Чем рискуют те, кто сделал в квартире душ строительного исполнения

Чем рискуют те, кто сделал в квартире душ строительного исполнения Душ, Квартира, Ванная, Ремонт, Длиннопост

Душ строительного исполнения — то есть такой, какой возводится в квартире по индивидуальному проекту, а не покупается в виде готовой кабины — проблемная перепланировка. По одним проектам ее можно согласовать, с другими гарантированы проблемы.


О каких трапах речь? Трапом называют дренажное отверстие со скрытым сифоном, через который организован сток воды из душевой кабины в канализацию. Применяется в душах строительного исполнения.

Чем рискуют те, кто сделал в квартире душ строительного исполнения Душ, Квартира, Ванная, Ремонт, Длиннопост

Зачем делают строительные кабины?

1. Обычно их используют для визуального облегчения образа душевой кабины. Вариант с готовой кабинкой фабричной сборки выглядит куда более громоздко. Кабина с микроскопическим или вовсе несуществующим поддоном — это сегодня едва ли не главный признак дизайнерского ремонта (в противовес любительскому ремонту с кабинкой из строймаркета).


2. Дизайнеры, в свою очередь, предлагают строительные поддоны не просто так. С их помощью решаются конкретные интерьерные задачи вроде организации дополнительной душевой в гостевом санузле (присмотритесь к фото: унитаз находится «внутри кабинки»). В Японии — это едва ли не самый типичный вариант планировки душевой. А в Америке аналогичным способом ставят в одном строительном поддоне и ванну, и душ: полежал в пене, вышел — и тут же обмылся под душем.


3. Слив в пол помогает организовать безбарьерную душевую. Например, чтобы человек в коляске мог пользоваться ванной комнатой самостоятельно. Это удобно и если в доме живет ограниченный в подвижности пожилой человек, которого нужно закатить в душевую прямо на кресле.


А давно запретили трапы?

Запрет на трапы в многоквартирном доме действует почти 7 лет, с 2012-го года. Тогда в разделе «Внутренний водопровод и канализация зданий» СНиП 2.04.01-85 появилась фраза: «В ванных и душевых комнатах жилых зданий трапы не устанавливаются». С юридической точки зрения, это можно трактовать двояко: и как «застройщик не обязан это делать» и как «это категорически нельзя делать вообще».


Чем они не угодили?

Особо акцентирую этот момент — трапы сами по себе неплохи. Душевой трап запрещен именно в многоквартирных домах, по двум инженерным причинам.


Первая — когда душевой трап монтируется закрытым способом: коммуникации заливаются раствором, после чего закрываются плиткой. Вода, конечно же, уходит не в пол, а отводится по трубам. Но если в этих трубах случится протечка, разобрать конструкцию без разрушения плиточного поддона — невозможно. Вода будет подтекать и капать с потолка на голову соседям.


Напомню, что в многоквартирных домах нельзя ограничивать доступ к коммуникациям. Поэтому с инженерной точки зрения, душевой трап безопасен, только если были спроектированы скрытые люки для технического обслуживания. Проблема в том, что в плиточных кабинках таких люков частенько нет. При любительском ремонте люди вдохновляются фотографиями чужих проектов. Но ведь по фото не всегда понятно — есть какой-то люк в кабине или нет.


Хорошо, а вторая причина?

Речь про недопустимое повышение нагрузки на плиту перекрытия. Коммуникации, как правило, заливаются в стяжку. Поскольку трубы, отводящие воду, будут спрятаны под полом, его уровень поднимется на 10 см минимум. Встречаются проекты и с повышением до 25 см. Конечно, сплошным бетоном этот объем никто не заливает. Но даже с учетом керамзита, стяжка потянет примерно на 200 кг/1 кв.м. Только каменные «готовые» поддоны весят столько же — не сравнить со стальными или акриловыми.


Так разве это нагрузка?

Смешно даже: 200 кг — это всего лишь ванна, наполненная до краев водой. Вы правы, нагрузку не назовешь критической. И уж конечно, «продавить» плиту, заливая трап бетоном, сложно. Но с Жилинспекцией спорить бесполезно. Тем более что есть совершенно легальные — согласуемые — альтернативы (о них далее).


Согласование душа-трапа — это обязательно?

В России да. Душ строительного исполнения со сливом в пол — это перепланировка, которую по закону нужно обязательно согласовывать. Если этого не сделать, то в будущем вы не сможете продать квартиру — для заключения сделки в Росреестре требуется технический паспорт. Его выдают в БТИ. Когда инспектор приедет к вам в квартиру для составления плана, он увидит переделки, выпишет вам штраф и обяжет все возвращать в первоначальное состояние. Не хочу запугивать, но в случае отказа — квартиру могут изъять по суду и продать с торгов (прецеденты были).


О незаконной перепланировке могут узнать, даже если вы не собираетесь переезжать. Придет сантехник из управляющей компании или старшая по дому заглянет подписать документы. В конце концов у соседей действительно начнет капать с потолка. Пусть бы и по другой причине (вроде забитой вентиляции или наклона плиты и залива от других соседей). Но когда в ходе рейда по квартирам обнаружат строительный поддон — виноватый «найдется» автоматически.


А я уже купил квартиру со сливом в пол — что делать?

Бывает, что люди по незнанию покупают квартиры с несогласованной перепланировкой. Это возможно, если сделка оформлялась не по ипотеке (то есть не было дополнительного контроля от банка). Или предыдущий технический план квартиры на момент продажи был не старше 5 лет.


Если в квартире, которую вы купили, уже сделан душевой трап, выясните, был ли он согласован. Для этого достаточно обратиться в БТИ за техническим паспортом, составленным на последнюю дату инвентаризации. Если вы получаете на руки технический паспорт в черных линиях, соответствующий фактической планировке — значит, все в порядке. Если же техпаспорт составлен в красных линиях, то перепланировка не была согласована. Теперь вам придется решать эту проблему: платить штраф и переделывать душевую.


Хочу законно сделать трап в квартире: как действовать?

Главное — обеспечить возможность обслуживания коммуникаций. Например, вы вполне можете заказать проект кабины с бортиками из кафеля и съемным поддоном. Важно, что поддон оперативно снимается и обеспечивает доступ к «инженерной начинке». Такое решение можно согласовать.


Проблем не будет и в том случае, если по проекту заводской поддон будет установлен вровень с полом, без всяких бортиков (пример на фото). Есть такие конструкции, которые будто бы «утапливаются» в пол. Опять же, поддон должен быть съемным.

Чем рискуют те, кто сделал в квартире душ строительного исполнения Душ, Квартира, Ванная, Ремонт, Длиннопост

Запрет душевого трапа: действует по всей России или нет?

Да, он имеет силу для всей страны. Единственное, контроль над фактическим исполнением норм в Москве серьезнее, чем в регионах. В квартиру действительно выезжает инспектор и сотрудник БТИ, чтобы проверить фактическое исполнение проекта перепланировки.


Например, если в согласованном проекте у вас был съемный поддон, а в процессе ремонта вы «переиграли» и решили сделать пол из плитки — это нарушение. В этом случае инспектор откажет в выдаче актов приемочной комиссии и заставит все переделать.


А в апартаментах плиточную кабину можно?

На апартаменты запрет не распространяется (если все здание имеет статус нежилого). Единственное, что технически все это должно быть безопасно: даже если вы делаете ремонт в апартаментах, нужно рассчитать и нагрузку на плиту, и предусмотреть возможность обслуживание душа. Плюс сделать гидроизоляцию и выбрать для плитки затирку с нулевым водопоглощением — строители вам лучше объяснят этот момент.


Важно: Если в здании есть хотя бы несколько апартаментов в статусе квартир, все здание в целом классифицируется как многоквартирный жилой дом. И использование в нем душа-трапа запрещено.


А в частных домах можно?

При соблюдении технологии установки, никакой опасности в устройстве душа-трапа нет.


В итоге:

1. Замена сантехники (ванны на поддон, ванны на строительную кабину) считается перепланировкой.


2. Перепланировка должна быть согласована (до начала работ) и внесена в технический паспорт квартиры (по завершении работ).


3. Чтобы согласовать перепланировку, необходимо заказать проект, по которому будут проводиться работы.


4. Реальнее всего согласовать кабину с заводским съемным поддоном — с кафельными бортиками или без них.


5. Важно присутствие поддона в проекте.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как юзер такой душевой могу сказать - будь она проклята. Стекло натирать каждую неделю, слив гавно, не трап, а квадратный сифон с колпачком создающим гидрозатвор, никакой кастомизации в случае появления желания. На данный момент думаю как это непотребство разрушить, не намертво ли к плите это изделие прикрепилось.... Гуглю мастеров, всем подавай либо отделку под ключ с нуля, либо удивляются "нафиг мне ломать это гениальное изобретение"... А я в ванне хочу полежать! Горит...
раскрыть ветку (18)
13
Автор поста оценил этот комментарий

В Ашане силиконовую пшикалку возьми и разотри по сухому стеклу.

Повторять раз в месяц.

Эффект как антидождь в машине.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да я ее сносить буду)) А гидрофобное наносил как то, по-моему толку было не много.
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Щели в стеклах засиликонь, да налей воды. Вот тебе и ванна и бассейн
4
Автор поста оценил этот комментарий

так перед стеклом поставь шторки

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Но они тоже говном зарастут особенно снизу, такая вот печаль. Все требует поддержания чистоты.

Для стекол лучше использовать сразу после душа плоский резиновый скребок тот что применяют для окон.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну снизу проще оттереть чем каждый раз и везде. Шторки внутри стеклянной кабины очень даже ништяк смотрятся, функциональные и в особенности если это совмещённый сан узел. Всё требует поддержания чистоты, но или протереть раз в неделю или после каждого приёма душа натирать

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Протереть.... чувак, постирать!!!не хочешь? Ладно если на машинке, и шторка из качественного швейцарского лавсана, а если нет, принимай дырявую промокашку.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Снял, кинул в стиралку и постирал. Раз 5-6 постирал и купил новую шторку за 1-2к, а стекло за шторкой (если смотреть изнутри) просто раз в месяц протереть - шторка нужна чтобы не протирать его каждый раз после приема душа. Я, конечно, видел чуваков которые доски для резки овощей поупают за 20к типа они долговечнее чем за 300 руб и ты мне сейчас их чем-то напоминаешь

4
Автор поста оценил этот комментарий
Очень странное заявление. Год живу с боковым трапом, стекло.. Когда не лень мою- разводов на нем не видно почти. Засоряется только сетка, которой прикрыто отверстие слива в стене. Этакая сетчатки трубка, раз в месяц просто под струей в унитаз волосы спускаю.
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не странное.

Вода у всех разная, у всех разный уровень волосатости и прочее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня фильтры на входе стоят... Ну бывает с жены иногда больше волос- раз в две недели чищу. Трап хз какой-то итальянской фирмы. Помню только что за него отдал 25к.
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как отведал данное изобретение (душ) в течении 10 лет, поддерживаю вас на 100%
Сейчас у меня ванна, и я в кайфе в ней плаваю )
Вам хорошего пожелания!

раскрыть ветку (4)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо вам, карликам. А вот нам чтобы поплавать в ванне, нужно иметь ванну неебических размеров.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я почти-карлик - 158см. И даже мне не удается в моей огроооомной ванне спокойно лечь. ((

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Думаете просто с 49,5 подвеса в рысканье плавать? Крен большой, и тангаж куда то клонит.
Но в дУше плавать еще сложней.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому я делаю дома и ванну и душевую. Нелюблю валяться в ванной
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А я тряпкой из замши для автомобиля каждый день вытираю насухо душевую кабину после купания. А мою так раз в 2 месяца или реже.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хреновый трап - это не проблема системы в целом)) Это просто надо было тщательнее подходить к вопросу подбора) У меня трап во всю длину и в нём полноценный гидрозатвор) Стёкла, опять таки, есть с напылением "антикапля" - я не жалуюсь) И тряпочки ещё специальные для стёкол есть - протёр ей и идеально чистое стекло, без всяких средств, геморроя и кучи времени убитого)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку