Будни камнеобработки, vol. 79

Все, кто связан со строительством и находится на руководящих должностях (читай, занимается коммерцией и деньгами), знают о средних расценках на различные виды работ по городу. Соответственно, монтажники, которые являются непосредственно строителями на объектах, тоже примерно понимают, за какие деньги можно работать, а за какие не очень.


Расценки ВСЕГДА зависят от платежеспособности заказчика. Монтаж подоконника можно оценить как в 3 тысячи рублей, так и в 20 тысяч рублей. Дело не в жадности, а в сложности и средних расценках для монтажника. Никто не поедет на квалифицированную работу, если заработает 500 рублей за 5 часов работы. Каждый подоконник нужно оценивать адекватно происходящему. И не забываем, что компания должна не просто перепродать монтаж установщику, но и заработать на этом. Именно поэтому мы никогда не обязываем заказчика покупать наш монтаж - если он хочет смонтировать дешевле или своими силами, мы завсегда рады.


Но хрен бы с ними, с подоконниками. Рассмотрим ситуацию, когда нужно застелить огромную площадь каменной плиткой. Для примера возьмем стилобат Зенит-Арены. На нем плитка постелена всего лишь на 10-15 процентах площади, все остальное закатано в асфальт, поэтому предположим, что гипотетически плиткой хотят покрыть всю площадь.


За монтаж каменных изделий сплошняком (площадки) по городу В СРЕДНЕМ платят 1500 рублей за 1 кв.м. Однако, бывают отклонения:


- если есть много сложных примыканий, можно заплатить 1700 руб.

- если всё очень легко, заняло 3 часа, можно заплатить 1000 руб.

- если объемы большие, расценку занижают. Рабочие зарабатывают за счет объемов.


Итак, наш гипотетический стилобат рабочие стелили бы по 700 руб. / кв.м. И хоть в лепешку разбейтесь, больше им не заплатят. И это совсем не значит, что компания запросит за монтаж 4500 руб. Вполне возможно, что компания сама монтирует по 1700 руб., а монтажники всегда получают примерно половину от сметной суммы.


Итак, я надеюсь, вы ориентировочно поняли, что цены устанавливает не директор, а заказчик (сам того не ведая). Мы бы, может, и рады платить ребятам много и больше, но есть потолок, с которого должна быть прибыль в компанию. Остальное - ваше.


Поехали дальше. Переходим к самому интересному - к уверенности монтажников, что по городу есть мифическая расценка, у каждого монтажника почему-то своя.


Один в 2000 году монтировал точно такое же по 5000 руб. за 1 кв.м.

Второй не монтировал, но ему друзья рассказывали, что это должно стоить 3500 руб.

Третий вроде как монтировал, но не помнит, за сколько, так как давно дело было, но он согласен минимум на 3000 руб.


А потом все трое берут и тихо-мирно монтируют по 1500 рублей НА БРИГАДУ. Потому что на 2016 год в данных условиях на конкретном объекте это адекватная цена, и они это понимают. Куда все понты делись? Главное же повыпендриваться.


А еще есть такое понятие, как средний заработок за день квалифицированного рабочего. Например, на сегодняшний день по Питеру в камнеобработке, если человек заработал в день 2500-3000 рублей, это считается достойным. Заработал больше - охуенно поработал или наебал руководство.


Так вот, квалифицированный монтажник - это практически Бог, он умеет всё. А недавно мне довелось столкнуться с бригадой, которая меня сильно выручила. Бригадир у них - без вопросов, адекватный, умный, добрый, с руками из плеч первоклассный специалист. А сама бригада специализируется на поднятии тяжестей (профессиональные грузчики =), и ко мне на монтаж они вышли в порядке исключения.


Так вот, из 5 человек в бригаде только непосредственно бригадир умеет работать с камнем. Остальные - только его поднимают-опускают. И вот бригадир говорит мне, что его рабочие меньше чем за 4 тысячи рублей в день не работают. И у меня падает челюсть.


Чтобы вы понимали - я всегда за рабочих. Почти всегда. Я плохой и неправильный руководитель, я люблю рабочих всей душой. И чем больше они заработали, тем мне спокойнее. Но монтажник, умеющий класть плитку с конвертом и разуклонкой, хорошо если 3к заработает, а обычный грузчик - 4к??????


Вы скажете, грузчик - физически тяжелейшая работа, и должна оплачиваться достойно? Я и не спорю. Хоть по двойной ставке. Но ведь монтажники, по сути, тоже поднимают и ворочают камни. Но кроме поднимания и ворочания, они его еще и МОНТИРУЮТ. А грузчики просто перемещают с места на место. И хотят за это больше денег?


Существуют хотелки, запросы, ожидания. А еще существуют средние расценки, варьирующиеся в зависимости от ситуации. Думайте об этом, когда плачете, что работы нет. Она есть, но не по той стоимости, по которой вам бы хотелось. И не потому что работодатель мудак, а потому что жить нужно реальной жизнью.

Автор поста оценил этот комментарий
Даже при том , что работник готов в день отработать за 2000р.

Заказчик не хочет платить ему 2000р.

-Да тут работы на два часа.

Верно, на два часа непрерывного процесса.

Только заказчики,посредники и многие "прочие",напрочь отрицают актуальность подготовительных процессов.

А именно - разметка, планировка поверхностей, укладка коммуникаций, подготовка рабочего места и многое другое.

Но зато они точно знают - " да мы с мужем(с женой) за четыре  часа  эту комнату обоями оклеивали".

Так что не нужно кивать на исполнителя, как на жадное говно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы с автором чутка ошиблись)


Еще раз, внимательно - не я распоряжаюсь расценками и вообще, во избежание нервотрепки, стараюсь денежных вопросов с монтажниками избегать, для этого есть прорабы) Я могу привезти наличку на объект и расплатиться по расчетному листку, оформленному прорабом и согласованному с монтажниками. Однако, так как у меня есть глаза и уши, я знаю средние расценки.


А еще у меня есть директор, которому, кроме желания монтажников, еще нужно содержать штат, оплачивать аренду офиса и многое другое. И именно он (напополам с заказчиком) рулит расценками. И он будет первым человеком, который скажет - за 2 часа работы платить 2 тысячи рублей? Да ты сдурел?


Очень легко жаловаться на маленькие зарплаты и несправедливое руководство. У меня таких жалобщиков 30 человек в цеху и 100 на объектах. А ты поднимись повыше, посмотри выше собственного носа. Увидишь, что платить НЕ С ЧЕГО. Заказчик, падла такая, не хочет платить 3 тысячи монтажнику и 3 тысячи прибыли компании. Сволочь, правда?

1
Автор поста оценил этот комментарий
А Вы наверное из тех кто умеет в - "диагноз по СМС в день обращения" ?

А на тему последнего абзаца - наниматели ой как любят держать народ за яйца при помощи денег, ой как любят))

Даже если работает сварщик и нужен один верный , корректно провареный стык(как раз два часа с подготовкой),даже если наниматель, принимающий и заказчик - в прошлом сварщики 6-го разряда и явно видят высококачественную работу - они всё равно будут вынимать мозги - "нужно выждать неделю,месяц,вдруг что,где тебя потом искать".

А если вдруг отвалился каменный подоконник, так это чаще всего монтажный материал(клей),монтируемый материал(не подготовил изготовитель чёрную поверхность) и только потом - кривые руки мастера.

Не экономьте на расходниках и не придётся держать за яйца исполнителя.

Это один.

А два - я готов исправлять огрехи в монтаже за свой счёт , оплачивая материал , расходники и прочее.

С одной оговоркой - цена монтажа должна быть такой , чтоб я мог это сделать.

Ну а три - договор с исполнителем в простой форме, на месте проведения пред началом проведения работ.

И тогда через две недели деньги не поступили на карту - за шкирку тебя и в суд.

Как такой вариант ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А еще есть такая вещь, как "гарантийная недоплата" со стороны заказчика. Они нам зависают 10 (15, 20) % от договора на полгода-год, а мы с какого рожна вам должны выплатить 100% ? Мы тоже вас подвесим, и будем все вместе сидеть и ждать.


А по поводу исправления косяков - сейчас с одним таким бодаюсь. Дадада, я исправлю, я обещаю, со своими расходниками, звоните днем и ночью, подорвусь и поеду. А по факту - вылавливаем неделями, то у него беззвучка, то хомячок умер, то понос, то золотуха. Гораздо проще не нервничать, денег не платить, пока не исправит, и дело с концом.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ой.

И правда.

Только не нужно забывать о том, что когда (а это чаще всего) работа стоит много, исполнителю платят мало.

А когда случается форс-мажор в виде двухчасового монтажа за 2000р - сразу поднимается вой.

И монтажник гад, мало того что ему задание дай, покажи место работы, обсуди детали, дай чертёж, разбери с ним чертёж.

Так эта тварь имеет наглость звонить в самом начале обеденного перерыва и говорить что всё готово и он хочет расчёт.

Нет, нет , нет !

Его нужно подвесить до конца обеда, потом час собираться с мыслями и печатать акт.

Потом прийти принять за 1 минуту и объявить что деньги будут через три дня.

А потом ещё выслушивать его возмущения и удивляться его тупости , когда ему говоришь - "это не я решаю".

Да и вообще, заменить весь этот плебс роботами.

Без страха и упрёка...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам, наверное, очень не повезло с работодателями, или вас кинули по-черному?)


Не знаю, как у вас, в нашей сфере чаще всего расчет монтажников либо 2 раза в месяц, по факту смонтированного объема работ, либо по факту оплаты заказчиком, если речь идет о разовых объектах.


Смонтировал подоконник? Молодец, если заказчик акт подписал, и подоконник полностью оплачен, получай свой расчет. Если был только аванс, или если заказчику что-то не нравится, вперед и исправляй. А иначе, выплатив тебе деньги, как я тебя поймаю и заставлю переделывать косяк? Разумеется, твой, за свои косяки я отдуваюсь самостоятельно.


Смонтировал пять крылец, а заказчик не оплачивает оставшуюся часть денег? Извини, ты так же, как и я, будешь сидеть и ждать. Максимум, если хорошо себя показал, я попрошу у руководителя аванс, чтобы ты детей мог накормить и теплые сапожки им купить на зиму. И то - не факт. Я сижу и жду свои проценты, хотя моя работа выполнена гораздо раньше твоей - договора составлены, переговоры проведены, все расчерчено и так далее. И я не требую оплату вотпрямщас. А монтажники, видите ли, хотят оплату по факту.


Только в исключительных случаях, по обсуждению с руководством и по предварительной договоренности. Во всех остальных "я работаю только так", "у меня так", "а вот Вася платит сразу" - ну, бывают в жизни огорчения, что я могу еще сказать.


Любой компании нужны гарантии. Невыплата сразу - одна из них, это минимальное, чем мы себя можем обезопасить. Через неделю подоконник отвалится, а тебя ищи свищи в поле. А вот будешь ты каждый день в офис ходить, пороги обивать - я тебя за шкирку и на объект. И пока не исправишь, и еще неделю не выждешь - дулю тебе, а не деньги. Всё честно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обычный "скулёж" посредника.

- Да парни, Вы правы, но эта жадная задница больше не заплатит.

Давайте сейчас вы сработаете за треть цены, а потом , в следующий раз, а может и завтра, войдите в моё положение, рынок работы просел, смотрите на мир проще....

И прочая чушь ....

И самое главное - всегда (нет не так) ВСЕГДА!!! нужно кивать на заказчика и ситуацию в стране.

Аминь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы держитесь там, всего хорошего =) А кому сейчас легко?


Если серьезно - написано выше. Вы знаете себе цену, а вот в 2000 году, а вот 10 лет назад.. Да ради бога. Хотите работать за 5000 руб. в день - работайте, кто не дает. Только такие условия вы найдете раз в год. А кушать хочется каждый день..

показать ответы