41

А как закупаетесь вы?

C чего начинается родина  закупка оборудования? Казалось бы, с выбивания финансовых ресурсов у бизнеса? Как бы не так...

Перво наперво, закупка начинается с осознания потребности в увеличении количества ресурсов.

Причем, для того, чтобы можно было вменяемо аргументировать потребность в новом оборудовании, аргументация уровня "мамой клянусь" - явно не достаточна. А следовательно, нужно собрать статистику утилизации ресурсов. И тут есть 2 варианта, олдфажный, и стильный, модный молодежный. :-)

Олдфажный - собрать статистику по нагрузке на ключевые компоненты вручную, с помощью perfmon.

А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост

Другой вариант - поручить это софту, который сделает тоже самое, проанилизирует узкие места, и при этом построит красивые графики:

А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост

С этими результатами можно уже выходить к интеграторам, которые на основе их проведут сайзинг, и предложат свои варианты, в пределах бюджета, который в первом приближении нужно будет узнать у бизнеса.

Обычно пишется примерно такое письмо турецкому султану интеграторам:

А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост

Ну после того, как получены спецификации от интересующих вендоров, начинается магия.

Далеко не каждый вендор готов предложить вкусные условия. Тогда выбираем 2-3 наиболее заинтересовавших спецификации, и приводим их к общему знаменателю. Вендор и интегратор при этом чует вкус денег, а так же то, что они могут уплыть у него из рук, если он не предложит вкусные цены.

В нашем случае, например, была следующая ситуация.

На базе итоговой спецификации был сделан запрос посчитать ее в трех вариантах:

1 и 2U, причем последние, в 2-CPU и 4-CPU виде.

По результатам - отсеялись почти все вендоры, и осталось только двое.  Но даже это не обошлось без сюрпризов, когда один из этих  вендоров, трехбуквенный,  практически упал по цене до уровня, который я считал впринципе невозможным для него.

В итоге мы попросили на тестирование оборудование из демо фонда. Ну, и собственно протестировали:

А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост

Без дедупа и компрессии данная СХД показала даже меньшую производительность. Т.к. у нее зарезервированы ядра под нее, и при отключенном дедупе - прироста производительности не будет.

А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост
А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост

В процессе тестирования, мы получили итоговый бюджет от бизнеса, и он внезапно оказался на миллион с хвостиком меньше запланированного. Вендоров это ни капли не смутило, и более того, один из них сделал воистину королевское предложение, предложив в наш итоговый бюджет добавить вторую аналогичную СХД, чуть более шустрые процы, и кластерную лицензию на СХД.

Не воспользоваться столь королевским предложением мы разумеется не смогли. :-)

А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост

И сейчас эти сервера во всю трудятся на благо компании, которая их купила:

А как закупаетесь вы? Сисадмин, IT, Компьютерное железо, Сервер, Схд, Длиннопост

А как закупаетесь вы?

Лига Сисадминов

2.3K поста18.8K подписчиков

Правила сообщества

Мы здесь рады любым постам связанным с рабочими буднями специалистов нашей сферы деятельности.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

-Когда вы поймете, что будет до меня - будет уже поздно. Вы мне и платите деньги за то, чтобы ситуаций, когда вы понимаете, что "вам до меня" не возникало.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

"ты не смог донести до нас серьезность ситуации". :-(

И прочие платиновые цитаты.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Виртуализация, в основном. Много высоконравственного 1С с SQL.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Высоконравственного, лол.

Высоконагруженного, разумеется.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как это происходит у нас:
- Сааань! Место в яслях кончается.
- ок.
Иду к директору.
- Л, надо денег.
- скока?
- стописят.
- через 2 часа с расходником
Прихожу через два часа, забираю деньги. Поаупаю. На выходных ставим.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мне столько бабла, сколько это стоит, никогда  на руки не выдадут.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Реальный диалог две недели назад:
-шеф у нас проблема, начал сыпаться жёсткий диск домен контроллера
-ты хотел сказать у тебя проблема?
-если проблема у меня, то она касается всех
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

"Его проблемы – это мои проблемы. Мои проблемы – это ваши проблемы. Ваши проблемы – это ваши проблемы. Цепочка ясна?"

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

высоконравственный 1С - тоже неплохо

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть у меня знакомый 1Сник. Он ее высоконравственной точно не считает. :-)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Под какие задачи такое железо?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Виртуализация, в основном. Много высоконравственного 1С с SQL.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ризены еще не пришли на такой уровень? Какая у вас статистика по ссд, по сравнению с хардами - чаще вылетают?
мы закупаемся проще, так как дороже 300 000 сервера не покупали, то просто списываемся с магазинами и нам привозят из наличия))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, серверная линейка AMD, в виде Rome, весьма интересная. И стоит при аналогичных характеристиках как минимум в два раза дешевле. Но взяли Intel.

SSD - за те три года, которые я работаю - пока не вылетели ни разу.  Хотя у нас их  только в этой стойке больше сотни. Берём, в основном, enterprise SSD от Самсунга...

Винты дохнут чаще. Но они в основном по филиалам расписаны. Там особой нагрузки то и нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если это можно поехать в магаз и купить - то выдают налом. В остальных случаях переводы, но принцип тот же.
Мы ддолго к этому шли.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Такие вещи производятся под конкретного заказчика на заводе. Из готовых компонентов, разумеется. Но в магазине ты такой сервер никогда не купишь.

Автор поста оценил этот комментарий

Какой нафиг perfmon на гипервизоре??? Или у вас реальные машины были? Тогда это ж уже бардак изначально...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там был Hyper-V.  Да и Perfmon'ом собиралась инфа с правильного счетчика. Прямо с хоста.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Похвастались, похвастались. :)
А по вопросу - идём на рынок, смотрим что есть из БУ, на котором взлетает VMWare 6.7, сравниваем варианты по процессорам/памяти, выбиваем деньги, покупаем, нагружаем, молимся, материмся. :D

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас E7-8857 под нагрузкой захлебывались. Ну и нормальную отказоустойчивость для критичных сервисов запилили.

Так что БУ однозначно не наш вариант. Простой слишком дорого стоит.

Но вообще,  цель поста больше в другом. Поделиться парой фишек, ну и интересно как коллеги закупаются.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно ли мне тут или отдельно рассказать о том как закупаем технику для государственных учреждений (по 44 ФЗ РФ) с описанием, в первую очередь, формирования бюджета?

Интересно ли будет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему нет? Да и отдельно тоже можно. Хотя бы для общего развития будет интересно, я думаю как минимум некоторым.

P.S.: Хотя я, например, представляю, что будет написано, т.к. закупал железо в госконтору. :-)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Но процессорные проблемы и никакого специального анализа не требуют...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, в начале поста мысль была проста - не надо идти к бизнесу со словами - дайте денег, я хочу обновить железо.

Им нужно показать красивые графики, мол сейчас все так, мы страдаем. И если не купим - будем страдать еще больше. В общем, для обоснования.

А дисковая подсистема - у нас в принципе неплохая в старых серверах. All-Flash. Так что с этой стороны проседаний не было.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы в дальнейшем поучаствовать в мини тендере?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, на ближайшее время потребности закрыты. Да и бюрократии у нас много с закупом.

Но одному пикабушнику я в процессе закупа возможность поработать с нами давал.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Только сейчас обратил внимание, что оказывается не указал ссылку на софт для сбора статистики производительности.

app.liveoptics.com

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ктож брокаду лицом наружу ставит?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Коллеги, которые в ЦОД доступ имеют. Мне из соседнего региона не очень удобно... :-)

Автор поста оценил этот комментарий

Речь как бы про то, что доверять виндовым счётчикам на Hyper-V по IO нельзя вообще по хорошему. И хорошо если за ним хранилка может посчитать реальные метрики...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так в данном случае уперлись мы не в хранилку, а в процы. До этой закупки - вообще было только локальное хранение на каждом сервере.

P.S.: Бардака хватало. А на филиалах он еще и до сих пор не искоренен до конца. Но я работаю над этим. :-)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А интегратор как выбирается? У нас обязателен прям не мини тендер, а обычный, но сначала обращаемся к интегратором за предложениями, чтоб с ними идти на тендер. И минимум их должно быть три (не вендора, а именно интегратора - три по каждому вендору). А интеграторы нам объясняют, что кто первый запросит конфигурацию у вендора, того и лучшая цена и резерв её на 3 месяца у вендора. Потому "если мы не первые, то даже запрашивать не будем".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, у нас примерно так же, только каждый интегратор - выбрал себе вендора, и пытался что-то предложить на базе его железа.

После сбора спек от них - привел к единому знаменателю  их, и уже вендоры конкурировали между собой. Но и там были внезапные вещи, вроде вендора из первой тройки, который конкурировал по цене с менее именитым вендором.

Ну, думаю и так видно, кто в результате выиграл. Из фото.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да понятно, что богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным. Но, для продакшн, если нету такой постоянной нагрузки, как в вашем случае, для большинства бизнесов целесообразнее будет обеспечивать отказоустойчивость через redundancy - строить кластер и СХД таким образом, чтобы даже при вылете нескольких железок функциональность не пострадала. Так что, возможно, вместо одного Gen10 стоит взять три Gen8... Хотя, конечно, всегда надо сначала считать, тестировать, и так далее...
Да, кстати, а действительно, что у вас такое на ВМках крутится, если не секрет, что так нагружает процессора?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и дело, что нагрузка есть. Была, вернее. В начале статьи скриншот утилизации проца есть.

А сейчас там как раз HA-cluster, и 2 СХД в метрокластере. Ну и старые сервера тоже планируется подключить к СХД, и на освободившихся дисках vSAN замутить.

1С и SQL, в основном. На много сотен пользователей. И все это в виртуальных машинах. И да, SQL-Cluster не вариант.

P.S.: У тебя в нике vld - случайно не в честь "славного города что на море"?