Они на Али не сильно дешевле.
Он практически идеален. Никакой адаптации при переходе не было. Клавиатура чуть другая, но хороша и с правильным расположением. Сборка отличная, тачпад удобный, очень шустрый и легкий.
До сих пор остался при своём мнении. Продукцию Эпл хвалят за то, что пользователю не требуется ковыряться в настройках во время использования - всё и так работает.
На работе выделили Mac Mini. При первом включении, как и при всех остальных, он тормозил. Долбаная блестящая коробка за 90 с лишним тыщ тормозила из коробки.
Попробуй линукс, раз уж программист. Макось с точки зрения программиста правильнее сравнивать с линуксами, нежели с виндовсами.
Во-первых, получится.
Во-вторых, я уточнил, что разговор с точки зрения программиста. Зачем программисту фотошоп?
В-третьих, разговор шел вообще про макось. Пока я пытался узнать, при чем здесь windows, появился фотошоп, внезапно
Чтобы два раза не вставать, вот тут я описал свой опыт использования макоси и линукса на рабочей машине. #comment_94342549
Пользуюсь апплами с 2011 года, не хотел бы начинать очередной холивар, но не понимаю как они могут нравиться IT профессионалам, особенно программистам. Куча каких-то непонятных ограничений и неудобств. Моё мнение, это продукция на широкие массы. Посмотреть почту и полазить в интернете, не более. В итоге Макбук отдал родителю, Iphone пользую, но только потому что на работе дали. Поменяю на андроид при первой же возможности.
ПС. Может это потому, что я редко пользуюсь яблочной техникой, но даже интерфейс у них неинтуитивный совсем.
Согласен, самое то линукс для разработки. Бесплатный и не надо переплачивать огромные деньги за железо маков. А в плане удобства вообще не сравнить
Для веб-разработки маки намного лучше простых линуксов: все, что вам нужно ставится из консоли + фотошоп, которого на линукс нет
Для мобильной разработки тоже: под айфоны можно писать только на маках, а под андроиды на чем угодно. На маках в том числе
В плане удобства я бы тоже поспорил. Единственный конкурент в плане узабилити (исключительно для меня) -- это гном последний. И он очень похож на оболочку макоси. Но недоработок в нем в разы больше. А, соответственно, и удобство работы ниже.
Если сравнивать макось и линукс, то первая, лично для меня, выигрывает:
1. в ней есть все, что мне необходимо в линуксе (удобный терминал, ssh, пакетные менеджеры, возможность устанавливать тот же самый nginx, работа с путями и именами файлов аналогична продакшэн-серверам и т.д.)
2. в ней отсутствуют баги и юзабилити-косяки линукса (а их много на самом деле): Неадкватная работа с некоторыми видеокартами, баги интерфейса (когда кнопки меню не влазит в окно), конфликты пакетов и т.д.
3. Более удобный интерфейс: тот же самый архиватор в гноме -- это просто какое-то убожество. Календарь, почтовик и все такое тоже не лучше. В макоси такого нет.
4. Есть современные офисные и графические пакеты: Adobe CS, MSOffice. И не нужно мне рассказывать про Гимп и Опенофис.
5. Есть масса специализированного софта для веб-разаработки, который очень сильно помогает при работе с фронтендом
Сейчас я работаю на дебиане и дома и на работе. Просто потому, что система максимально приближена к продакшэн-серверам. До этого пару лет работал на маке. Перешел на линукс только потому, что ушел в бэкэнд. Сейчас я прекрасно понимаю, что макось, лично для меня, -- это лучшее решение для разработки в сфере веб.
Видеокарты действительно проблема, но со временем решат, AMD вроде довольно активно разрабатывает драйверы.
Продукция Adobe не нужна 95% людей, а Libreoffice не сможет выполнять своей функции только в очень специфические областях.
То, что под iPhone нельзя разрабатывать (или очень неудобно) на других системах как раз настраивает меня против них.
Опять же, всё это не отменяет факта, что долгое время наценка на продукты Apple была слишком высокая.
И меня раздражает их интерфейс, но это личное.
Просто потому, что система максимально приближена к продакшэн-серверам
Лол, докер - не? Вагрант - не? Вообще отличная причина выбора ОС для рабочей станции.
Лол, докер - не? Вагрант - не?
Не. Во-первых, это обусловлено спецификой работы.
А во-вторых... Вы к чему это сейчас написали? Какое отношение эти контейнеры имеют к тому, что я описал в комментарии? Вы его читали?
И какая такая специфика? Мне просто интересно, что это за такая специфика, которая требует bare metal, и никак иначе?
Чувак, я отказываюсь продолжать с тобой дискуссию до тех пор, пока ты не прочитаешь мой комментарий и не объяснишь мне, каким боком ты сюда приплел свои докеры?
Ты сказал, что дебиан у тебя дома и на работе из-за того, что дебиян на продакшене. Именно это я и процитировал выше.
Ставить систему только по этой причине - бред. Это как работать сидя в холодильнике, потому что в дата-центре продакшн серваки тоже стоят в хорошо охлаждаемом помещении.
Тут обратная зависимость. Взяв смартфон за 70К рублей или ноутбук более чем за сотню, у человека появляется диллема:
1. Он понимает, что он наивный человек поддавшийся рекламе и переплатил в два-три раза.
2. Он всюду убеждает окружающих и, главное, самого себя, в том, какая это офигенная продукция и как от неё невозможно отказаться.
P.S. Если что, то я сам когда-то активный покупатель эппла, у которого хватило мужества и силы пойти по первому пути.
А есть еще удивительное желание нищебродов считать чужие деньги и судить о том, как ими нужно верно распоряжаться. Купил человек Рейндж - "хуйняломаетсявсюжизньвсервисепроведешь", купил айфон - "кококо у меня телефон за 15к с таким же железом, вот лох", тоже применительно к одежде, украшениям, даже наверное жилью и мебели.
И вот этого говна в людях я как-то вижу в жизни намного больше, чем неких всеми ненавидимых мифических яблодрочеров которые смотрят на тех у кого нет айфона как на говно. Где вы это находите - неизвестно. Возможно, где-то в вашем селе факт владения телефоном за 50к является чем-то разрывающим сознание, но из того что я вижу - всем просто похуй на это и уже давно. Тут люди выебываются тем что у них квартира на Садовом, а где-то айфоны еще в тренде, чудеса.
айфоны столько стоят только в момент выхода новой модели, зачем так утрировать, 6-й можно уже за 20000р взять и за эту цену у него нет адекватных конкурентов.
Слышал только про оргомный плюс разработки под иос, только потому и думал о нем, но жаба...
Не раз приходилось ставить пользователям mac os софт vmware fusion и запускать внутри ms windows, потому что корпоративный софт запилен под ms windows.
По работе (тоже программист) пользовался OSX, такой жопной боли я еще не испытывал, так что каждому свое.
В коммандировке пришлось взять макбук, хотя писал под винду десктоп аппликуху. Что мне понравилось это тач и приятные тактильные ощущения. Сама макось не полюбилась совсем.
А сейчас вместо апгрейда ПС дали мак мини. Думал ну лан, я просто не втянулся, мне должно понравится, потом. Но хер там, не нравится макось. Все кажется неудобным и странно выглядит.
Вощем я бы предпочел апгрейд. Работать можно но порой мучительно.
Была такая шутка, что если бы Apple делала автомобили, то они были гораздо быстрее своих конкурентов, экономичнее, красивее, современнее, экономичней, но ездили бы только по 5% дорог. Так и с ноутбуками, пока дело касается элементарных вещей, вроде редактирование фотографий или видео, Макбуки лучше, спору нет, но как только появляется необходимость сделать что-то нестандартное, чаша весов склоняется к Майкрософту. Работа с база данных некоторых гос. учреждений, собственная база растянутая на сеть в несколько компьютеров, усиленная электронная цифровая подпись, портал Росреестра, электронная государственная регистрация и т.д., все это "фруктовая компания" переварить не может.
никто не спорит, что она удобна и глючит меньше. Вопрос в том, что она ПЕРЕОЦЕНЕНА. Не стоит их техника столько, как и компания
Подключение дополнительных мониторов? hdmi там неn как на обычной видяшке, будьте добры купить специальный адаптер, за 100500 енотов. 131т.р. за системник чтобы программировать? Вы точно программист?
Для моделей 2016/17 официальный многопортовый адаптер от Эппла стоит 5к, ноунеймовый переходник ищется от 700 рублей, на школьных завтраках можно сэкономить.
По трудовой книжке - да, программист)
Скорость работы системы очень сомнительна. Самая высокая скорость у Линукса без кучи мусора.
Ограничений море тоже.
Я бы выбрал Винду вместо мака в любой момент. А ещё лучше Линукс, но это если будет не лень разбираться.
Самая высокая скорость у Линукса без кучи мусора
Линукс, но это если будет не лень разбираться.
Судя по всему, это исключительно ваши догадки. Скорость работы линукса может быть намного ниже, чем в той же самой винде и макоси.
А если рассматривать работу с офисными пакетами или графикой, то тут линукс просто выбывает из гонки: там нет ни того, ни другого.
И да, я активный пользователь линукса: использую его и дома и на работе.
Я не спорю, что мало и возможностей не много, но я говорил про скорость работы самой системы.
Конечно всё зависит от задачи.
Libreoffice не офисный пакет?
..а кусок говна
Microsoft office под wine
Блин. Я сравнивал штатные приложения. Можно вообще виртуальную машину поставить и пользоваться. Но вариант: скачал-установил нету.
С графикой - gimp
Тут я даже комментировать не стану. Так может говорить только человек, который никогда ничего не делал в гимпе. #comment_94338364
Wine устанавливается одной командой, чего сложного? Даже удобнее, чем искать в интернете.
Гимп неудобный, но редактор. Я же не говорю, что он конкурент Photoshop. Многие умудряются в нем неплохо рисовать.
Скорость работы линукса может быть намного ниже, чем в той же самой винде и макоси.
Скорость работы винды может быть намного ниже, чем в той же самой макоси или линуксе.
Скорость работы макоси может быть намного ниже, чем в той же самой винде или линуксе.
Заметил такую разницу в работе на винде и на линуксе:
На винде если долго не выключать комп и активно на нем работать, то жутко тормозит. Помогает только ребут. Но программы очень быстро запускаются, и показывается окно всегда мгновенно.
На линуксе аптайм может быть месяцы, а он не тормозит. Зато если запустить dolphin даже на свежезагруженной системе, то сначала покрутится хреновина на панели задач секунды 2, потом появится окошко, итого работать с программой можно начать через секунд 7.
Еще одно отличие: линукс можно долго долго мучать, и тормозить он от времени жизни установленной системы будет не сильно. В отличии от винды - даже при бережном отношении к ОС, мне не удавалось протянуть на ней больше полтора лет, приходилось долго муторно переустанавливать -ведь это целое мероприятие. На линусе переустанавливаться удобнее.
Естественно это все можно затюнить, чтобы было с точностью до наоборот. Но я говорю про плюс-минус сток.
даже при бережном отношении к ОС, мне не удавалось протянуть на ней больше полтора лет
У меня рекорд был около четырех лет полета. Пока руки не зачесались поставить на тот же ноутбук линукс хаха ))
На линуксе аптайм может быть месяцы
Вот как раз за месяц у меня IDE, написанная на яве и Хром забивают всю память и тогда становится невесело. Но если говорить не о дектопах, то да. Работает годами.
Netbeans жрал оперу одинаково, что на виндах у меня, что на линуксах. Будучи на лине уже перешел на Jetbrains продукты. Пока у меня было 8 гигов оперы, ИДЕ + пара виртуалок на vbox'е хорошо так поджирали оперу вместе с плазмой. Но я прикупил еще 8 гигов, и теперь вообще о проблеме нехватки памяти забыл. По 8 виртуалок + ИДЕ + хром 30-40 вкладок даже не загоняют систему в своп при большом swapinnes
У меня Arch Linux, который необходимо устанавливать вручную, уже стоит 4 года на ноутбуке и не торопится слетать. С Ubuntu были проблемы, но я тогда только начинал знакомство с системой, сам виноват.
Ну и обычный довод - на всех серверах и суперкомпьютерах стоит в основном Linux из-за надёжности и масштабируемости.
Согласен полностью. Лучшая покупка девайса, что я делал. Три божественных преимущества:
1. Экран Ретина
2. Тачпад
3. Сама операционка шикарна
После Винды прям глоток свежего воздуха, хотя надо признать 10-ка тоже весьма неплоха.
о переоцененности эппл часто судят люди, с ее продукцией не знакомые
О переоцененности эппл известно всем людям, которые имеют представление о ценобразовании и реальной стоимости электронной начинки. С продукцией знаком, ибо ей банчил три года. Стильно, красиво, удобно, переоценено, примерно, раза в три.
Скорее всего купил из-за сочетания хорошей камеры и быстрой внутренней памяти. Но конкурентов то полно. Я бы Oneplus взял в 2 раза дешевле и лишь немного хуже.
Мне не нравится Apple за то, что они очень закрытые. Нельзя даже скинуть файл с компа на телефон.
И как - збс программируется за 15-17" мониторчиком? Как можно работать без Visual Studio, notepad++, 32 ++ GB RAM? Уже молчу про божественные ИИС и Server Management Studio.
Наверное, сейчас будет - я фрилансер, ебашу лэндинг пейджи СПА на ангулярах в атоме, и гоняю их в Сафари(с божественной консолькой).
P.S. Я не фрилансер)
Не знал что VS 2017 сделали для мака, но все равно - накуя? юзать сторонние девайсы(мониторы мыши клавы), использовать ПО что прекрасно работает под Windows, и платить 200к за мак бук про при этом не являясь ios разработчиком - такая себя идея полная хуйня.
У спа нет проблем с ангулярами, просто после заявлений "говорю/заявляю как программист", хочется поступить как геолог.
По поводу цены - вполне адекватная модель на сегодня (МакБук про 2015) стоит 80к, т.е. меньше чем вы сказали в 2,5 раза. Неслабо так хватили.
Насчет последнего - а как я должен заявлять, если программистом работаю? Как слесарь?
Какой-то у вас чёрно-белый мир.
Android != Samsung. Есть сотни других производителей Android-смартфонов. Та же LG, Huawei, Xiaomi в конце концов.
Huawei P10 Plus: 41000р розничная цена.
LG G6: 51990р.
Xiaomi Mi Mix 6/256: 39990р
Xiaomi Mi 6: 36990р.
До кучи добавлю
Google Pixel XL: 59990р
Moto Z2 Force: 55000р.
И все эти устройства дают куда больше производительности и удобства в использовании, чем айфон, который дороже каждого из данных устройств.
Найдите в моём комментарии хоть слово про игры. Производительность - не только игры. Это ещё плавность интерфейса и быстрая работа приложений.
Помнится, был у меня знакомый - фанат мобильных устройств apple (iphone, ipad и т.д.), он решил сравнить мой тогдашний Xiaomi Redmi 2 со своим iphone 5c. Как он только ни проверял - быстро скроллил рабочие столы, меню, открывал и закрывал приложения. Разницы не было никакой.
Да, если будете пытаться убедить меня, что эпловские устройства лучше в плане дизайна интерфейса, не надо. Это как раз вкусовщина. Лично мне чистый Android больше по душе, чем интерфейс iOS.
Тоже индивидуально. Мой слабенький 6s плавнее работает чем Samsung S8, а у кого-то наоборот. Пусть у меня будет намного слабее железо но не лагает, чем супер-пупер железо, при этом лаги в интерфейсе. Смысл этих всех холиваров? Каждому свое, я решил недавно попробовать iOS, и остался, так как ожидал плавной и быстрой работы чего и получил, других аналогов для себя, даже по этим параметрам, я не вижу (кроме 1+3T, он тоже хорош, но дорогой).
В общем по параметрам аналогов 6s не вижу (ips, 4.7, хорошая связь, iOS)
А так очень хотелось бы посмотреть на 1+5T (дизайн хорош).
Это как если бы ты купил айфон, но он бы хранился в эплсторе и если ты захотел им воспользоваться, ты бы ехал к определеной вышке 4g и рядом специальный вайфай роутер с коммандой которая тебе протирает экран и заряжает батарейку на нем.
А я тебе говорю что такое реально переоценка и плата за бренд, тем более что пк на виндоуз\маки и смартфоны на андроид\айос давно уже в одном ценовом сегменте. То есть чтобы получить хоть как-то более менее хорошую андроид лопату ты должен купить гэлэкси, а сколько он стоит? А за сколько ты сможешь после года пользования продать гэлэкси и айфон?
А в минуса ухожу только потому что андроидофилов больше. Пусть хоть задизлайкаются, мне жалко чтоль. А криками в данном случае я спускаю пар))
чувак, эппл - король розничной торговли, при том, что цены далеко не мелкие. с такими условиями на качество продукции (даже при том, что момент спорный) насрать
Microsoft - мираторговская заморозка из пятерочки. Раз купил - вроде ниче так, два купил - котлета в 3 раза меньше, чем на картинке. Но и стоит он всего сотку
Форбс оценивает состояние по открытым источникам. Т.к. Билл Гейтс не политик он не обязан открыто декларировать баланс всех своих счетов так что может быть и куда больше.
Так мы же этого не знаем правда? У него вполне может быть и триллион на счетах в Швейцарии, просто мы об этом не знаем. А может через офшоры и через доверенных лиц ему пол мира принадлежит, чего мы так же не знаем. Навэльный вон Путину приписывает же миллиарды, почему бы эти же миллиарды не приписать и Биллу?
Хорошо, что Путин честный презик и не имеет наворованных денег. Все его деньги честно заработаны
а я бы не стал спорить с тем утверждением потому, что у меня нет пруфов. а общественные настроения и мнения без доказательств - ерунда
А чего ему скрываться? Учитывая его расходы на благотворительность, налогов он точно не опасается. А репутация одного из богатейших (до 2013 - самого богатого) людей не так уж и плоха.
А смысл ему направо и налево отчитываться сколько у него денег в каких банках? У меня вот, например, на счетах у Сани Щвейцара, 1297 рублей хранится, я же об этом никому не говорю.
Вы тоже миллиардер раз так спокойно рассуждаете о том как действуют миллиардеры? Я не говорю что знаю того чего другие не знают, я всего лишь говорю что нельзя быть уверенным.
Если отчитывался, значит отчитывался, нет, так нет. Я просто не слежу и не знаю.
У вас есть информация с детальным разбором состояния Била Гейтса? Скорей всего нет, единственное что у нас есть, это оценка состояния по версии журнала Forbes https://www.forbes.com/profile/bill-gates/, которые его оценивали примерно вот так http://www.forbes.ru/article/48438-metodologiya-forbes
никакой информации о его декларации о доходах, или выписки личного бухгалтера, на сколько я знаю в публичном поле нет.
И если все так, выходит, в мире вообще ничего безДвозДмездного нет и добрые дела в СМИ и на публике - показуха для плебса?
Да, в принципе, это было ясно, просто решил подтвердить.
Я, к сожалению, не специалист по американской системе налогообложения)
По сути, там имеет место вычет сумм, потраченных на благотворительность, из налоговой декларации. Проще говоря - заработал лям, 100 тысяч выплатил Фонду помощи людям, страдающим от пиздецомы, налогов заплатил с 900 тыщ.
При этом предельное значение, как показало беглое гугление, для компаний 10% от дохода, для граждан аж до 50%.
Но это по федеральным налогам. Также у каждого штата есть свои налоги и льготы.
Вот и считай, насколько сильно, если компании выгоднее скинуть 10% дохода, чем просто заплатить налог. Хотя, если мне не изменяет память, обычно тут речь не про 10%, а про снижение дохода в декларации до более низкой планки по прогрессивному налогу (чем больше доход, тем больше процент выплат).
Он налоги как бы платить обязан. И, поверьте, к таким крупным налогоплательщикам налоговые службы очень внимательно относятся.
Такие налогоплательщики точно так же внимательно относятся к налоговой и имеют целый штат специалистов для минимизации таких расходов. Тот же Трамп хвастался что минимизоровал налоги потому что он такой умный.
Так же микрософт - транснациональная компания, а значит ничто не мешает ему не платить налоги с Америке с прибыли которая осталась за рубежом (или нет, я хз в налоговое законодательство СШП).
И ко всему прочему, даже если Билл прозрачен как стеклышко, очень маловероятно что налоговая служба США с легкостью осеннего ветерка готова поделиться конфиденциальной информацией с репортерами Форбс.
Учитывая, что Эппл любит зарабатывать на клонах своих продуктов, а Дисней на своем же клоне "Красавицы и чудовища" срубил больше миллиарда $, они нашли друг друга.
Капитализация это фантики. Она рассчитывается из количества акций и их стоимости, причем стоимость может быть взвинчена или понижена спекулятивно(из-за крупных трейдеров).
К тому же, чтобы управлять Apple Биллу достаточно купить >50% акций, так что можно делить пополам эту большую сумму :)
откуда вы знаете, сколько налички (свободных денежных средств) у Билла?) он не обязан открыто заявлять обо всех своих доходах и средствах. вполне возможно, что у него есть пара триллионов где-нибудь в Швейцарии, а мы и не знаем
Просто некоторые люди не могут взвесить такие факты: даты основания компаний, их выход на "орбиту", количество охваченных отраслей, их монополизацию. Если все это взвесить, то и получится тоже самое, что яблоко поставить на подоконник - наглядный размер реальных размахов компаний. Пример: да - одна ос стоит дешевле, чем один айфон, но разница в продажах имеет много нулей, а если сравнить другие программные комплексы, например visual studio - цена айфона падает ниже плинтуса. Все конечно не на 100%. Но таким образом можно представить размах.
Я не очень в этой теме шарю, но разве на совете самых крупных владельцев акций за это не должно проголосовать большинство? И они типа не заметят подвоха?
Конечно это не сработает против зубров, но их и не так много.Это биржевая финансовая война и постоянно новые схемы придумывают .Есть кстати классический пример когда контрольный пакет самый маленький.Три владельца ,два с 49% и один с 2.Все управление зависит от третьего.
Никто не мешает и тихо кушать акции. Как например Vivendi жрёт акции Ubisoft,та это знает,сопротивляется,но финансы несопоставими.И скоро они потеряют независимость.