Индоевропейцы, нечестная модерация в Лиге Историков.
Вот когда главный модератор и админ исторического сообщества Лига Историков - https://pikabu.ru/community/history - в пикабу, выдаёт такое...
При этом о ямной культуре сказано следующее -
В рамках ранней версии курганной гипотезы Марии Гимбутас ямная культура связывалась с поздними протоиндоевропейцами. По её мнению, ареал ямной культуры был территорией распространения праиндоевропейского языка в позднеевропейский период, наряду с более ранней среднестоговской культурой.
В настоящее время данная версия активно оспаривается ввиду того, что глоттохронология и реконструируемая праиндоевропейская лексика позволяют датировать распад праиндоевропейской языковой общности на несколько тысячелетий ранее ямной культуры и её отнесение к индоевропейскому языковому субстрату ничем не обосновано. Не подтвержденными остаются и предположения о связи ямной культуры с носителями индоиранских языков
____________________________________________________________________
При том что "бог весть" анатолийских культур это:
1 - В эпоху неолита на территории Анатолии существовало несколько развитых археологических культур, скорее всего, этнически не родственных. Для многих из этих культур Анатолия была промежуточным этапом на пути в Европу через Балканы, где выделяются как минимум три различных неолитических традиции анатолийского происхождения (см. статью Доисторическая Греция). Предполагается, что потомками неолитических культур Анатолии были известные из исторических источников минойская цивилизация, пеласги, хатты и ряд других народов.
2 - Около 10,5 тыс. лет назад возникло древнейшее известное в настоящий момент поселение городского типа — Чатал-Гуюк на юго-западе Турции. Этот город — свидетельство высокой культуры эпохи неолита (скорее всего матриархальной культуры). Другим важным неолитическим памятником является Хаджилар.
3 - Заодно древнейшие останки коровы.
Древнейшие известные на сегодняшний день ископаемые остатки одомашненной коровы сделаны на ранненеолитическом поселении Джа'де эль-Мугара[de] в северной Сирии и в Чайоню-Тепеси в юго-восточной Турции относятся к VIII тысячелетию до н. э. (калиброванные же радиоуглеродные даты составляют для Чайоню 10200 лет назад). Молекулярно-генетический анализ данных находок позволяет сделать вывод, что всё поголовье нынешних коров произошло от 80 туров, приручённых в этих поселениях
И ещё вот керамика.
При раскопках Чатал-Гююка (7100—6300 до н. э., калибр.) и в нижних слоях Мерсина обнаружены образцы древнейшей неолитической керамики (dark burnished ware, «чёрная лощёная керамика»). Чатал-Гююк считается древнейшим городом на Земле, однако фактически он представлял собой крупный посёлок без каких-либо общественных сооружений.
В конце 4 тыс. до н. э. металлургия проникла в Анатолию с Кавказа вместе с куро-араксской культурой. Анатолия оставалась дописьменной, пока не попала в сферу влияния Аккадской империи в 24 в. до н. э., в годы правления Саргона I, которая была заинтересована в экспорте различного сырья.[6] На территории Анатолии формируются корпорации аккадоязычных купцов, от которых сохранились многочисленные документы. Хотя Анатолия изобиловала медью, отсутствуют следы обработки олова в тот период.
Связь с аккадской империей.
Аккад (аккад. Māt Akkadim; шум. kurA.GA.DÈki; ивр. אַכַּד, Akkad) — государство, существовавшее в XXIV — XXII веках до н. э., а также древняя область в средней части Месопотамии, на территории современного Ирака. Столица — город Аккаде (шумер. Агаде). Являлся крупнейшей державой своего времени.
Это как? Вообще спор у нас зашёл на тему того, откуда человечество почерпнуло свою первичную культуру. Спор в начале довольно общий, всё таки свёлся - откуда могли взяться индоевропейцы - то есть и мы с вами.
То бишь модератор, главный админ, игнорирует целый древний фонтан и указывает всем на родничок, вот он мол, и есть ваша родина. При этом уже современная археология данные вещи оспорила.
В Анталье и западнее выделяют культуры (от верхнего палеолита до протонеолита) скальных убежищ Бельбаши (отмечены связи с индустрией Кебара) и Бельдиби (сходна с натуфийской культурой).
Земли Юго-Вост. Т. входят в зону становления производящего хозяйства (центр. часть Плодородного полумесяца). Среди опорных памятников 11–8-го тыс. до н. э. – Кёртик-Тепе, Чайоню, Гёбекли-Тепе и др. с монументальной архитектурой и скульптурой, упорядоченной планировкой, домами на каменных фундаментах (см. «Урфа», «Революция символов»), близкие культурам на территории Сев.-Вост. Месопотамии и Леванта. На памятниках Центр. Анатолии 9–8-го тыс. до н. э. (Пынарбаши, Ашиклы-Хююк, Чатал-Хююк и др.) прослеживается др. традиция (скученные постройки из сырцового кирпича с входом через крышу и др.), сохраняющаяся до энеолита. Культурные импульсы из этих регионов, очевидно, способствовали возникновению культур раннего неолита на Кипре, Крите, Кикладских о-вах, в Фессалии (Греция).
«Сулейман во главе своей армии в Нахичевани». Миниатюра из рукописи «Сулейман-наме». 1561. Музей Топкапы (Стамбул).
К сер. 7-го тыс. в Анатолии сложился ряд центров произ-ва посуды из керамики, формируются культуры Чатал-Хююк, Хаджилар и др., в т. ч. связанные с распространением нескольких волн т. н. крашеной керамики культур в Юго-Вост. Европе (Караново I–II и др.); по гипотезе брит. археолога К. Ренфру, одна из них соотносима с протоиндоевропейцами. На северо-западе региона формируется традиция, для памятников которой показательна серо-чёрная керамика (Фикиртепе, Ментеше, Барджин и др.), ориентированная на молочное животноводство («Революция вторичного производства»), во 2-й пол. 6-го тыс. распространившаяся до Центр. Балкан. Керамич. неолит на юго-востоке связан с распространением с юга культур Хассуна, Самарра, Протохалаф; энеолит – с культурами Халаф и Сев. Убейд. Ряд поселений позднего энеолита на востоке (напр., Хассек-Хююк, Хаджинеби, Самсат) рассматривают как форпосты или колонии Шумера (культура Урук), возникшие в связи с нарастающей потребностью в металлах. Раскопки на Арслантепе (Вост. Т.) свидетельствуют о формировании местных элит и протогородских центров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ямная_культура
https://bigenc.ru/ethnology/text/2010132
ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ, древняя этнич. общность, носители индоевропейского праязыка, предка индоевропейских языков. Время и ареал существования И. составляет одну из важнейших проблем индоевропеистики. По совр. представлениям, распад индоевропейской общности произошёл не позднее 4-го тыс. до н. э.
Древность ямной культуры - Ямная культура (точнее — Древнеямная культурно-историческая общность) — археологическая культура эпохи позднего медного века — раннего бронзового века (3600—2300 года до н. э.). З
На это всё - неврус не прав. От и до не прав!
Я сразу сказал - единственный логичный корень - вот он.
Обосновал это тем, что в данных местах уже 10 000 лет назад было земледелие и это подтверждается и новыми и старыми данными.
Так же, это совпадает с примерным ареалом возникновения и распространения индоевропейцев. С логичным ареалом. Не в украинских степях и ямной культуре, которая была очень средненько развита, а именно где то с Анатолийского полуострова.
Она сопрягается с данными, показывающими территорию древнего леванта.
Территорию аккадской, древней империи, которая передала те или иные знания Анатолийским культурам, точнее культурам найденным на анатолийском полуострове.
При этом ямная культура, расположенна на территории нынешней Украины, признана несостоятельной как прародительница мощного индоевропейского мультиэтноса.
Это были очень развитые народы. Они буквально перепахали старые культуры тогдашней европы, котоыре были в основном охотниками и рыбаками.
А индоевропейцы были как раз земледельцами и причём умелыми по тем временам. У них была скотина, лошади, коровы. Славяне как раз особо выделяются своей зависимостью от коров, от молока.
И суть в том, что моё мнение явно имеет право на жизнь в лиге историков. Его нельзя называть несообразным и высмеивать, как это делает тамошний модератор - а он именно это и вытворяет.
Я прошу и требую, что бы управляющие сообществами в пикабу, которые могут сменить модератора, неправильно банящего пользователей, приняли меры и заставили Невруса объективно вести модераторство в сообществе. И если посты не нарушают правил, не антинаучны, но размещать их, давая высказывать разные точки зрения, основанные на фактах.
Это абсолютно неприемлемо, когда такой челвоек как он, высмеивает других, сам при этом не находящийся даже в курсе новостей по археологии, но при этом банящий других пользователей в сообществе.
Ссылки - википедия, чуть забей и проходи по ссылкам от неё.
Сайт - элементы, там масса, десятки статей на тему археологии - http://elementy.ru
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Анатолии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Западноанатолийские_культуры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Куро-араксская_культура
http://saunje.ge/index.php?id=1777&lang=en
https://bigenc.ru/archeology/text/2125751
http://atil.pagesperso-orange.fr/atil/xxx.htm