки красноватый движ. Дальше попизделок в инторнете - ни ху я.
И, кстати, как прикол - любовь затыкать рот оппонентам.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*пожал плечами* и чо?


кстати, как прикол - любовь затыкать рот оппонентам.

Каждый второй оппонент начинает заводить шарманку про миллиард расстрелянных лично Сталиным.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно нет. Есть концепция. А, ну т е ее нет, а должна быть.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Решение задачи зависит от следующих вводных:

1) Численность кооператива.

2) Компактность кооператива.

3) Характеристики каждого из членов кооператива.

4) Какие задачи кооператив уже решил.


Изложите мне эти вводные, и я отвечу вам на ваш вопрос.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ээээ. Схуяль я вам обязан? Мне любопытно с вами общаться. Однако эта ваша идейка - не проработана вааааще. Полностью. А идея, которая показывает результат, но не путь его достижения - называется фантазия.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это ваша поставэновка задач - не проработана вообще. Решение задачи зависит от десятка факторов, которые индивидуальны для каждого кооператива.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем убеждать? Достаточно посмотреть на факт отсутствия любого прогресса в этом вопросе за прошедший год.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можете посмотреть на отсутствие прогресса в ремонте моей квартиры, и прийти к выводу, что отремонтировать квартиру невозможно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какой паладин, ебёнть. Вы предлагаете работать на деньгах людей. При этом не можете ответить на простейшие вопросы об организации. На все ответ либо "потом подумаю" либо "сами разберутся".
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И что вас не устраивает в этих ответах? Отличные ответы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да идея то заебись. Я бы тоже вписался. Ну а хули - дешевле всё, да еще и домой приносят. Кайф.
Проблема в том, чтт никто чот не начинает ее осуществлять.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*пожал плечами* - идея не распространилась в достаточной степени. Это не страшно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Жаль, никоода.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда чего вы столько сообщений настрочили? )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не понимаю опять. Вы привели с пример птицефабрику, на которую надо скинуться по тыщще рублей. Или там кто то собрался ждать 15 лет?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Привёл. Что не так?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ёпта, дядь, вы не смогли даже рыл пять на работе уговорить скинуться на полутушу. Какая тысяча?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У вас каждый раз полностью меняются условия ))) для каждой задачи подразумевается определенный уровень кооператива. Депутат - это задача для 1000-10000 человек в кооперативе.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кража это скрытое присвоение чужого майна. А тут вы сами скинули деняк. Т е это уже не кража, а мошенка в лучшем случае. Но ищщораз. Чувак говорит, что это вы ему донатили на лечение.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть говорит. Сотня свидетелей говорит иное.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем? Как видим, не только я так считаю. Вы, очевидно, не пробовали в снабжение.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, нет так нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Достатошно понимания, что будет таки главнючок, который и будет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не понимание. Это вера.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это только идиот решает проблемы такого уровня по мере поступления. Неидиот предвидит эти проблемы и сразу обходит.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем мне обходить проблемы, которые вы придумываете? ))) они существуют только у вас в голове

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е вы веруете, что полиция пришла на работу людям помогать?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Знаю, что задача решаемая.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е из наличия кооператива по закупке оптом иичек у вас самозародились депутаты? А чо только депутаты? Давайте прям президент? И ещё пара мультимиллиардеров. И несколько высших военначальников :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему самозародились? Имея в активе тысячу избирателей, можно выдвинуть своего человека в депутаты. Неужели непонятно?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял. Разъясните.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Любое производство имеет срок окупаемости. Срок окупаемости - это тот срок, за который клиенты полностью выплачивают стоимость этого предприятия.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я привел пример разных потребностей. Что скажет кооператив?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не скажет. Как появится, так спросите

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно. Прожектёрство +фантастика.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно. Судя по тому, как антисоветчикам не нравится идея - идея отличная

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я ж вот вроде вполне нормальные вопросы задаю и обычные ситуации обрисовываю. А у вас на всё ответ "ну как нибудь само".
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Неа. Вы как ДМ в ДнД, который спрашивает у паладина 1-го уровня: "представь, что на 10-м уровне на тебя напали 4 гигантских паука. Что ты с ними будешь делать?"

Разумеется, он понятия не имеет, что он будет делать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Никогда то есть? Потому что вы не организатор. Вы не генератор идей даже. Т е эта фантазия никогда не начнётся даже
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*зевает* - Вы кого пытаетесь в этом убедить? Меня или себя?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно. Я, как организатор, во всём виду проблему. И, как организатор, заранее продумываю как их решать. Что делать, если грузовик опоздал по причине поломки. Кто разгружает. Куда ставит. Куда потом девать мусор, который кто конкретно подбирает. И тэдэ. Поэтому мои операции, будь то переезд производства, открытие сети точек или банальный выезд в отпуск с кучей стыковок авиарейсов проходят всегда без хуйни. :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как организатор, вы обязаны были поставить передо мной задачу, которая неизбежно разрушит любой потреб.кооператив. И объяснить причины.

Вместо этого вы придумываете вопросы из серии "кем вы видите себя через 5 лет?"

На большее у вас фантазии не хватает.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Они оставляют заявки в чате, когда заявок набирается много - собирают деньги, и покупают." - пхпх. Только вот я сегодня скинул заявку на коробку молока... ну подождал пару дней других... Да вы заебали. Пошёл да купил. Остальные собрали деньги, а я уже откололся.

.

"30 секунд." - если языком - то ещё быстрее.

.

"Скидываем в чат объявление, когда будет водила. Сами определятся кто будет добровольцем" - и вот добровольцев не получилось. Потому что предполагается в СВОЁ свободное время таскать НА ВСЕХ. Дальше?

.

"Осмотреть 5 ящиков, пару вскрыть, посмотреть. Две минуты." - вскрыть ВСЁ, пересчитать ВСЁ. Если есть брак\проёб\пересорт - сфоткать и начать доябывать поставщика.

.

"По всем квартирам? - Это, получается, уже тысяча человек в кооперативе?

За сколько он готов поднять ящик себе на этаж и оповестить соседей, что можно к нему подходить за товаром ))" - схуя тыщща то? Берём обычную 9вите-эташку. 1 подъезд - 4 квартиры. Подъездов 4. Итого 9х4х4 = 144 домохозяйства. И с чего вы решили, что они все к вам прилепятся в кооператив?

.

"Паллет с 25 килограммами? Очень смешно." - а чего смешного? Вы полагаете, что на крупных складских комплексах разнообразное говно аккуратно раскладывают по кузову, как тетрис? Неа. Неоднократно получал товар на ДЛ, например. Неоднократно видел, как посередине паллеты лежит, например, два автомобильных диска. Масса - меньше 15кг.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

пхпх. Только вот я сегодня скинул заявку на коробку молока... ну подождал пару дней других... Да вы заебали. Пошёл да купил. Остальные собрали деньги, а я уже откололся.

Я рад за вас.

и вот добровольцев не получилось. Потому что предполагается в СВОЁ свободное время таскать НА ВСЕХ. Дальше?

Проблемы решаются по мере их поступления. Я не собираюсь решать проблемы, которые придумываете мне ВЫ.

Я не играю с вами в ДНД.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"В общем, для осуществления коммунизма надо:

100 человек совестливых, обязательных и дисциплинированных, собранных в одном доме, а желательно - в одном подъезде." - ыхыхыхы. Они ещё и должны любить таскать мешки с картохой на горбу к себе домой, чтобы потом распространять её бесплатно среди соседей. И любят не пойти на работу ради эжтого... ну чтобы встретить бободжона на газели и разгрузить её чисто из соседолюбия. И за 200 рублей готовы сбегать туда и сюда и ваще. И не лишгены желания слетать в соседнюю область на личном автомобиле за яйцами на всех. И самое главное - всё это совершенно даром! Альтруисты такие, короче.

И ничо не спиздят. И аккуратные - не побьют яйца. И ответственные - всегда всё откроют, пересчитают, не напутают. Чудо-богатыри, короче. Правда есть нюанс. Те, кто отвечает хотя бы требованиям по "не спиздит, не разобьёт и пересчитает внимательно", даже если нихуя не умеют, кроме как баранку крутить - уже трудоустроены минимум на 80К в месяц...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"В общем, для осуществления коммунизма надо:

Эк вы прямо возбудились ))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Окей. И кто конкретно будет банить? Только не надо про "они", ладно? И интересно, как это вы забаните, если этот гражданин уже занёс вам хоть копейку на приобретение чего-либо?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И кто конкретно будет банить?

Вам паспортные данные нужны? )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Обоснуйте." - я по работе в т.ч. и снабжением занимаюсь. Вот просто найти в инторнете приемлемый вариант, созвониться, уточнить наличие и цену и сроки поставки, потом получить счёт, оплатить, проконтролировать, чтобы поставили в доставку - это прям ну время...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не обосновали. Попробуйте ещё раз.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Тысяча рублей доставка, может, две. Берём пять человек из членов кооператива, даём им по двести рублей, они доставят коробки в дом, и раздадут заказчикам. Итого, 3 тысячи рублей." - а если эти члены не хотят, чтобы вы их брали по 200 рублей? А если они взялись, но упали и разбили яйца? А если они взяли яйца С0, а подменили на Г666?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда будем действовать согласно пункту Б3, В5 и А16 устава кооператива.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А он не скрылся. Вот он. И говорит, что это не кража никакая, а добрые люди по доброте душевной ему донатов накидали на лечение долбоебита межушного ганглия. Кстати, вот и квитанция об уплате НДФЛ с этих донатов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*зевает* - Круто. А это со всеми кражами так происходит?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Вместо того, чтобы подчиняться разнарядкам, которые спускает Главное Управление МВД или кто там их спускает – гораздо разумнее, если задачи перед правоохранительными органами на данном конкретном участке будет ставить непосредственно народ. Организованный народ, который за эти годы научился вырабатывать коллегиальные решения. Таким образом, полицейский участок, с одной стороны, перестанет гнаться за показателями, а с другой стороны – начнёт заниматься всеми преступлениями и правонарушениями, которые происходят на участке." - вы, возможно, не в курсе. Но в полицию идут... ща внимание... ЗА ДЕНЬГАМИ. Власть, погоны, знакомства - это всё чисто чтобы деньги. А тут лихой каапиратиф на два десятка персонажей (ну реально, больше вы хуй соберёте) начинает диктовать. Как считаете, главмусору оно надо? Думаю нет. Скорее всего вас проигнорят. Если будете прям доёбывать - на первый раз просто "отпиздят неустановленные лица". На следующий - у вас в кармане найдёт патрон, пакетик и портретик. И уедете отдыхать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На следующий - у вас в кармане найдёт патрон, пакетик и портретик. И уедете отдыхать.

Очередное свидетельство афантазии.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Пользуясь присутствием своего депутата в муниципалитете, и, возможно, в законодательном собрании вашего города/субъекта, необходимо попробовать отменить «палочную» систему для вашего конкретного участка." - дабляяяять. Ну а эта хуйня откуда внезапно нарисовалась?

Это знаете, как книжки про впопуданцев. Вот он только образовался на дороге из 20-го века и уже на следующий день нашёл себе подчинённого. Смышлёного, ушлого, который и считает как арифмометр и на кулачках выйдет и ваще - вундеркинд. А ГГ только указивки раздаёт, мол "покупай, Сенька, на все фьючерсы на какао".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

дабляяяять. Ну а эта хуйня откуда внезапно нарисовалась?

Спасибо. Не надо мне очередной раз демонстрировать свою афантазию.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Так или иначе, до уровня коммуны добираться придётся не меньше пяти лет." - дооооа. Давайте только сперва прикинем, что и сколько нужно для одной семьи. И охуеем от того, сколько "производств нам надо купить". :)

А ещё ж надо как-то контролировать эти производства. Ну вот наёмному директору что помешает делать Х продукции на ваш кооператив и ещё 0,3Х чисто для себя, банчить себе в карман?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте только сперва прикинем, что и сколько нужно для одной семьи. И охуеем от того, сколько "производств нам надо купить". :)

Каждая семья полностью покупает эти производства в течение 10-20 лет. И даже не замечает этого факта. Вы просто мыслите в рамках бизнеса. Когда крайне ограниченному кругу людей необходимо купить бизнес, обеспечивающий ресурсами тысячи или миллионы людей.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Начиная от самых простых, типа того же швейного цеха, заканчивая теми, что посложнее, и которые в год производят именно столько, сколько может потребить ваш кооператив." - прекрасно. Выкупили. Мне нужно чтобы МОЙ цех МНЕ дал охуенную спецуху и шорты-карго. Вам - джинсы-скинни и толстовку, вон та тётка хочет халат в цветочек. А тому мужику с щеками нужны костюмы уровня Сэвилл роу.

Что именно выпускает ваша швейка?

Теперь дальше. Допустим, мы все хотим спецуху или халаты. Ну бывает же? Ну предположим. Теперь смотрите, я зарабатываю Х денег и хочу спецуху уровня американских брэндов. Из лучшей ткани, с классной фурнитурой и тэдэ. А вы - нищенький и имеете 0,1Х денег. И хотите спецуху уровня совковой из ткани-диагональки с самыми дешёвыми пуговками. Ииии?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что именно выпускает ваша швейка?

То, что ей скажет кооператив.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"То есть, примерно тысяча рублей нужна члену коммуны, чтобы навсегда стать собственником птицефабрики, и покупать яйца не по оптовой стоимости, а по себестоимости. А это ещё примерно в два раза дешевле." - продолжаем разбирать вашу охуенную телегу. :)

Как вы планируете соорганизовать 3,5 миллиона рыл? Какая правовая форма? Кто конкретно будет координатором этого всего? На каких условиях?

Немаловажный вопрос, а вот вопросы логистики вы как планируете решать? Ну вы навыпускали 100500 иичек. Дальше что? Сейчас есть посредник - оптовая торговая контора, которая яйца забирает на своём транспорте и вывозит себе на склад, откуда потом ведётся дистрибьюция по сетям розничных магазинов, которые в свою очередь раскидывают уже мелкие объёмы по магазинам на районе. У вас концессионеры сидят от Астрахани до Архангельска. И как?

А чо по качеству? Сейчас у хозяина фабрики есть интерес ЕБАТЬ работников за качество. Если они будут косячить, то продукцию не купят, то хозяин разорится. А тут ваш кооператив ПОДПИСАЛСЯ ЗАБИРАТЬ ВСЮ ПРОДУКЦИЮ. И если иичьки будут мелковаты и чучуть побиты то вы что делаете то? Меняете директора? Нуок. Следующего? Потом ещё? :)

А как осуществляется выход из кооператива? Ну вот я посмотрел на ваши яйца, которые ко мне приходят не свежие, мелкие и хуйские и говорю, идите нахуй, верните мне деньги. Кто возвращает? А если таких бюудет не 1 человек, а полмиллиона? Эти доли выкупают остальные и должны жрать по 5 яиц в день? Или сами торговать ими?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы планируете соорганизовать 3,5 миллиона рыл?

Я? - Никак. Это уже будут десятки коммун. Которые как-нибудь сами придумают, как им между собой кооперироваться.

Ну вы навыпускали 100500 иичек. Дальше что? Сейчас есть посредник - оптовая торговая контора, которая яйца забирает на своём транспорте и вывозит себе на склад, откуда потом ведётся дистрибьюция по сетям розничных магазинов, которые в свою очередь раскидывают уже мелкие объёмы по магазинам на районе. У вас концессионеры сидят от Астрахани до Архангельска. И как?

Очевидно, у этих десятков коммун есть собственные "сети дистрибуции" к тому моменту.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Не знаю. Втдел, как к нашему магазину приезжал грузовичок с полутушами. Так что как-то они с этим справляются." - очевидно, у них есть заготовительный цех. А это площадь, оборудование, персонал с медкнижкой и... самое главное - ОООшка.

.

"Формат потребительского кооператива подразумевает, что после разделки полутуша сразу разойдется по конечным потребителям." - ну а практика подсказывает, что даже если вы организовали всё идеально - минимум 20% опоздает. Соответственно, вам придётся задержать грузовик и самому подождать. Ещё 10% ваще проебётся. И вам надо будет куда-то девать эжти ебучие полутуши.

.

"Любая капиталистическая организация." - неа. Ваще любая. Даже если вы намылились с группой приятелей съездить на рыбалку на три дня, это уже требует от вас, как орга, собрать деньги, составить список закупок, купить, подготовить транспорт и тэдэ и тэпэ.

.

"В нём люди дисциплинированы и ответственны потому, что им это выгодно." - да нет таких людей в каких-то товарных количествах. Вы, как организатор, ВСЕГДА будете во всём виноваты. Даже если вы написали объяву кристалльно ясно, у вас будет вопрос от ~20% людей, а нельзя ли получить товар в другое время и в другом месте. Если товар не стандартная продукция - будут претензии, что вот ему досталось мясо лучше, а мне чо за хуйня. Около 10% рыл просто проебутся. И потом, через неделю будут требовать. И каждый раз, даже если вы все чеки покажете, вам будут говорить, что вы пидорас и воруете у них.

.

"Поэтому я и не могу заранее за них придумать, что они выработают в каждом конкретном случае. Я могу только подвесить перед ними морковку." - пока это не морковка, а обещание показать пакетик с семенами какого-то корнеплода, который можно где-то вырастить.

.

"Вы отвечаете "понятно", и больше не предлагаете ничего "телегоюзеру"." - отлично. И куда вы себе засунете невыкупленный товар?

.

"В потребительском кооперативе нужны те, кто будет нести ответственность за свои слова." - т.е., исходя из вышеперечисленного, у вас ограничения такие:

1. территориально - максимум двор. 3-4 дома.

2. ответственные высокомотивированные люди, которые по какой-то причине, вместо доставки магазина пользуются каким-то прибацаным соседом. Вы уж простите, но для обычного человека, такой сосед будет именно прибацаный.

3. они готовы под ваше честное слово давать вам деньги на закупку оптом какой-то херни.

4. они готовы хранить эту херню, купленную оптом, где-то

Ну, короче, вы понимаете, да?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

- ну а практика подсказывает, что даже если вы организовали всё идеально - минимум 20% опоздает

О! - Вы уже создавали потребительский кооператив? - Ах, нет же, не создавали. Так что весь ваш опыт не стоит и выеденного яйца.

неа. Ваще любая.

Потому что других организаций, кроме капиталистических, вы не знаете, а вообразить другую не хватает воображения. Я это уже давно понял.

да нет таких людей в каких-то товарных количествах.

Сделаем.

Вы, как организатор, ВСЕГДА будете во всём виноваты.

А я не огранизатор.

отлично. И куда вы себе засунете невыкупленный товар?

Себе заберёте. Или одна-единственная курица для вас непосильная ноша?

Ну, короче, вы понимаете, да?

Понимаю. Вы думаете, что, если вы это всё охарактеризуете в максимально уничижительных выражениях, то я решу, что вы всё поняли ))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет канеш. Потому что тут новые деньги в семью, а тут - чуть уменьшить расходы за счет сильно неудобной формы работы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, нет - так нет. Кто я такой, чтобы доказывать вам то, во что вы поверите только когда сами убедитесь?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну клнечно я. Этж я предлагаю утопию.
Кстати. А вот грузовик. Он же будет ждать разгрузку, когда вы собираетесь с борта выдавать сотне человек заказ?
А кто конкретно будет тягать в кузове ящики? Вы лично, как координатор или кто то из толпы? А если в процессе перевозки произошла порча товара, вы своими деньгами закроете? А если на разгрузке уронили и разбили/испортили? А если это не стандартная тарированная продукция типа консервов, а таки полутуши и какой то хуй возмущается, что ему достались только письки и жопы, а вот тому - вырезка. Как делать будете?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как-нибудь. Вы видите какую-то непреодолимую проблему в разгрузке автомобиля?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я ваще не заставляю. У нас добровольный труд. Я предложил, человек согласился. Вот я щас дома валяюсь, а он там с 7 утра ебашит. А вечером в ночную выйдет другой. Никакого принуждения. Просто каждый из них по итогам 2-3 недельной работы получит по 200-300 тыщ. И эта хуйня действует просто божественно. :)
И от брака защищает тоже. Пушо если будет брак, им придется бесплатно выскакивать ради одной двух штук... Можно, канеш, забить и наебать меня... Но тогда следующий такой заказ тоже мимо просквозит. :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и в кооперативе будет также. Человек вступил в кооператив => человек ведет себя ответствтвенно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
И очередь в 100 рыл. И 100 машин припарковано. :)

Я? Обычно не участвую в коллективных закупках, пушо мне удобнее переплатить 10-20%, но получить сервис. Купить то что нужно, скольно нужно, делательно с доставкой.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, то есть, со складом вы проебались.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хм. Ну амвы точно уверены, чтт не прососёте, например, пытаясь наказать меня? :)
Точно не выйдет таа, что вы ещё должны будете? Точно не получится, что вы помчите в полицию жаловаться, например?
Вот для этого придумали законы. Если вы аутло, канеш, то не вопрос. ОПГ весьма хороши в качестве примера коммунизма. Но вы ж не аутло. Нет же?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*пожал плечами* - Формализация процедур не делает их более справедливыми. Так что, как я и сказал, в обоих случаях используется принуждение. И в случае с кооперативом принуждение гораздо более лёгкое, так как человека заставляют делать то, что ему выгодно. В то время как вы заставляете человека делать то, что ему невыгодно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз. У вас кооп на 100 рыл. Закупка, скажем, по ящику тушняка. Это 100 ящиков. Раздать их с колёс не выйдет - это сильно долго. Надо где то сделать перевалку. А если есть надобность в сортировке, например люди купили по половине ящика туши и столько же огурцов - это и вовсп пиздец. Там уже нужно метров 100 квадратных. Ненадолго, но такида. И неясно, ктт же это будет в неотапливаем гараже, без сортира и рукомойника заниматься выдачей и сортировкой...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Раздать их с колёс не выйдет - это сильно долго

Почему? Вытаскиваешь ящик из грузовика, покупатель его забирает и тащит в квартиру. Ну и да, вы регулярно покупаете тушенку ящиками?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В случае с ТД это законный документ. В вашем случае даже ооошки нет никакой. Получается, с т.з заеона это у вас самосуд или мошенничество.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О! Пошло надрачивание на формальные процедуры )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
По площади и объёму, дядь. 3х6 это склад для пары-тройки человек. Но не для сотни.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если там хранить барахло по полгода, то да. Но зачем потребкооперативу хранить на складе барахло по полгода?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Схуяль? Договлр подписываешь добровольно. Не хочешь - не работай. Так то выходит, что вы заставляете хозяина вам платить...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Договор подписываешь добровольно.

В кооператив вступаешь добровольно


Договор подразумевает выполнение обязанностей.

Участие в кооперативе подразумевает соответствие требованиям.


Работник эти обязанности не выполняет.

Человек этим требованиям не соответствует.


Его наказывают.

Его наказывают.


В одном случае у вас всё добровольно - в другом адское насилие над личностью )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Наёмный работниа работает ТОЛЬКО по желанию. Ну нет такого, что ты обязан работать. Если тебя устраивает жить в своей комнате на пенсию матери - так и живи.
Не устраивает - заключаешь трудовой договор. И выполняешь его.
Если рабочий остановил станок на пару часов - значит он нарушил трудовой ДОГОВОР. Т.е пропизделся. Вот и всё.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наёмный работниа работает ТОЛЬКО по желанию.

Ну так и в кооператив вступаешь только по желанию.

И выполняешь его.

Если рабочий остановил станок на пару часов - значит он нарушил трудовой ДОГОВОР. Т.е пропизделся. Вот и всё.

Это и называется "заставлять".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А при численности в 1000 гараж будет маловат. А на адекватный склад опять деняк не будет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему он будет маловат? Расскажите

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В смысле? Ваш кооператив НЕ СМОЖЕТ приобрести недвижку под склад. Даже сраный гараж. Извините.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При численности в 100 человек - не сможет. Но оно ему и не надо будет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А, во. Ну и тут же пальцев в небо, ибо даже гараж уже фактически недоступен.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обидно? Ее удалось прицепиться к словам?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Аааа, заставляяяяяете. Ну понятно. Как я и говорил выше, скаммунизм это не то, что нужно людям, а то что нужно заставлять. :)
Интересно, а как уапитализм работает без заставлений?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*гомерический хохот*

Капитализм не работает без заставлений. Или вы хотите сказать, что рабочие работают не потому, что их заставляют, а сугубо по желанию? )))

И, если рабочий остановил станок и ушел покурить на пару часов, то и ладно? )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хз. Вы же написали про помещение?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Возможно, будет разумным приобрести помещение под склад"

А возможно - не будет. Тут практически всё - опционально.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Существуют канеш. Но их довольно мало.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так на первом этапе мне нужно всего человек 5-6.

Далее мы отрабатываем схемы взаимовыгодного сотрудничества.

Далее вовлекаем новичков, которых заставляем быть ответственными через дввление коллективом.

Далее отрабатываем новые схемы сотрудничества и снова вовлекаем новичков.

По мере наработки опыта и количества людей, кооператив будет становиться всё более эффективным и привлекательным для вступления.


Вместе с тем важной его особенностью является то, что он может остановиться в любой момент. Если впереди окажется туаипик, можно остановиться и даже отыграть назад.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Аааааа... Это вы грезите о том, что у вас будет хотя бы 100 рыл ответственных дисциплинированных неслучайных людей, которых вы набрали посредством выгула их собак и хождения за гондонами и бухлом? Вы вроде говорили, что вам около 40... Вы имели в виду месяцев штоль? Ну нельзя же быть таким наивненьким, а?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*пожал плечами* - Вы думаете, что ответственных людей не существует? Или что невозможно выявить безответственных?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Я уже говорил, что вам это не нужно. У вас пока что всё заебись. А то, что не заебись, вы игнорируете." - ну то, что не заебись, я либо не замечаю (обвесили\обсчитали на пару сотен рублей), либо ничего не могу с этим сделать (политика госсударства)

.

"Точно также, как это делает магазин." - а магизин никак не делает. В него приезжает уже готовая фасонина чаще всего. А там, где фасуют - так там не мёрзлая полутуша, а типа охлаждёнка. Которую хранить ещё сложнее.

.

"Поэтому нужна организация. Чтобы вы привезли товар, и за 10 минут его раздали." - ЛЮБАЯ организация означает ебаническое к-во усилий координатора. Я неоднократно занимался организацией всяких штук, начиная от выездов небольшими компаниями в ебеня и заканчивая помощью детдому, где участвовало более 100 рыл. И вот это - ну прям ни разу не сахер. Потому, что этому удобно приехать тогда, а тому - тогда, а этот не может. А тот заболел. Войдите в положение, давайте придумаем как, ну вся эта мудянка. Окей, если это именно друзья. Там как-то идётся навстречу. А если это просто левые граждане - всё сложнее. Простой пример. Телегоюзер скидывает вам 3000 рублей на 5 кило говяжьей вырезки. Она знает, что встреча в субботу с 9 до 12. В итоге она не приезжает и трубу не берёт. Ваши действия? По сути - вариков всего 2. Либо вы храните её мясо у себя дома в холодосе пока она не востребует его, либо прямсразу пересылаете ей 3К назад. Но тогджа получается, что у вас лишние 5 кило мяса. Место в холодосе у вас ограничено. Это пиздец? Это пиздец. И это речь о 5 кило на 3 тыщщи. А если у нас речь о совместной закупке холодильников? Куда поставите ЛИШНИЙ холодос?

А если вы это товар выбросите - телегоюзер имеет выписку из банка с пометкой "за мясо" и пишет заяву в поллюцию. Скорее всего вас не посадят... но мозги выебут примерно все.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну то, что не заебись, я либо не замечаю (обвесили\обсчитали на пару сотен рублей), либо ничего не могу с этим сделать (политика госсударства)

Ну, я так и сказал.

В него приезжает уже готовая фасонина чаще всего. А там, где фасуют - так там не мёрзлая полутуша, а типа охлаждёнка. Которую хранить ещё сложнее.

Не знаю. Втдел, как к нашему магазину приезжал грузовичок с полутушами. Так что как-то они с этим справляются.

И да, хранить полутуши никто не будет. Формат потребительского кооператива подразумевает, что после разделки полутуша сразу разойдется по конечным потребителям.

ЛЮБАЯ организация означает ебаническое к-во усилий координатора

Любая капиталистическая организация. Потому что работникам, на самом деле, насрать. И только кнут с пряником заставляет их работать и выполнять команды.


Я же веду речь о потребительском кооперативе. В нём люди дисциплинированы и ответственны потому, что им это выгодно. Поэтому они сами вырабатывают паттерны, которые сделают их взаимодействие максимально эффективным. Поэтому я и не могу заранее за них придумать, что они выработают в каждом конкретном случае. Я могу только подвесить перед ними морковку.

если вы это товар выбросите - телегоюзер имеет выписку из банка с пометкой "за мясо" и пишет заяву в поллюцию. Скорее всего вас не посадят... но мозги выебут примерно все.

Естественно, я прекрасно это понимаю. И поэтому нужен первый этап. Когда вы этому "телегоюзеру" напишете: "я иду в пятерочку. Вам что-нибудь захватить?"


Вам ответят: "да, возьмите мне куриную тушку". Вы берёте куриную тушку, приносите её телегоюзеру, а вам говорят "ой, а я не это хотел". Вы отвечаете "понятно", и больше не предлагаете ничего "телегоюзеру". В потребительском кооперативе нужны те, кто будет нести ответственность за свои слова.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь даже на 100 рыл одного гаража маловато. А на 1000 - тем более. Да и к гаражу надо будет какую-то охзрану прикрутить, иначе вас обнесут примерно через месяца два. Не исключено, кстати, что сами кооператоры. Пушо скинулись все по копеечке, а тут всё можно себе забрать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А на кой нам гараж?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Экономия будет из-за того, что предприятие не получает прибыль, и не платит налогов." - в смысле? А через как вы тогда планируете платить ЗП вашему "координатору"? Чёрным налом? Не. Не поймите превратно. Я только за... но вы же понимаете, что чел может поработать на ваше сообщество полгода, скажем, а потом собрать с вас всех денег и сказать "спасибо, лашьё". И чо? Либо один из участников отравится вовсе даже конфеткой, а его жена покажет на вашу кооперацию и начнётся ебля.

.

"Впрочем, если кооператив не осиливает весь объём, то можно и в магазин отправлять." - и магазин, ессесно, с удовольствием купит хуйпоймичо у хуйпоймикого, без доков. Или таки с доками, но тогда и с уплатой налохов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

через как вы тогда планируете платить ЗП вашему "координатору"?

А кто у нас координатор? Я, вроде бы, ничего такого не упоминал

вы же понимаете, что чел может поработать на ваше сообщество полгода, скажем, а потом собрать с вас всех денег и сказать "спасибо, лашьё". И чо?

И на него будет написано заявление в полицию. Скажем, что вот этот гражданин обещал нам привезти самогонки с дачи, взял денег и скрылся. Или что-нибудь в этом роде. Свидетелей будет вагон, ФИО его известны. К тому же, сколько денег он соберёт?

Либо один из участников отравится вовсе даже конфеткой, а его жена покажет на вашу кооперацию и начнётся ебля

С чего бы ему травиться? )))

магазин, ессесно, с удовольствием купит хуйпоймичо у хуйпоймикого, без доков. Или таки с доками, но тогда и с уплатой налохов.

Здесь две разные ситуации. С кооперативом и коммуной.

Ситуация 1 (кооператор). Мы нанимаем грузовичок, отправляем с ним одного из наших, чтобы купил тонну картошки на 100 человек. Он покупает картошку, мы её забираем и расходимся. Естественно, никаких налогов мы не платим. Экспедитору платим за беспокойство черным налом. Или каким-нибудь взаимозачётом.


Ситуация 2. Коммуна выкупила мясокомбинат "Останкино". Этот мясокомбинат абсолютно официальное юрлицо, только теперь он половину продукции отправляет коммуне по себестоимости.


Вот так. НДС получается мелкий, налог на прибыль тоже.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы написали текст. Я его прочитал до середины и уже нашёл несколько охуенных моментов отчего оно скорее всего не будет работать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это потому, что вы представляете потреб.кооператив как сборище случайных, недисциплинированных и безответственных людей.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Проблема в том, что вы по-прежнему не понимаете, в чём она заключается." - ОМФГ. Дядь, ещё раз. У меня прямщас - всё окейно. Всё надрочено как надо. ВЫ хотите наебать капиталистов, подписав юнитов под совместные закупки. Зачем это ВАМ - наверное понятно (нет). А зачем это МНЕ?

.

"Будет сделано предложение: купить одну полутушу на всех. Кто сколько планирует взять?" - я задал вам конкретный вопрос. Как вы собираетесь отделить от полутуши мне мои 4 кило?

.

"По данному вопросу будет наработан опыт, и в следующий раз будет произведена коррекция на основании допущенных ошибок." - а я вам выше сообщил СВОЙ УЖЕ ИМЕЮЩИЙСЯ опыт совместных закупок. :)

Бесплатно вовсе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем это МНЕ?

Я уже говорил, что вам это не нужно. У вас пока что всё заебись. А то, что не заебись, вы игнорируете.

- я задал вам конкретный вопрос. Как вы собираетесь отделить от полутуши мне мои 4 кило?

Точно также, как это делает магазин.

я вам выше сообщил СВОЙ УЖЕ ИМЕЮЩИЙСЯ опыт совместных закупок. :)

Поэтому и нужен первый этап. Понятно, что если выйти во двор и сказать: "я поехал за [название товара] по дешевке, могу вам привезти", то начнётся пиздец. Безответственные покупатели будут хотеть, чтобы вы всё привезли им прямо домой, и ещё упаковали в подарочную упаковку, и чек выдали.

Поэтому нужна организация. Чтобы вы привезли товар, и за 10 минут его раздали.


А деньги они вам заплатят потом, когда зарплату выдадут

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я про то.

ДАЖЕ гараж (ну чтобы хранить, скажем, консервы или напибки бутилированные) - уже неподъёмная роскошь. А что-то бОльшее и вовсе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так когда у нас 100 человек, нам гараж и не нужен. А когда у нас 1000 человек, это уже будет 1,5 косаря на человека.

А если 10000 - то 150 рублей.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Почему вдруг мы будем платить ему хуйню? Из чего это следует?" - из смысла затеи. Вы же хотите сэкономить за счёт удобства. Схуя тогда платить много? Тогда экономии не будет, а неудобство останется.

.

"Воровство продукции сотрудниками предприятия - это преступление, с которым на современных предприятиях принято бороться." - ну т.е. надо ещё заводить СБ штоль? %)

а точно экономия то случится?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

из смысла затеи. Вы же хотите сэкономить за счёт удобства. Схуя тогда платить много? Тогда экономии не будет, а неудобство останется.

Экономия будет из-за того, что предприятие не получает прибыль, и не платит налогов. Или, как минимум, экономит на них, если это купленное коммерческое предприятие.


На заработной плате никто экономить не собирается. Наёмные работники будут получать ровно столько, сколько получали. Просто продукцию будут направлять кооперативу, а не в магазин. Впрочем, если кооператив не осиливает весь объём, то можно и в магазин отправлять. Это уже на усмотрение кооператива.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А чем? Это моя профессиональная деятельность. Прийти по-братски поменять вам розетку? Подвезти вашего ребёнка в школу, раз по дороге? Да нахуй оно мне всралось то? В этом и есть смысл денег. Ты КУПИЛ услугу. Услугу тебе оказали, деньги получили. Всё. Никто никому не должен.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам ничем не предлагаю заниматься )) Вы спросили, я ответил.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дядь, я вам 100 раз говорил, вы пытаетесь "продать" сырую и смешную идею и удивляетесь, чо вас минусят. Ну не работает так.

Когда мы с женой были юны и у нас появился первый ребёнок, мы тоже тыпались в совместную закупку играть. КАЖДЫЙ сука раз это был трэш. Мне приходилось ехать в адовы ебеня, в условные 8 утра уже быть там в свой выходной, чтобы купить подгузники на 10% дешевле. А потом это всё говно нести домой, где-то хранить... И это подгузники, которые хранятся без заморозки, не воняют и не имеют срок годности. Купить полутушу или тонну картошки - говно вопрос. Но куда её нахуй девать то обычному горожанину? Именно для того, чтобы не надо было греть себе голову над планированием рациона на год вперёд и где-то хранить всю эту хуйню, люди придумали магазин. И доставку. Магазин как раз и является вашим "профессиональным кооператором". Работает за деньги. Организовывает перефасовку. хранение и тэдэ. И отвечает (вплоть до уголовки) за качество.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что вы по-прежнему не понимаете, в чём она заключается.


Никто не собирается покупать тонну картошки или говяжью полутушу на одного человека. Будет сделано предложение: купить одну полутушу на всех. Кто сколько планирует взять? Соответственно, люди ответят, кому сколько надо говядины. В зависимости от их ответов будет куплена полутуша соответствующего веса и решен вопрос с разделкой. После чего разделанное мясо будет выдано в соответствии с заявками.


По данному вопросу будет наработан опыт, и в следующий раз будет произведена коррекция на основании допущенных ошибок.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"На предыдущем этапе кооператив стал юридическим лицом, и приобрёл небольшое количество собственности." - да схуя он её приобрёл то? Ну ебёна мать, даже просто гараж в подмосковье это 1,5 мульта. У вас, например, сотня кроильщиков. Это выходит уже по пятнахе с рыла. Я вам гарантирую, что на этапе "а давайте скинемся по пятнахе" вас пошлют наааааахуй. Потому что непонятно а как это всё оформлять. И как мне потом выйти из кооператива, если мне надоело или я решил переехать. Да и просто 15К это прям существенно для кроильщиков.

Простой кооператив - у нас есть чатик владельцев одинаковых автомобилей. Машина не дешёвая, соответственно, люди не бедные ни разу. Ну прям постят фотки - зависть берёт. Угу. Один выступает: давайте, парни, купим новые бампера. Цена вопроса - 40К за штуку. Человек 20 говорят "давай". Он договаривается о поставке и говорит: кидайте деньги вот сюда. Ещё раз. Люди - приподнятые все. Машины в количестве, бизнесы, недвижка... Знаете сколько из 20 рыл скинулось? Я и ещё один чел.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

даже просто гараж в подмосковье это 1,5 мульта. У вас, например, сотня кроильщиков. Это выходит уже по пятнахе с рыла

А зачем сотне "кроильщиков" целый гараж в Подмосковье?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Итог: превращение потребительского кооператива в большой потребительский кооператив, начинающийся от 1000 человек." - да ну бляяяя. Вот простое же. Если есть "профессиональный кооператор", т.е. чувак, который ВМЕСТО работы работает на коллектив - ему надо платить. Внеапно да? Ессесно, что вы платить ему будете хуйню. Потому что иначе экономика этой шляпы пойдёт по бороде, коль скро у вас кооператив "Красный Кроила", покупающий яйца по ящику сразу. Окэй. Чувак за условные 50 тыщ в месяц, ессесно начнёт получать у Бобождона на рынке кэшбек. И у Асланбека на газхели тоже. Ииии? В итоге будете получать довольно хуеватый товар но зато, сука, оптом. И потом хранить эту ебучую полутушу хуйзнает где. И хуйзнаеткак её потом пилить на кухне...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ессесно, что вы платить ему будете хуйню.

Почему вдруг мы будем платить ему хуйню? Из чего это следует?


Чувак за условные 50 тыщ в месяц, ессесно начнёт получать у Бобождона на рынке кэшбек. И у Асланбека на газхели тоже.

Воровство продукции сотрудниками предприятия - это преступление, с которым на современных предприятиях принято бороться.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ебааатеньки мои. Это же пиздец. Накрывается прям в самом начале. Начинаем с оказания услуг. Если это мальчик 10 лет расклеил объявы, типа "погуляю с собакой" - нуок. Хотя мои сыновья пробовали так подрабатывать - ноль заказов. Но если это делает дядя 40+ годиков, причём явно не идиот, не бич, в приличной чистой одежде - это прям сразу здоровенный ред флаг. Но не коммунистический, а "алярм, тут наебалово".

Ну ок. Следующий вопрос. За каким бы мне хуем нужен был общий чат с другими людьми? Это что за идиотизм? Предположим я у вас заказал сходить в аптеку за гондонами. Схуябы мне это выносить на общее обозрение? Или обсуждать какое пиво мне купить? И уж сааааамое ебловатое - предлагать оказать услугу вам. Ну вот окей, вы сходили мне за пивом и гондонами и такой типа "Иван Михалыч, а не захуяришь ли мне установку вот такенную, чтобы вот то и это делала". Напомню, что "заказчик" только что за сигаретами сбегал за 100 рублей. И тут "заказ" на железяку минимум за пятак мультов. Точно будем обсуждать? Тем более в общем чате? ОМФГ...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Забавная у вас реакция )))

Как будто я прямо сейчас вас подрядил заниматься именно вот этим ))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Говядина в полутушах – 270 рублей за килограмм. В магазинах говядина на кости – примерно от 600 рублей.
Свинина в полутушах – 185 рублей за килограмм." - и снова двойка. Ну вот вы купили грузовик мёрзлых полутуш. Вот в 6:30 бравый Асланбек привёз их на ВАШ адрес. Дальше что? Я не заказывал полутушу. Мне надо 4 килограмма. И ему 4. И вот тому в очках - два. Как вы планируете это пилить? Асланбек, скажем прямо, не поедет к каждому домой. Да и разделывать на оптовке не станет...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы меня так спрашиваете, будто я уже привез эти туши, вывалил их возле подъезда и задумался, как их теперь пилить.


Если мы купили "грузовик мёрзлых полутуш", то значит, у нас уже несколько тысяч народа и хренова гора опыта.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На это они отвечают "это будет почётно и это естественная потребность"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Не отвечают.


Подобное когнитивное искажение связано с советским опытом, когда рабочие производили товары и передавали их неизвестно кому.

После чего эти товары ехали в магазины, где их мог получить абсолютно любой человек.


Таким образом, при удалении денег из такой системы, появлялась возможность ничего не делать, ибо рабочие делают товар "на всех", не заботясь от том, потребит его кто-нибудь или нет, и что этот кто-нибудь даст взамен.


Но потребительский кооператив устроен иначе. Там рабочий прекрасно знает, для кого он производит товар или услугу. И может, ради интереса, выяснить, что этот человек делает взамен. И, если окажется, что он бездельник, то он может просто перестать производить для него товар.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Выше обозначил.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Совместные закупки, для которых требуется грузовой автомобиль, начинаются от сотни человек в кооперативе. У десятерых просто нет таких потребностей, для которых нужно заказывать грузовик.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Точно. Закос под дурня. Эээх. А как дышал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не даёте вводных, а придумывать я их не собираюсь.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Кооператив, который вы создали по изложенной выше методике.
Я не знаю, как вас зовут. Вы не представлялись. Есличо, я - Иван.

Я так понял, вы решили, за отсутствием мыслей, просто закосить под дурня? Это оооочень опичялит... Надеялся найти хоть одного марксиста который умеет думать. Но, похоже, хуй.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я его еще не создавал.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ок. Он уехал. Кооператив спрашивает в чате, мол, Сань, чо, когда иичьки привезут?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какой кооператив? И я не Саня.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дядь, это лсновной вопрос. Вот вам звонит асланбек, типа ч приехал, разгружай ииии?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорю "идите нахер, мошенники ебаные"

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Т е за год вы даже ответы на основные вопросы не продумали?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не основные вопросы, это ваши личные попытки доебаться.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ваще да... тут больше получается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас - возможно. У вас, возможно, получится даже 430 миллионов рублей.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет денег, нет смысла в принципе что-то делать.

Прекрасно сказано!. Человек живущий в обществе потребления, в обществе где главной ценностью является, что моя левая пятка захотела даже и не может понять, в чем смысл жизни при социализме.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Стать летчиком-испытателем можно только для того, чтобы грести бабло лопатой. Других мотивов быть не может

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ну, удачи.

По словам источника «Известий» в правоохранительных органах, более чем в 90% случаев украденные средства вернуть не удается.
https://iz.ru/1216841/mariia-frolova/otdat-ukradennoe-v-ross...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В статье речь про телефонных мошенников. Они работают из другой страны, не называют своих имён, и скрывают номера телефонов. Какое это отношение имеет к человеку, который занял, скажем, 10 тысяч рублей, его ФИО известны, его место жительства известно, и есть больше сотни свидетелей? )))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, тогда участники кооператива начнут закупать яйца по оптовым ценам и продавать их по розничным.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, во-первых, они не могут скупить все яйца. Они будут покупать полагающуюся им долю. Во-вторых: пусть продают. Они же будут их продавать не членам кооператива, а всяким либералам. А либералов никому не жалко.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я читал эту хуету и анализировал. Даже если и получится ему построить такой анархо-коммунизм (чисто в мире пони и единорогов) то даже поколения не пройдет как девиация раздавит сей хуету (по другому не назвать) изнутри.
Я ввот на хую вертел эту работу, если мне и так все достанется. А таких как я миллиарды, возможно есть исключения, но это доли процентов. Хули толку учиться на лётчика испытателя, рискуя собственной жизнью, если он получит столько же благ, сколько я ковыряя в носу.
Качество производимой продукции упадет в ноль, ибо нахуя стараться. Тут шла речь про деньги, но ведь больная фантазия ТСа заключается в дальнейшем отхождением от денег: от каждого по возможности, каждому по потребности. Нет денег, нет смысла в принципе что-то делать. Или деньги есть, но для покупки у клятого капитализма. Значит такой коммунизм будет жить пока существует капитализм, что уже изначально показывает идеи автора, как бред. В общем мой вердикт: идея полнейшая хуета.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какая девиация?

Я ввот на хую вертел эту работу, если мне и так все достанется.

Если вы не будете обеспечивать вашу собственность достаточным количеством труда, то она не произведет абсолютно ничего.

Вам ничего не достанется так.

Хули толку учиться на лётчика испытателя, рискуя собственной жизнью, если он получит столько же благ, сколько я ковыряя в носу

Ну, не хотите, не учитесь ))

Странный вопрос.

Качество производимой продукции упадет в ноль, ибо нахуя стараться.

Наоборот. Это сейчас нахуя стараться.

А в коммуне каждый работник производит продукцию, которую будет потреблять сам, в числе прочих. А другие потребители этой продукции не какие-то бесполезные пивососы из падика, а такие же собственники коммуны. И, если их будет много, они могут создать ему массу проблем, вплотьь до вышвыривания из коммуны.

Нет денег, нет смысла в принципе что-то делать.

Вы моетесь? А нахрена? Вам ведь не платят за это деньги.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это обычное целевое объединение, вроде того же СНТ, когда на газ собрали взносы и провели, причем здесь вообще коммунизм?

Каким образом понижу уровень жизни? Да хотя бы те же продукты. Я, к примеру, не употребляю макароны, майонез, лимонад и много чего еще. Я обязан скинуться на покупку того, что не употребляю и покупать отдельно себе то, чем буду питаться?

Если я кого то "наберу" - это уже будет секта с иерархией и подчинением. Нахуй мне "набирать" тех, кто будет иметь свое мнение наравне со мной?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, ни при чем, так ни при чем. Я не настаиваю.

Я обязан скинуться на покупку того, что не употребляю и покупать отдельно себе то, чем буду питаться?

Нет, не обязаны

Если я кого то "наберу" - это уже будет секта с иерархией и подчинением

Хорошо, не набирайте, а приглашайте

3
Автор поста оценил этот комментарий
Это не интернет. На собрании бойкой старушке рот заткнуть невозможно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я же ясно написал про чат.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы решили проблему яиц. С фантастическим тайм-менеджментом (я просто понимаю, насколько вы далеки в своих изысканиях от практики "на земле"). Но допустим.

В чате на 100 человек будет треш, угар и содомия. Загляните в любой домовой или поселковый чат для разнообразия. Выискивать среди всех сообщений, кому сколько надо и никого не забыть - отдельный труд, думаю, даже больший, чем при обработке звонков.

Потом будете ещё деньги собирать (я сдавала, я не заказывала, я передумала, ой, а я уже купила яйца, не могу столько ждать).

Потом будет "верните деньги, мне не нужно, муж уже купил яйца" и "вы закажите, я вам завтра переведу чесслово", "я вам на месяц вперёд бросил, вы там сообщите, когда кончится".

Давайте, теперь с чата в эксель переносите пофамильно, сколько кто за последние 24 часа заказывал - по графам, между уточняющими вопросами, перезаказами, руганью и общей трепотнёй.

А потом ещё в соседнюю графу деньги разносите, кто сколько заплатил.


Ну вы это сделали. С яйцами. Теперь по всей продуктовой корзине. Например с овощами в развес (привезут 30 мешков картохи - каждому по 3 кг). Успехов. Потом привезут прокисшее молоко.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В чате на 100 человек будет треш, угар и содомия.

Почему?

Загляните в любой домовой или поселковый чат для разнообразия

Загляните в любой рабочий чат. Там этого нет.

Потом будете ещё деньги собирать (я сдавала, я не заказывала, я передумала, ой, а я уже купила яйца, не могу столько ждать).

Если вы собрали в кооперативе безответственных, необязательных и бессовестных людей, то так и будет. Но эти люди ещё на первом этапе будут вам говорить "ой, я передумала, ой, а я уже купила". Просто не работайте с ними на первом этапе, и не зовите их в чат на этапе 2. Только и всего.

Давайте, теперь с чата в эксель переносите пофамильно, сколько кто за последние 24 часа заказывал - по графам, между уточняющими вопросами, перезаказами, руганью и общей трепотнёй.

А потом ещё в соседнюю графу деньги разносите, кто сколько заплатил.

Зачем? - Пускай они сами этим занимаются, а потом принесут человеку, который будет осуществлять заказ, деньги, и сколько надо купить. Вы тут причём?

Ну вы это сделали. С яйцами. Теперь по всей продуктовой корзине. Например с овощами в развес (привезут 30 мешков картохи - каждому по 3 кг). Успехов. Потом привезут прокисшее молоко.

*зевает* - А потом ещё кого-нибудь убьёт молнией!!!

Вы мне frostpunk пересказать решили, что ли?

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот, к примеру, я умею заработать деньги себе на жизнь и даже чуть больше, также есть навык работать руками, был в правлении СНТ и гаражного кооператива, ещё всяких знаний и умений по мелочи.
Вопрос, нахер мне эта коммуна? Какая мне от нее польза? Понизить свой уровень жизни и по каждому шагу с кем то советоваться?

Следующий логичный вопрос, из кого тогда будет состоять эта коммуна? Из людей, не способных решить даже свои проблемы и ждущих, что кто то сделает это за них? И какие перспективы у такого сообщества? Ну или пережить какое то жизненное дно и быстро свалить, как только подвернётся интересный вариант.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос, нахер мне эта коммуна? Какая мне от нее польза? Понизить свой уровень жизни и по каждому шагу с кем то советоваться?

Экономия денег на товарах и услугах. Решение огромного числа проблем в случае её увеличения. Каким образом вы понизите свой уровень жизни?

Следующий логичный вопрос, из кого тогда будет состоять эта коммуна? Из людей, не способных решить даже свои проблемы и ждущих, что кто то сделает это за них? И какие перспективы у такого сообщества? Ну или пережить какое то жизненное дно и быстро свалить, как только подвернётся интересный вариант.

Кого наберёте, из того и будет состоять.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
У умных есть родители и родственники, да и сами умные стареют и если не впадают в маразм, то просто отстают от жизни. Потом до хрипоты борются за устаревшие догмы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда просто игнорируйте их. Только и всего. Есть прекрасная функция "игнор".

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вся ваша идея базируется на организации людей. Они сами не организуются. Нужен администратор.
Я вам покпзывал цены на 1 доставку, а не на смену.
Затраты, как я уже показал, сопутствующие, будут, это неизбежно. Когда вы с людьми вступаете в денежные отношения, вопрос в отчётности тоже становится нробходимым.
Это вы несёте бред про то, как люди по этажам, затем по подъездам несут какому-то мифическому деятелю заявки и деньги для размещения заказов.
Вся ваша идея настолько бредова, что даже теряешься, с чего начать.
Попробуйте хоть что-нибудь на практике, ну хоть одну вещь из ваших бредней. Вовлеките хоть одного человека в процесс, чтобы он занимался этим ну хотя ьы пару дней.
Думаю, этого должно хватить умному человеку, стлбв повзрослеть.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вся ваша идея базируется на организации людей. Они сами не организуются.

Сами - не организуются. Для этого я сначала выбираю 5-10 человек наиболее вменяемых людей, после чего те становятся "костяком" и уже сами организуют то, что им нужно. Потом к ним добавляется ещё один человек, который тоже перенимает подобные вещи, потом другой, и так далее. По итогу у нас каждый сам по себе организатор, кроме новичков, но новичков учат.

Я вам покпзывал цены на 1 доставку, а не на смену.

См.фото.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем? - Это развлечение.

Нет, это откроет вам глаза на ваши менее чем посредственные способности к организаторской деятельности и планированию. Если вы ни разу не пробовали руководить коллективом в 3 или более людей, все ваши умозаключения о том, как будет, не имеют никакой связи с реальностью.

А ваша затея требует поистине гения и в том, и в другом. Впрочем, вы ещё молоды, это оправдывает вашу наивность.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я и не собираюсь ничем руководить ))) - Вы такой бред несёте. Сначала рассказываете про необходимость нанять рефрижератор на полный рабочий день. Потом говорите про то, чем я буду окупать затраты. Если вы сына за сигаретами отправили, вы чем будете затраты окупать? - Ну бред же!

Теперь вы мне рассказываете о том, как организовать людей на развлечения. Причём тут это?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я починил.

Этап 1-2. Вдохновением я так понимаю послужили советы? (Ну или ты их переизобрел) И разница с началом прошлого века тут в том, что тогда, если ты учувствуешь в такой движухе то в твоей жизни жопа, а если нет то ЖОПА. Нищета участников была основным цементирующим фактором. Выхлоп от такой движухи мизерный, и в реалиях дня сегодняшнего проще бросить затею чем решать возникающие проблемы. Но чисто теоретически реализовать можно, хоть и очень непросто. Правда самым ценным в таком чатике вероятно станет сам чатик. Общение, совместные поездки и прочее вытеснят экономическую часть за ее ненадобностью.

Этап 3. Рабочее управление. Этап 1 на самом деле, потому что из вышеописанной движухи никогда не вырастет. Фирма наружу работающая как обычная капиталистическая, а во внутрь реализовано рабочее управление. Прибыль делится на всех, открытая бухгалтерия для работников, выборы директора и вот это вот все. Такие штуки в России есть, хоть их и немного. И они небольшие, никаких 1000+ и тем более 10к+. Создают как правило энтузиасты, которые понимают зачем и на что идут. Случайной группой людей такое не потянуть никак.

Этап 4. Как этап 3, только большой. Корпорация государственного или международного уровня. В России создать нельзя. Никак. В других странах тоже. В развитых по крайней мере. Но есть несколько реликтов родом из 50х-60х существующих по сей день. Можно нагуглить при желании.

На этом возможности совместной производственной деятельности на социалистических принципах исчерпываются.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно. Не убедили.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Почему?

Потому что всегда так. Наблюдение, основанное на многолетнем опыте.

Загляните в любой рабочий чат. Там этого нет.

Заглянул в свой - там этого есть. И много

Если вы собрали в кооперативе безответственных, необязательных и бессовестных людей, то так и будет.

Где ж вы в одном подъезде найдёте столько обязательных, ответственных и совестливых людей? В вашем подъезде 100 человек наберётся таких?

Просто не работайте с ними на первом этапе, и не зовите их в чат на этапе 2. Только и всего.

Ну, либо вы в рамках одного дома не наберёте столько людей, чтобы закупиться оптом, либо они будут распределены по нескольким домам и тогда вопрос с логистикой встанет гораздо острее.

Пускай они сами этим занимаются, а потом принесут человеку, который будет осуществлять заказ, деньги, и сколько надо купить.

"Пускай они" - это моё любимое словосочетание в русском языке.

Ну поржал я конечно с этого. Вы вот как себе это представляете? Кто "Они" и кто этот мифический человек, который будет заказ осщуествлять?


В общем, для осуществления коммунизма надо:

100 человек совестливых, обязательных и дисциплинированных, собранных в одном доме, а желательно - в одном подъезде.

Эти 100 человек в чате сами решат, кому сколько надо, дальше информация обобщится сама (кто-то "они" всё посчитают, и принесут человеку, который заказ сделает).

Дальше вам всё вовремя привезут, рассчитают, кто-то быстренько всё проверит, потом кто-то быстренько всё разгрузит и потом быстренько всё разнесёт по квартирам...


Ясно. Успехов.


Молодой человек, для начала попробуйте организовать выезд на шашлыки за город коллектив из 10+ человек. Вот чтобы все 10 в назначенное время собрались в назначенном месте, скинулись бы равными суммами, вместе бы пожарили шашлыки (купленные кем-то или всеми вместе) на шампурах, который кто-то захватил, на углях, которые у вас будут, на мангале, покушали все и всем бы всего хватило, с овощами, закусками и прочими прохладительными или горячительными напитками, и довольные разъехались бы по домам.

Только организовываете всё вы. Со всеми договариваетесь, всем распределяете что взять, что купить, кого захватить по дороге и пр.

Вот когда получится и все 5 будут в наличии и всё будет, как я написал, я уверен, вы пересмотрите свои утопические идеи.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что всегда так. Наблюдение, основанное на многолетнем опыте.

Но почему так - вы не знаете. Понятно )) - Ничего не знаете, но туда же - берётесь учить.

Заглянул в свой - там этого есть. И много

В моём нет. Можно сделать чат отдельно, или даже приложение запилить.

Где ж вы в одном подъезде найдёте столько обязательных, ответственных и совестливых людей? В вашем подъезде 100 человек наберётся таких?

Если не найдёте, то в чём вопрос вообще?

Ну, либо вы в рамках одного дома не наберёте столько людей, чтобы закупиться оптом, либо они будут распределены по нескольким домам и тогда вопрос с логистикой встанет гораздо острее.

После того, как вы мне предложили нанять полуторатонный рефрижератор на полный рабочий день для перевозки 25 килограммов груза - я не слишком доверяю вашим расчётам ))

"Пускай они" - это моё любимое словосочетание в русском языке.

Ну поржал я конечно с этого. Вы вот как себе это представляете? Кто "Они" и кто этот мифический человек, который будет заказ осщуествлять?

Другие члены кооператива. Или это вам одному надо? )))

В общем, для осуществления коммунизма надо:

100 человек совестливых, обязательных и дисциплинированных, собранных в одном доме, а желательно - в одном подъезде.

Сначала десять )) Потом они будут подтягивать по одному других нуждающихся, и те будут вести себя так, как тут заведено.

Эти 100 человек в чате сами решат, кому сколько надо, дальше информация обобщится сама (кто-то "они" всё посчитают, и принесут человеку, который заказ сделает).

Эти 100 человек будут объединены по этажам, будут передавать свои заявки от лица этажа или нескольких. И, разумеется, они сами всё посчитают, и сделают заявку без вас. Странно, что вы считаете людей настолько беспомощными.

Дальше вам всё вовремя привезут, рассчитают, кто-то быстренько всё проверит, потом кто-то быстренько всё разгрузит и потом быстренько всё разнесёт по квартирам...

Ага. Именно так и будет ))

Молодой человек, для начала попробуйте организовать выезд на шашлыки за город коллектив из 10+ человек.

Зачем? - Это развлечение. От развлечения люди ждут кайфа, они не будут работать ради того, чтобы развлекаться. Если ты собираешься организовать людям развлечение, они будут считать, что ты им чем-то обязан, и станут на тебе отыгрываться за любые неудобства.


Вы не задаёте вопрос "почему?". И поэтому не можете понять, в чём принципиальное различие этих двух примеров.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не сравнивайте X5 с ИП Мамедов, который держит магазин в подвале. Это несопоставимо.


пруфы?

Вот вам по доставке:

https://logis-company.ru/tariffs/gazel-refrizherator/


Обоснуйте

100 человек в любое время звонят кому-то и говорят, что им надо.

Одному нужны яйца, другому - йогурты, третьему картоха, четвёртому хлеб...

Из всего, по совокупности заказов "на опт" набралось только на яйца и картоху. Период сбора заказов, ну пусть 1 день. 100 телефонных звонков по 2 минуты = 200 минут (и нет, "через сайт" заказывать смогут не все, к тому же, этот "сайт" ещё надо разработать и запустить + нанять сисадмина, чтобы за ним следить).

И так, обобщить все данные при знании экселя, ну ещё минут 10-20, итого, обработка заказов - 3 часа. По факту больше, потому что люди не будут звонить друг за дружкой. Это полноценный рабочий день, где между звонками делать что-либо не получится. Будут ещё те, кто будет перезванивать, уточнять, изменять и пр.

Потом размещение заказов у оптовиков (обычно это происходит по двум сценариям:

1) У нас доставка ближайшая на послезавтра, либо самовывоз (нужна доверенность), скидывайте деньги по этим реквизитам (счёт) - нужно сделать банковский перевод и дождаться поступления денег.

2) наличку дадите водиле (нет, терминала у него не будет).


Далее договариваемся с "пятью добровольцами" - завтра после 11 утра быть готовым! (Но тут звонят и говорят "Ой, водила сможет только после 5 вечера") - опять обзвон, отмена, переназначение, поиск альтернативных.


И так на КАЖДУЮ доставку (у вас будет в нашем примере только две - яйца и картоха). Если будет 6 наименований, всё то же самое, только умноженное на 3.


Далее приёмка - пересчитать весь поступивший товар, удостовериться, что приехали продукты надлежащего качества и в надлежащем количестве - ну, тоже час как минимум в лучшем случае.


Дальше ещё надо будет претензионную работу вести (если вдруг где-то косяк), вот и считай, сколько это всё займёт времени.


Кому надо? - Мне - не надо. Вам надо, вы и нанимайте.

Короче придумали какой-то бред.

Ну просто смеха ради, поговорите с любым обитателем своего подъезда, спросите за сколько бы он согласился разносить раз в неделю продукты по всем квартирам?


(А, забыл ещё - вам вот паллет привезут с продуктами, вам этот паллет из кузова надо будет достать - нужен пандус или грузовик с гидробортом - он дороже + рокла или вилочный погрузчик).


А ещё эти продукты надо разложить по пакетам или сумкам (их тоже закупить надо), ведь не в руках жё всё растаскивать будут.


А, и время у водилы на разгрузку обычно тоже ограничено. И всё это во дворе вашего дома, где приехавший грузовик, скорее всего, загородит проезд.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вам по доставке:

Для доставки яиц не нужен рефрижератор. Это раз.

Хватит и легковушки )) Понятно, что заказывая машину "до полутора тонн" для заказа 25 килограммов - это слишком расточительно. Соответственно, будем изыскивать возможности для доставки малых партий.

100 человек в любое время звонят кому-то и говорят, что им надо.

Они оставляют заявки в чате, когда заявок набирается много - собирают деньги, и покупают. Зачем кому-то звонить?

И так, обобщить все данные при знании экселя, ну ещё минут 10-20, итого, обработка заказов - 3 часа.

30 секунд.

Потом размещение заказов у оптовиков (обычно это происходит по двум сценариям:

1) У нас доставка ближайшая на послезавтра, либо самовывоз (нужна доверенность), скидывайте деньги по этим реквизитам (счёт) - нужно сделать банковский перевод и дождаться поступления денег.

2) наличку дадите водиле (нет, терминала у него не будет).

Без проблем.

Далее договариваемся с "пятью добровольцами" - завтра после 11 утра быть готовым! (Но тут звонят и говорят "Ой, водила сможет только после 5 вечера") - опять обзвон, отмена, переназначение, поиск альтернативных.

Скидываем в чат объявление, когда будет водила. Сами определятся кто будет добровольцем

Далее приёмка - пересчитать весь поступивший товар, удостовериться, что приехали продукты надлежащего качества и в надлежащем количестве - ну, тоже час как минимум в лучшем случае.

Осмотреть 5 ящиков, пару вскрыть, посмотреть. Две минуты.

Дальше ещё надо будет претензионную работу вести (если вдруг где-то косяк), вот и считай, сколько это всё займёт времени.

В 100 раз меньше, чем насчитали вы.

Ну просто смеха ради, поговорите с любым обитателем своего подъезда, спросите за сколько бы он согласился разносить раз в неделю продукты по всем квартирам?

По всем квартирам? - Это, получается, уже тысяча человек в кооперативе?

За сколько он готов поднять ящик себе на этаж и оповестить соседей, что можно к нему подходить за товаром ))

(А, забыл ещё - вам вот паллет привезут с продуктами, вам этот паллет из кузова надо будет достать - нужен пандус или грузовик с гидробортом - он дороже + рокла или вилочный погрузчик).

Паллет с 25 килограммами? Очень смешно.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

1) Повторяю, у вас тоже будет невостребованная продукция

2) ... которую надо где-то хранить. Вам нужен будет склад (если ограничиваться не только яйцами но маломальски полной потребительской корзиной на 100 человек - весьма вместительный)

3) Кредит для магазина дело не обязательное.

4) Ваши фантастические "200 рублей" - таки, доход. Впрочем, вы можете, конечно, никого официально не трудоустраивать. Я и такие магазины знаю

5) У владельца скромного розничного продуктового магазина прибыли почти нет))) Есть одни убытки.


Теперь реальность:

Доставка груза вам обойдётся в 4 тыс. минимум (закажете 10 наименований продукции, заплатите 4*10=40 тыс). В месяц, пусть будет по 3 поставки 40*3 = 120 тыс. - это только транспорт.

Сбор денег с членов кооператива + сбор потребностей + размещение заказов потребует 1-2 человеко-дня на каждую из 3 поставок, то есть полноценная рабочая неделя в месяц. Допустим, есть кто-то, кто бы согласился это делать, скажем, тысяч за 15.


Людей, кто будет регулярно разгружать и разносить продукты надо будет нанимать на зарплату, даже если это будут члены "кооператива". Даже при неполной занятости, каждый такой вот "доброволец" потребует МИНИМУМ 4-5 тысяч за рабочую смену. 5 человек * 4 тыс = 20 тыс. Допустим, на приём всей продукции в месяц требуется, ну пусть 6 смен (это свежие продукты раз в 5 дней). 20 * 6 = 120 тыс.


Оформление мед. книжек тоже не помешает, но это опционально, поэтому 0.


Далее, проблема с невостребованной продукцией. Допустим, 90 человек сознательные и нужно обеспечить хранение разнообразной продукции всего на 10 человек. Это минимум комната у кого-то, специально отведённая под хранение продукции. Посчитаем, сколько у вас в городе стоит аренда комнаты... я погуглил, один из самых дешевых крупных городов в Росии по аренде недвижимости - Махачкала. Аренда 1 комнаты 20 кв. м будет стоить в среднем 15 тыс. Для Москвы это будет 25-30.

Плюс пара-тройка вместительных холодильников - ещё 100 тыс., но это единовременные затраты (и, кстати, кто будет числиться их собственником порешать надо бы "на берегу").


Итого, ваша идея МИНИМУМ, чтобы взлететь, требует 120 + 15 + 120 + 15 = 270 тыс. в месяц (ну или всего-то 2700 на каждого из членов кооператива). И это по самым оптимистичным оценкам. И всё при условии, что всё работает как часы, нет ни простоев, ни задержек, ни халатности и раздолбайства, все участники друг друга уважают и понимают...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Нет, не будет. Сначала люди заказывают товар, только потом они его получают.

Если им не нужен товар, они просто не будут его покупать.

2. Нет, не надо. Не те объёмы, к тому же, люди будут забирать товар практически сразу.

3. Но достаточно распространённое. Если кредита нет, то плата по кредиту распределяется в налоги и прибыль.
4. Всё верно. То, что человек дал денег другому за то, что тот принёс ему товар - нет никакой налогооблагаемой деятельности.

5. Да как они, бедненькие, существуют-то? ))

Чистая прибыль X5 Retail Group в I квартале 2024 г. увеличилась на 97,3% до 24 млрд руб., следует из финансовых результатов по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО).

https://www.vedomosti.ru/investments/news/2024/04/22/1033296...

Теперь реальность:

Доставка груза вам обойдётся в 4 тыс. минимум

пруфы?

Сбор денег с членов кооператива + сбор потребностей + размещение заказов потребует 1-2 человеко-дня на каждую из 3 поставок

Обоснуйте.

Людей, кто будет регулярно разгружать и разносить продукты надо будет нанимать на зарплату, даже если это будут члены "кооператива"

Кому надо? - Мне - не надо. Вам надо, вы и нанимайте.

Короче придумали какой-то бред.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Сходи на собрание то... Лучше один раз увидеть... Чему ты научишь старого дурака, или припадочную дуру?!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так не берите в кооператив старого дурака или припадочную дуру.

Вас никто не обязывает.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Они не на работе? Отпросились, ждут товар?

И все люди в подъезде ждут дома, никто не отсутствует?

(привезли яйца, хлеб и говядину привезут сегодня в течение 2 часов, а картоху - завтра с 9 утра).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Из 60 человек не могут 5 человек регулярно пребывать дома?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Любым. Хоть тот же "нелеквид" скинуть на поставку, или предоплату запросить и потеряться.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого ему сначала надо завоевать доверие остальных. Новоприбывшему вряд ли доверят сразу что-то серьёзное.
Ну и после этого остальные сделают себе пометку, что этот чувак кидает, и не будут с ним больше работать. Или даже заявление в полицию напишут за кражу. Почему нет?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ты же первый начал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Не начинал.