Коротко: это когда людям, например с болезнью Паркинсона, вживляют пару чипов в голову которые творят такое чудо. Больше инфы.
Операция стоит в районе 55.000 €.
Учитывая заоблачную стоимость медицинских услуг в странах с развитой системой медстрахования (США, Европа) 55 килоевро - это почти бесплатно.
Почему-то все считают, что во всем мире система как в США.
В Великобритании, к примеру, полностью бесплатная медицина. В Канаде аналог нашего омс, тоже бесплатная в большинстве своем для граждан(то есть работающие отчисляют какой-то налог). В Австралии страховки нужны для большего уровня сервиса (типа наших дмс: быстрее получишь помощь и одноместную палату дадут).
Вообще, система Штатов довольно уникальна и глупо по ней весь мир судить.
Значит гражданин Майкл Мур лжет в своем фильме "Здравоохранение"?
P.S. Вот небольшой примерчик: сколько стоит операция по удалению аппендицита:
А чо там разбирать? Там черным по белому указано, что из 55килобаксов, гражданин заплатит 11килобаксов.
Даже для негра в кфц 11 килобаксов - посильная сумма, если негр не по уши в кредитах.(Обычно все в кредитах, но вдруг)
Дело даже не в этом. Ты за простейшую операцию платишь 11к баксов (почти 800к рублей!!), нахуй тогда такое здравоохранение нужно? Даже для зажиточного америкоса с доходом от 100к в год выложить сразу и 11 к-это надо жопу поднадорвать, а нигеру из КФС такие деньги могут попасть в руки только ̶е̶с̶л̶и̶ когда он залетит в магазин с криками "гив ми ол зы кэш ю хэв, нигга" и наставит писотлет на продавца
Они берут кредит и за 5 лет выплачивают. Дело в том, что кому-то в жизни таких операции не придётся пережить ни одной, а кому-то суждено всю жизнь лежать в больнице. Почему здоровый должен платить за какого-то левого больного (алкаша, наркомана, например)?
А ты не думал что этим больным можешь стать ты или твой родственник? Я думаю твоё мнение резко изменится.
Вы просто этот аргумент опровергнуть не в состоянии вот и начали про "мудацкие приёмчики". А по факту вам просто ответить нечего.
Да потому что это не аргумент ни разу. Это апелляция к чувствам собеседника, и в цивилизованном обсуждении за нее ссаными тряпками по лицу бьют.
В цивилизованном обществе санными тряпками не бьют. Ладно, перефразирую. А что если вы заболеете очень серьёзно и не сможете оплатить счета за лечения. Что тогда делать будете?
Вы понимаете как работает страховка? Она не компенсирует любые расходы на операции. Чем больше платите тем больше страховое покрытие. Но вы никогда не знаете понадобится вам большое страховое покрытие или нет, например. Так сколько будете платить много или мало?
Потом, понимаете, что после сложной операции осуществят перерасчёт и на следующий год вам придётся платить бОльшую сумму.
Это я к тому не проще ли по прежнему повесить эти 5% налогов на работодателе и просто оплачивать дополнительно недорогой ДМС если вам позволяют средства. Зато в случае реально большого пиздеца у вас будет квота по ОМС на операцию за которую вы не заплатите ни копейки.
В краткосрочной перспективе - да.
Проблема в самой системе. Потому что, во-первых, не очень понятно, куда идут налоги. А во-вторых, срабатывает фокус "медицина в России бесплатна", то есть можно и дальше класть болт на нее и качество обслуживания.
В долгосрочной перспективе страхование + разовые личные вложения в медицину работают лучше, чем периодический налог, который ничего не гарантирует как таковой.
можно и дальше класть болт на нее и качество обслуживания.
Я сейчас пользуюсь бесплатной медициной и от себя могу сказать, что её качество конкретно в моём городе выросло.
Именно поэтому у многих президентов, как в Европе, так и США (тот же Обама) обещают бесплатную медицину. Вот глупые то, не знают что люди хотят.
Да. Про замануху "бесплатной медицины", при которой спиздить баблишка и провернуть на хую всю инфраструктуру здравоохранения намного проще и приятней, чем при западном образце страхования. Да и народу приятно, "у нас медицина бесплатная, а они лохи".
Ну да, ну да. При таком кол-ве чеков, в котором за 1 палату 4 штуки баксов за 1 день пребывания. а за операцию по удалению аппендикса-55 штук баксов, ты будешь говорить, что у них не пиздят баблишко и на хую не вертят всех? у них просто другая схема, 21 века, а у нас по старинке.
У нас еще даже не "думает начать начинаться", вот и спрашиваю-с. У нас, увы, вся республика на мрт в столицу республики ездит, лол. И это я не про модернизацию в виде косметического или капитального ремонта сраной стыдобы, а хотя бы замену мед оборудования. Да чего там, у нас из кармана хирургов и меценатов в реанимации бесперебойное электричество организовали. Это норм?
Страна большая, до регионов долго доходит. Да и страна то наша, а это значит еще дольше.
Да и че мне то рассказывать, будто не знаю. Другое дело, что написаны ли заявления куда надо и что предпринято, а то так скоро врачи еще на свои деньги будут и больницу содержать.
Вот по этой причине мне порой и кажется, что платная страховка - не так уж плохо. Не отхватить пару лямов из бюджета, купить машинку себе и скамеечки больным, а получить от страховой достаточно крупную, при том оправданную, сумму, равную эффективности работы. Опять же, никаких тебе выдуманных 1125 обслуженных пациентов, чтоб бабла получить, не будет - доки-то на них где? Страховики за своим баблом смогут получше уследить, чем государство целиком. И нагрузку на врачей можно адекватно оценить - а то ведь бывает, что по факту больница не справляется с нагрузкой и надо что-то делать, а на бумаге все молчат, все норм.
Это я, конечно, не всеобъемлюще рассматриваю, но кое в чем такая метода могла бы быть полезной.
Ну это да. Но это по деньгам и времени выльется примерно во столько же, во сколько полная модернизация и не один раз. Да и опять же, эти страховые, много у нас их будет? Че то на страховки для машины много жалоб. Щас стараются сделать все более открытым. Электронная запись, у каждого врача своя карта для записей, сколько сделал. И уже бумажку не подделаешь. Лучше улучшить то, что у нас, а пытаться строить заново и снова все придумывать.
Ну да, страховщиков с нуля пытаться сделать идеальными - тоже тупо, будет росгострах. Без более мелкой модернизации все равно не обойтись. Лучше уж потихоньку улучшать, а к чему оно там придет - к европейской модели или какой своей собственной, будем посмотреть. =)
Модернизация в духе "вот вам аппарат в областной центр за целый миллион рублей, радуйтесь, следующая подачка будет когда я себе еще три дачи построю". И зарплаты у врачей просто на уровне.
Я не вижу проблемы, я же не алкаш какой-нибудь. За родственников в состоянии заплатить семья. Благо вся семья разом инвалидами становится крайне редко. А за меня заплатят родственники.
Что делать, когда нет родственников? Страховаться сука. На последние бабки страховаться.
А за меня заплатят родственники.
Как вы легко распоряжаетесь чужими деньгами. А если не заплатят? А если не хватит денег? Чую, вы даже не представляете, насколько дорого лечится платно. А если у вас в анамнезе будет рак в стадии ремиссии и вам придётся выкладывать за страховку большую часть своей зарплаты? Или у вас нет родственников, или например или отношения с ними не сложились. Не всем же везёт. Или потеряете трудоспособность, как отдавать будете долг родственникам? Или родственникам долги отдавать не надо?
Или родственникам долги отдавать не надо?Вы сейчас до сих пор возвращаете деньги за форму и ранец в первый класс? Или уже вернули?
Всё сводится к тому, что либо я плачу за страховку и лечусь за деньги страховой, либо я плачу государству и лечусь за счет государства.
Разница в том, что я могу не платить(платить меньше, если я уверен, что не сдохну от цирроза) страховой, но не могу не платить государству. Вот и всё.
Вы сейчас до сих пор возвращаете деньги за форму и ранец в первый класс? Или уже вернули?
Родственники это не только родители. Вы думает вас родители всю жизнь спонсировать будут?
Разница в том, что я могу не платить(платить меньше, если я уверен, что не сдохну от цирроза)
Вот это новость. Вы в курсе, что решаете сколько платить по страховке не вы, а страховая компания согласно вашему анамнезу? Не устраивает сумма, идите ищите другу страховую.
И вообще вы в курсе взносов работодателей в мед страхование?
Родители, а потом дети. Иначе - страхуйся, работай или сдохнешь, куда тебе и дорога, иждевенец хуев. Это не вам, это мне так формулируется легче =)
А вы знаете что лечить вас будут так, как захочет врач, а не вы сами? Я программист, я решаю как лечить интернет. Врач решает как лечить меня. Страховая платит врачу. Я - страховой. Вроде всё логично.
А поборы с работодателя это вообще пиздец. */facepalm*/
В смысле? Работодатели платят за вас единый социальный налог. Вы не в курсе что ли? И это По поводу этого налога, мне например не жалко несколько процентов от моей зарплаты, которые потом помогут или мне или например больному ребёнку или пенсионеру. Или вы хотите из соц. обеспечения выкинуть тех кто уже не работает? Пенсионеров тоже оставим на попечение детей, чего уж там.
Да, я в курсе сколько работодатель платит налогов. Могли бы и нам платить, но платят налог. А потом и мы с вами платим еще 13%. Это не несколько процентов а добрая треть.
Выкидывать никого не надо. Перестать включать и принудительно страховать, я не знаю, это не моя работа думать над тем как правильно реформировать государство. Меня не этому платно учили в институте. P.S. Плачу налоги за "Бесплатное образование" а потом плачу в кассу за бесплатно обучение, не находите смешным?
Я не платил денег за бесплатное обучение, я учился на бесплатном и в очень хорошем ВУЗе. Если вы не могли поступить на бесплатное, вам не кажется, что это ваши проблемы? У нас гарантированное среднее образование, а не высшее.
У нас гарантированное среднее образование, а не высшее.
Тогда какого хуя я платил за твое высшее образование, то блять?
Во первых я с вами на брудершавт не пил, а во вторых вы за моё образование не платили. Государство может распоряжаться налогами как пожелает, не спрашивая у каждого Васи, который в управлении государством не в зуб ногой.
Меня оно обучило потому, что я доказал путём экзаменов (и не сраного ЕГЭ, которого в моё время не было, а нормальных вступительных), что я для государства важнее чем вы. У нас с вами были равные условия для получения бесплатного образования просто вы не прошли конкурс вот у вас от этого и бомбит.
Государству нужны, ну скажем инженеры (экономисты, врачи и т.д.), оно тратит деньги на их обучение. Все в равных условиях, идут и своим умом доказывают, что они могут стать инженерами или экономистами или ещё кем-то.
А если вы не смогли, то идёте учится за деньги. А с претензиями на несправедливость мира можете обращаться в спортлото.
Прошу простить, разнервничался.
Вот и я говорю, что государство как-то хуёвенько распоряжается моими налогами, чем я собственно и недоволен.
Меня учили - учили, а потом хуяк - эскремент - ЕГЭ, который никто толком не знал как сдавать.
Прихожу я со своими баллами в ВУЗ и вижу, что из 15 бюджетных мест 10 - заняли льготники(инвалиды и детдомовцы), 3 - 300 балльники. Мне тупо не оставили шансов. Так было на абсолютно всех нормальных специальностях. Я конечно проходил на бюджет куда-нибудь на экономику, но спасибо, в макдональдсе и так очередь.
Вот мы с инвалидами и детдомовцами доказали, что не умом можно доказывать, а блатом. Государство решило, что любой инвалид, будущий инженер - нужнее и важнее целеустремленного вчерашнего школьника со средним баллом.
Ящитаю набирать инвалидов и детдомовцев если и нужно, то сверх квоты бюджетников независимо от количества бюджетных мест отдельным списком. Вот тогда условия будут равными для всех. А так получается что некоторые равнее.
вместо него для тех же плательщиков введены страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Фонд обязательного медицинского страхования согласно закону № 212-ФЗ от 24 июля 2009 года
Я для простоты сказал. Но формально вы правы.
Правильно ответить "Я бы обеспокоился здоровьем родного, и оплатил бы его счета", как, в принципе, и делается в США и других странах с такой забавной системой.
Жаль, что ебаные люди не понимают, что бесплатное образование и медицина это очень большое благо. Тока, сука, дорогое =D
Ну, во-первых, бесполезно сравнивать баксы с рублями, так как у них совсем другие зп и цены, а во вторых, у нас в среднем зп 12-15к в месяц (в Самаре), и чтобы хоть телек приличный купить надо будет как минимум 3 зп заплатить
У нас чтобы купить комп с зп в 12-15 тыщ надо год горбатиться- и то не факт, что получится. Комп стоит 80к.
В то время как ниггер из kfc возьмет его себе как только захочет, ибо кредитная ставка 4%, а не 50% как у нас.
Ну за 30 тр минимум, если диагональ невырвиглазная нужна, и то это бюджетные модели
Нормальные 50-58 дюймов стоят от 45 тр, я не говорю о всяких китайщинах, которые продержатся год
Не надо сравнивать несравнимое. Оцените уровень цен с уровнем зарплат. Слаба богу, демократические девяностые прошли и уровень зарплаты врача позволяет жить нормальной обеспеченной жизнью.
У меня есть знакомый, чуть младше меня. Он анестезиолог. У него своя квартира, дача, машина, гараж. Каждый год с женой ездит отдыхать за границу. Вобщем, на жизнь не жалуется. Так что вы со своими взятыми с потолка 1,5к $ год, малость переврали.
ну если ты не рак, который написал не проверив инфу, и знаешь сколько он из этих 20к потратит на прочие расходы, то понимаешь что накопить 11к займёт несколько лет при довольно суровой экономии
Я, работав сраным грузчиком, за $7.25 в час, накопил тысячу за 2 месяца, совсем не заморачиваясь. Что мешает нигре сделать так же?
7.25 в час? так в год больше 20к выходит.
из этих 20к этот нигра потратит на налог и жильё большую часть.
Дело же не в том, кто покрывает расходы, а в том сколько стоит операция. Страховка, например, не покроет чипы в мозгу.
Так и стоить она сколько будет?))
Страховые компании они ж не себе в убыток работать будут. Суть страховок не в том, чтобы покрыть твои плановые расходы на улучшение качества жизни, а покрыть непредвиденные расходы, связанные со здоровьем.
страховщики те еще страховщики. скажут - мы не считаем, что операция была необходима и платить не будем. хочешь - судись. авось помрешь к концу суда.
я где то на пикабу писал и мне не поверили, что мой друг из Ньюфаундленда(Канада) прилетал в наш мухосранск удалять аппендицит(форма была не острая). а его мама, от туда же, ежегодно приезжает лечить зубы. даже учитывая не малую стоимость перелёта в 2 конца-выгодно.
И это ещё учитывая, что медицина в Канаде стоит в разы меньше чем в США.
Мои знакомые из США просто на Кубу летают лечиться - там тоже дешево.
действительно так. к тому же, как он мне рассказывал, там отличная медицина и всё копейки стоит, сюда приезжал лечится лишь потому, что бы повидаться с родными и близкими.
Да так много где. Немало анличан и немцев например, ездят в Болгарию лечиться(в прямом смысле, а не только под солнышком силы восстанавливать). Особенно у них популярен "зубной туризм". Болгарская стоматология для них это копейки, а качество работ не уступает родным англо-немецким дантистам. Многие совмещают с пляжным отпуском. Удобно и недорого.
не думаю что бесплатная, коль в Россию лечится ездят.
гражданство есть, даже жену с дочкой перевез в том году
Нет. 55 тысяч килобаксов - это 55000000$. Я говорил про 55000$
Неудивительно, что страховые компании в США ворочают триллионами долларов.
Больничная палата на 4,8к$ (гражданин утверждает что пробыл там 2 часа) - тоже неплохо! Наверное, в услугу сходит незостановочный глубокий минет с одновременным декламированием Иллиады и игрой на банджо?
Например, знаменитая проститутка Ава Ксиан берет 7К $ за вечер (и это еще, замечу, не самая дорогая!)
На панель она вышла как раз для того чтоб оплатить дорогостоящую операцию для своего отца у которого не было медстраховки.
Теперь она зарабатывает пару сотен тысяч долларов в месяц.
может, у неё где то спрятана третья сиська или два языка, или...я даже предположить больше не могу, что у неё может стоить 7 косарей
сударь, 55 тысяч килобаксов - это 55 миллионов, тут уж что-то одно, либо тысяч, либо килобаксов
Ну у меня знакомый тем летом был в США, упал там с велосипеда и руку повредил. За гипс и анализы разные порядка 500 баксов заплатил.
Ну дык у него страховка была, только приехал и без денег остался, которые с собой брал.
У него еще какие-то проблемы с глазом были, но я подробно не расспрашивал. Он мне фотку показывал со счета, говорил что в итоге на аренду квартиры деньги только остались. Хочешь не верь, оскорблять не нужно.
чтобы получить такую страховку нужно страховать себя каждый год всю жизнь, иначе хер ты получишь страховку если выяснится что у тебя Паркинсон
