1494

"Делайте ставки господа" или различные трактовки одной статьи.

В тк. рф. есть интересная статья 72.1.

А в ней особое внимание заслуживает 3 абзац. Именно из-за него, а точнее из-за его трактовки и возникла следующая история:

Полтора года назад, в одно из многих у нас ОАО устроился молодой работник. Все кто сталкивался с данным ОАО, прекрасно знают о недобросовестности руководства в отношении своих обязательств. Несколько миллионов долга перед местной администрацией и постоянные судебные тяжбы — это уже привычное дело. Так и с нашим работником случилось. Отработав год, он устал от постоянных задержек зарплаты. И вот когда после новогодних праздников, вместо обещанных за ноябрь и декабрь денег, руководство выдало только аванс за ноябрь (!) работник обратился в «онлайнинспекция.рф». В ходе проверки, инспекция выявила ряд нарушений и дала соответствующей п***ы (не уголовной) руководству ОАО. Руководству это не понравилось. И им был придуман план мести работнику, раскачивающему лодку в тяжелое для страны и ОАО время. В качестве воспитательной меры, ему (работнику) было отказано в отпуске в связи с возникшим авралом на работе и отсутствием замены по его специальности. Далее был придуман приказ о переводе и соответствующие дополнение к трудовому договору (эт ваще песня :) ). Дополнение гласило следующее:

«Работодатель ОАО «рога и копыта» с одной стороны и работник раскачивающий лодку с другой стороны

Договорились: внести изменения в трудовой договор номер «Х» от --.--.2018г.

1. В пункте 2 договора — перевести работника из отделения «а» в отделение «б» по причине связанной с изменением организационных условий труда (ст. 74 ТК РФ)

2. В пункт 6. начало работы 28 августа 2018 года (само соглашение написано 18 июня — прим. автора).

3. В соответствии с коллективным договором п.5.13, трудовым кодексом РФ ст. 131 по заявлению работника оплата труда может производиться в не денежной форме до 20% от начисленной заработной платы.»

Приказ о переводе гласит следующее:

« Нерадивого работника перевести радивым работником в отделение «б», и в связи с тем, что нагрузка не соответствует норме, вменить ему обязанности «самоотверженного трудоголика», оплата согласно штатного расписания.»


не, ну песня же :)


Работник с данными документами не согласился и запятнал их своим письменным несогласием. Руководство видя такую наглость и вроде бы даже подкованность в законах, тут же написало новый приказ. Но уже не от балды, а в соответствии с законами РФ, и здравым смыслом. И вот тут-то и всплывает наша интересная статья 72.1 ТК РФ.

Приказ гласит следующее:

« в связи с производственной необходимость работника Н.Н. Отделения «а», на период 1 месяц, перевести работником в отделение «z» с 30 июля 2018 года. Основание ст. 72.1 ТК РФ»


такую песню испортили :(


Руководство трактовало статью в соответствии с третьим абзацем :

«Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.»

Работник же в соответствии с первым абзацем:

« Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса

Статья 72.2 ТК РФ в свою очередь позволяет переводить работника без его согласия только в экстренных случаях:

"В случае катастрофы природного или техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части, работник может быть переведен без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя для предотвращения указанных случаев или устранения их последствий."

Работник, как и ранее в другом приказе, написал свое несогласие и продолжил ходить на работу в строгом соответствии с трудовым договором в отделение «а». Работодатель же, в соответствии со своими приказами, отказался фиксировать посещение работника в журнале учета рабочего времени сотрудников отделения «а».

31 июля 2018 года работник не явился в отделение «z». После чего, руководство, радостно прыгая (месть то удалась!), написало приказ на увольнение работника по п.6«а» ст. 81 ТК РФ, "прогул".

Работник в свою очередь подал исковое заявление с требованиями «признать увольнение незаконным, возместить среднюю зп за время вынужденного простоя и взыскать 200 000р. (!) морального вреда»


Делайте ставки господа юристы, какая трактовка статьи 72.1 ТК РФ будет иметь успех?

20 сентября будет первое слушание в суде.

Лига Юристов

38K постов39.5K подписчика

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

124
Автор поста оценил этот комментарий
Я так-то ждал не такого финала данной истории
раскрыть ветку (1)
56
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

так до финала ещё далеко.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
Я правильно понял? Он 1 раз не вышел в Z, они ему записали прогул и уволили по статье? Даже объяснительную не потребовали? Если так, то опять по жопе получат.
раскрыть ветку (1)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

по поводу прогула руководство должно составить акт и ознакомить работника + объяснительная от работника. но тут даже упоминания об этом нет. вполне возможно ОАО составит акт задним числом с припиской "ознакомлен, от подписи отказался". будем ждать.

показать ответы
84
Автор поста оценил этот комментарий

Почему бы не засветить предприятие? Пикабушники получат пруфы, особо ретивые пикабушники получат возможность поглумиться. Журналисты получат достойный сюжет

раскрыть ветку (1)
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

пруфы будут после решения суда. дабы не мешать нашему беспристрастному суду в вынесении объективного решения!

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно а как он докажет что ходил ?

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

либо свидетели, либо никак. а свидетелей искать среди рабочих, которые боятся "лезть поперек батьки" сложно.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Лично мне показалось, что ключевые слова там были в скобках -"если структурное подразделение было указано в трудовом договоре". Указано оно в данном случае? Если нет, то подходит ли вообще происходящее под данное определение "перевода на другую работу"?

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да, в трудовом договоре указано.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Это два разных понятия "перевод" и "перемещение"

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

возможно из-за редкости случаев спора рабочих с работодателем, они не очень разбираются в таких тонкостях. первый приказ вообще за гранью фантастики, и не считают, что что-то не так сделали.

2
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот это вот не правило

у градообразующих предприятий все ете местячковые типа суды плотно сидят в кармане на кукане

так что..

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тут не градообразующее, скорее наоборот. долги перед администрацией, низкий уровень зарплат работников, сокрытие налогов серыми з/п и прочее.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все зависит от того, где расположение этих офисов. Если в пределах одного населенного пункта - то работадатель прав. Грубо говоря на то, чтобы менеджера из офиса на ул. Ленина перевести на должность менеджера на ул. Карла Маркса - согласие не требуется.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это так только в том случае, если в трудовом договоре не указано, что он в офисе на ул. ленина должен работать. а тут указано точное место работы отделение "а".

1
Автор поста оценил этот комментарий

панимаш, да?

Нет, не понимаю.

Ты вводишь в пост какую-то "интригу", якобы двойное толкование статьи.

Но никакого двойного толкования нет, есть просто недостаток данных.

Я подчеркну. ТЫ. А не ОАО или работник. Ты.

То есть порешь фигню.


Панимаишь, да?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

объясняю ещё раз. работодатель решил перевести работника на основании статьи 72.1 ТК РФ, считая что перевод и перемещение одно и тоже, и что третий абзац статьи позволяет ему это сделать.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Какая-то хрень у тебя в посте.

О каких трактовках ты говоришь? В статье все четко, черным по-белому написано.

Если сотрудника переводят в соседнее здания на ту же самую должность - то его согласие не требуется.

Если в какой-то другой квартал\город, заставляют заниматься другими делами (был, допустим, кассиром, а заставляют полы подметать) - то тут требуется согласие работника.


Ты вообще юрист? Где ты в этой ситуации увидел какую-то интригу или двоякое толкование законов?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тут уже писали про перевод и перемещение. если в договоре написано место работы "отдел "х", столик у окна, кресло под кондёром" то работодатель не может перевести работника даже на соседнее кресло без его согласия. а вот если в договоре ничего подобного не указано, то это уже другое дело.

а что касается толкования, то работник истолковал по своему, работодатель по своему. панимаш, да?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, работник победит. Но работу потеряет.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну так-то он её уже потерял. тут главное исправить запись в трудовой с "уволен за прогул", на "уволен по собственному желанию".


ст.394 ТК РФ

В случае признания увольнения незаконным орган, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, может по заявлению работника принять решение об изменении формулировки основания увольнения на увольнение по собственному желанию.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому может и проиграть.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тут не в том вопрос, докажет прогул или нет. вопрос именно в трактовке статьи 72.1 ТК РФ. если судья примет вариант ОАО, то тут уже будет действительно прогул, если вариант работника - нет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Работнику при задержке ЗП надо было объявлять "забастовку" (по ст.142) с сохранением среднего заработка до выплаты всех долгов.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

думаю результат был бы тот же.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Перед администрацией долги, а перед чиновниками может и не долги а все гладко, все подмазаны.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну скорее всего так и есть, иначе гендир (он же главный акционер), давно сел бы.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

как минимум работник с момента подачи заявления о приостановке работы мог бы сидеть дома и плевать в потолок ожидая расчета по предыдущим долгам и капающим ежедневно. Никаких "изменений" к нему не применили бы.

После оплаты они конечно могли бы его так же "наказать", но с деньгами на руках это как-то проще  ))


А по факту перевода/перемещения беглый гуглинг говорит, что надо смотреть заключенный договор. Если какое либо прописанное условие меняется, то без согласия работника такое изменение незаконно. Т.е. если например в договоре прописано, что работник принимается на работу в подразделение "а", то без его согласия в подразделение "б" его перевести нельзя


"Иными словами, изменение рабочего места или структурного подразделения можно признать перемещением только в том случае, если при заключении трудового договора это конкретное рабочее место (механизм, агрегат) или структурное подразделение не оговаривалось и в трудовом договоре не предусмотрено. Если же конкретное рабочее место (механизм, агрегат) или структурное подразделение указано в трудовом договоре, то оно является его обязательным условием и, следовательно, может быть изменено только с письменного согласия работника. Под структурными подразделениями следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки и т.д. (п. 16 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2)."

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

после проведенной проверки инспекцией, ОАО выплатила всем всю зарплату. так что, как и говорил разницы нет. руководство ОАО именно из-за этого и решили уволить работника.

и да, в трудовом договоре указано именно отделение "а".

показать ответы