Будни камнеобработки, vol. 155

Звонят нам заказчики из далекого города. Хотим, говорят, брусчатку галтованную из серебряного кварцита, и пиленый бордюрный камень из этого же серебряного кварцита.

Будни камнеобработки, vol. 155 Бкvol, Строительство, Натуральные камни, Карьер, Мощение, Брусчатка, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 155 Бкvol, Строительство, Натуральные камни, Карьер, Мощение, Брусчатка, Длиннопост

Просим карьер сделать некоторое количество образцов, сфотографировать их со всех сторон. Заказчикам показываем фотографии, долго обсуждаем цвет и размеры камня. Объясняем, что это не гранит, и полнопиленная брусчатка размерами, скажем, 100х200х50 мм не будет идеально ровной, т.к. в процессе распиловки и дальнейшей галтовки от изделий отламываются частички камня, что для кварцита является нормальным и предотвращению не подлежит.


Долго согласовываем с заказчиками внешний вид камня - как и все клиенты, они сначала требуют идеальный однотон (что в природном камне недопустимо и не обсуждается - мы не можем повлиять на слои залегания, образованные самой природой), потом требуют, чтобы обязательно был разнотон - это организовать легче, но опять же гарантий никто не дает - никто не знает, какой попадется слой залегания.


Долго согласовываем договор. Мы просим 100% предоплату, т.к. мы в Питере, карьер на Урале, а они на другом конце России. Они боятся (в этом их понимаю) кидалова, предлагают аванс 50 или 30%, или хотя бы, на худой конец, дикие проценты за задержку сроков поставки (вместо стандартных 0,1% в день и не более 10% от общей стоимости товаров просят 0,5% в день и не более 70% от общей стоимости товаров).


Также неоднократно обсуждаем и во всех местах прописываем, что заказанные позиции не ходовые, не из прайса, и будут пилиться под заказ, они невозвратные. Худо-бедно утрясаем все бумажные моменты, подписываем договор, получаем денежки, начинаем работать.


Отправляем первую машину, вторую. И тут начинаются пляски.

Будни камнеобработки, vol. 155 Бкvol, Строительство, Натуральные камни, Карьер, Мощение, Брусчатка, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 155 Бкvol, Строительство, Натуральные камни, Карьер, Мощение, Брусчатка, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 155 Бкvol, Строительство, Натуральные камни, Карьер, Мощение, Брусчатка, Длиннопост
Будни камнеобработки, vol. 155 Бкvol, Строительство, Натуральные камни, Карьер, Мощение, Брусчатка, Длиннопост

Прилетает к нам депеша с выяснением отношений. Очень заказчикам не нравятся многочисленные сколы (которые по сути являются именно специфической деталью для натурального материала). Просят заменить, забрать, выкинуть.


А как происходит на самом деле - на объекте сидят монтажники, которым лень подбирать каждый кусочек, поворачивать его, искать подходящую грань. Они тратят на это кучу времени, вместо того чтобы гнать объем (как можно было бы делать с ровной гранитной, скажем, брусчаткой). Чтобы не терять время на подбор, монтажники начинают приседать на уши заказчикам - вам привезли плохой камень, он не качественный, пусть меняют, мы такое не умеем монтировать. Может быть даже просят больше денег за монтаж такого камня (какого такого??).


Мы тычем их носом в договор и фотографии образцов - камень невозвратный, сколы не являются основанием для возврата денег и нет оснований для недовольства.


Заказчики думают-думают, да и решают рассказать нам про цвет камня. Он, знаете ли, одинаковый! А ведь мы хотели разноцветный! В подтверждение своих слов показывают нам фотографию приехавшего материала:

Будни камнеобработки, vol. 155 Бкvol, Строительство, Натуральные камни, Карьер, Мощение, Брусчатка, Длиннопост

Не взирая на то, что мы не можем гарантировать однотон или разнотон цвета (по описанным выше причинам, мы не в силах повлиять на слои залегания материала, сформировавшиеся задолго до нашего рождения), мы звоним на карьер и выясняем ситуацию.


- Пусть они брусчатку перевернут на другую сторону, будут им желтые и ржавые пятна. У нас для клиентов такие пятна являются изъянами и причиной отказаться от покупки, вот мы и складываем поддон таким образом, чтобы некрасивая сторона камня была не видна.


И по бордюрам высказывает нам заказчик недовольство. Разница у них по толщине есть, представляете?


Конечно мы представляем, ведь это не гранитный бордюр по 3-4 тысячи за погонный метр, который будет идеально ровным - это природный, мать его, кварцит, который ломается, крошится и откалывается, создавая довольно-таки приличные различия.


Брусчатка отвезена не вся, на производстве лежит оставшийся объем. Звоним прорабу, прораб просит пока не везти камень, так как складывать некуда. Ждем.


Проходит время, заказчики звонят и ругаются, потому что поверхность мощения брусчаткой не такая ровная, как они представляли, заказчица на каблуках боится упасть и ходить не может. Мы пытаемся корректно объяснить, что этот аргумент так же не является поводом для возврата материала и денег.


Заказчики клятвенно обещают пойти в экспертизу и доказать нам, что качество камня не удовлетворяет условиям (чего? договора? удовлетворяет. Их ожиданиям? ну извините).


Какое-то время молчат, и судя по всему, экспертиза им говорит, что шансов нет, так как спустя время нам приходит официальное досудебное письмо, где они предлагают нам добровольно вернуть почти всю сумму денег (90%), забрать обратно всю брусчатку и бордюры, на основании того, что сорван срок поставки (на самом деле не сорван) из-за тех несчастных квадратных метров, которые они отказываются принимать, потому что некуда складывать.


В договоре подписи есть, даты отгрузок и квадратные метры есть, вся переписка есть. Ругаемся дальше..

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
11
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, на фото много откровенного брака. Карьер эту херню должен не отправлять заказчику, а пускать на щебень. Вместо этого что вы, что "карьерные", ездили по ушам заказчику, пытаясь убедить того что это "не баг, а фича". По большому счету вы впарили заказчику товар без каких-либо гарантий вообще, а это недопустимо даже в области камнеобработки.


Судя по описанию договора, вы нормально так с карьером прикрыли себе жопы, фактически поставив камень под честное слово. Подозреваю, что заказчик с этим блудняком связался исключительно из-за малого количества альтернатив и незнания как может быть иначе. Хотя описанные странности в поведении самого заказчика это, конечно, не отменяет.


Как может быть иначе? Четко прописанные объемы "некондиции" и заложенные в стоимость риски.


Заказчик не должен гадать что же ему там в итоге придет, брусчатка или щебень. Все эти риски берет на себя исполнитель, закладывая их в стоимость работ. Заказчик уже выбирает может он эти расходы потянуть, или нет. У вас же - кот в мешке, лотерея без обязательств. Нахер такой "бизнес".


Есть вероятность, что вся эта херня с "колеровкой" - тщетная попытка хоть как-то предъявить за брак. Так себе попытка, конечно.

раскрыть ветку (11)
8
Автор поста оценил этот комментарий

и еще дополню.


карьеру не интересно ковырять ископаемые, ему интересно добыть, распилить, продать. так как карьер в данной ситуации монополист (этот камень представлен в единственном месте), и так как мы имеем дело с натуральным камнем, карьер говорит - это хорошая продукция. все, что вы видите на фотографиях, по мнению карьера является качественной продукцией. где-то есть незначительные изъяны, которые нивелируются простым переворотом детали на другую сторону (чем не хотят заниматься монтажники)


обсуждался в комментах вопрос про подбор камня за повышенную цену. карьеру нахуй это не нужно, ему нужны объемы и работа, а не ковыряние. поэтому карьер за этот подбор скажет такую цену, что клиента удар хватит. просто чтобы не связываться. добавить 100-200 рублей на квадрат не прокатит, потому что никто не может предсказать, сколько будет испорчено и выброшено в отходы сырья, пока не наберутся условные 100 кв.м. готовой продукции. потратил карьер 300-400 квадратов (потому что сырье такое), а продал всего 100. по чуть завышенной цене. кому это надо?


это природа, какой залегает слой, такой и продают. конечно, откровенный брак выкидывают, но его тут нет.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Разница в два раза в толщине это по мнению карьера это норма? Если конечно в тз к контракту не прописаны предельные отклонения от эталонного размера, покупатель сам дурак.

Но показывая вторую снизу фотографию, говорить, что так и должно быть, тоже не нормально.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если под второй снизу фотографией вы имеете ввиду брусчатку, то на ней толщина не так уж и важна - при монтаже этой разницы толщин видно не будет.

8
Автор поста оценил этот комментарий

как вы будете определять степень некондиции? это не гранит, допуск граней которого 1-2 мм. это долбаный кварцит, который колется так, как ему хочется.

посмотрите гост? там даже нет понятия "кварцит", вы там найдете в лучшем случае "натуральный камень".


кто будет определять, какая продукция качественная, а какая нет? заказчик? ну да, можно попробовать, он напишет нужные ему условия, и с этими условиями никто не будет связываться, нахрен такой душный клиент. клиент остается без камня.


мы? нам это нафиг не надо, мы поставим в договор слова карьера.


соответственно, степень некондиции и ее критерии определяет карьер. он добывает этот камень и он может предположить, как он себя поведет. и карьер пишет такие условия, которые выгодны ему. соответственно, мы приходим к ситуации - не нравятся эти условия, иди найди другие, рынок свободный. поищи в гранитах (и заплати в 3 раза дороже), поищи шунгит (другого цвета), в общем развлекайся как хочешь. а хочешь кварцит - вот условия для него.

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Описанные тобой методы ведения бизнеса откровенно гнилые без всяких кавычек. Описывая как обстоят дела с карьерами ты попросту перечисляешь факты откровенного пиздеца на рынке натурального камня. От того что "так работают все" лучше описанное не становится.


Это не наезд конкретно на тебя, понятно что при таком подходе "карьеров" посредник мало что может сделать, но, блин, эта ситуация глубоко ненормальна.


"Никаких гарантий, платите деньги, работаем как хотим, поставляем что хотим, жалуйтесь в "Спортлото"".

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

есть такой гранит Дымовский. крайне популярный. карьер с этим гранитом выкупил Данила-Мастер, и теперь они продают термообработанные слэбы в толщине 30 мм по 5100 руб. за 1 кв.м., и скидок не дают.

а весь город (который не владеет карьером) продает по 4200. вот как ухитряются?


а выкатишь претензию, у них ответ простой - не нравится, покупайте у других. при этом всунут слэбы с трещинами, полосами, лампасами (которые мало кому из клиентов нравятся), и отказываются отбирать продукцию. за 5100 отказываются! а другие за 4200 отбирают.


так и живем.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку