Извинения за баны призыва Uspeli и что делать дальше

Привет!


Возможно, вы знаете, что в самом начале на Пикабу не было правил. Я думал, что пикабушники смогут сами модерировать сообщество с помощью плюсов и минусов. Но время шло, Пикабу рос и в комментариях появлялись тролли, оскорбляющие пользователей и отравляющие атмосферу обсуждения. Тогда нам пришлось внедрить модерирование, чтобы убрать оскорбительные комментарии.


Отметка "клубничка" стала одним из первых нововведений. Вы просили ее внедрить, чтобы можно было убрать клубничный контент из ленты. Но в комментариях к неклубничным постам продолжала появляться эротика. Мы пробовали ее удалять, но это не помогало. Вы предлагали сделать отметку "клубничка" в комментариях, руководитель модерирования пролоббировал это нововведение и мы почти взяли его в работу, когда неожиданно в Google Play заблокировали приложение за эротический контент.


К сожалению, все это время мы не сумели выработать правила относительно эротического контента, которые бы устраивали одновременно вас, соответствовали бы правилам крупных платформ и собственному видению. Что привело к нескольким клубничным бунтам. В комментариях продолжала появляться эротика, а мы ничего не могли с этим поделать.


Как известно, самое простое решение – самое лучшее. В нашем случае есть два простейших решения проблемы: или полностью разрешить эротику в любых местах Пикабу, или запретить. В первом случае будет сложно читать Пикабу в общественных местах, с детьми, на работе. Во втором – отсутствие эротического контента не понравится тем, кто привык читать его на Пикабу.


Я верю, что Пикабу – это место с уникальным авторским контентом. Ежедневно посты с тегом [моё] составляют около 45% от общего количества. В свою очередь эротика является неуникальным контентом, ее можно найти на множестве других ресурсов.


Как ранее написал @moderator, мы предлагаем полностью отказаться от эротического контента, чтобы снизить субъективность в модерировании. Соответствующий пункт правил составили сегодня и будем рады вашим отзывам и предложениям о реализации данного нововведения. Будем рады ответить на ваши вопросы и обсудить в комментариях правила относительно того, что считать эротикой, а что нет.

Извинения за баны призыва Uspeli и что делать дальше Пикабу, Правила, Длиннопост, Uspeli, Модератор

Предлагаем плавное внедрение правила, чтобы пикабушники uspeli узнать о новых правилах и переход был мягким для всех авторов.


Кроме того, от лица команды приношу свои извинения за блокировку аккаунтов при вызовах Uspeli. Хоть мы и разблокировали всех, но видно, к каким последствиям это привело. С нашей стороны было бы правильным прождать, когда волна призывов пройдет и спокойно пропустить их мимо.


Надеюсь, с новыми правилами, которые предлагаю выработать совместно, клубничных бунтов больше не будет и атмосфера на Пикабу станет доброжелательной и благоприятной.


Хороших вам выходных!

423
Автор поста оценил этот комментарий

Я специально пару дней смотрел свежее, оценивал накал страстей, скажем так.

Что одна сторона, что другая были крайне "доброжелательны", а обстановка была самая "благоприятная".

Раньше думать надо было, увы.

Подобный пост в самом начале исправил бы проблему.

Сейчас поздновато, как мне кажется.

раскрыть ветку (1)
336
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, очень часто мы забываем, что самым простым и правильным действием будет прежде всего – извиниться. Так что приношу свои извинения. Да, я косячу, мы косячим. Что поделать. Надеюсь,  со временем мы как-то научимся быть лучше

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

О как,тогда расскажите,почему приложение Reddit все еще там? Ведь система там работает как раз так,как сказал пользователь выше

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Честно, я не знаю. Почему приложение ВК там, хотя в нем присутствует порнография? Не понимаю. Возможно, в саппорте по-разному относятся в зависимости от размера приложения


Вот письмо если что.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
343
Автор поста оценил этот комментарий

Тов. @admin, не забывайте, что Успели также призывали не только на клубничный контент, но в принципе на всё, что подвергалось удалению - это личные данные, жесть и некоторые клубничного характера мемы. Успели появился не потому что правила что-то запрещали, а потому что народ хотел удовлетворить своё любопытство - что же всё-таки скрывалось под "Комментарий удалён". И все были довольны, когда Успели работал так, как задумано. И овцы сыты, и волки целы.

И хотя лично я захожу на пикабу ради смешнявок, котиков и новостей, я считаю, что удалять вот это всё и запрещать накорню - это очень плохо. Но не потому что вы, администрация, такие плохие, а потому что вы вынуждены подчиняться ебанутым законам. И вот это печально.

раскрыть ветку (1)
54
Автор поста оценил этот комментарий

Пока не понимаю, как правильно сделать.

Например, размещение личных данных – это вред другим людям. Я всегда боюсь критических ситуаций – что если пикабушники затравят кого-то до самоубийства? Как я потом себя буду чувствовать? Стоит ли это такого любопытства.

Получается, мы ограничиваем свободу одних людей ради других.


Оставить все как есть и потом всю жизнь нести за это ответственность?


Но да, я понимаю, почему появился успели. Но не понимаю,  что с этим делать, т.к. это потенциально может кому-то испортить жизнь. На реддите, например, личные данные – это строгое табу по той же причине, что я описал выше.

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне все равно непонятно, каким образом гугл будет реагировать на эротику, если она будет скрываться для пользователей мобильного приложения? То есть тупо не будет парситься пост или комментарий, соответственно и правила размещения в плей маркете не нарушаются. Люди в любом случае, даже при нынешних запретах, будут постить эротику или порно в комментариях и получать за это бан, но что если гуглобот успеет ее проиндексировать до того как комментарий или пост будет стерт? Так почему бы не отменить запрет эротики, но просто банить людей и удалять посты, которые игнорируют тег клубнички на посты и комментарии?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Мы так и пробовали делать, но это не помогает ( Многие пикабушники игнорируют правила. Я не знаю, почему так происходит. Возможно, полный запрет эротики упростит понимание правил и сообщества. Посмотрим, что из этого выйдет. Может быть, это положительно скажется на качестве постов в перспективе

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Да сделайте вы спойлеры в комментариях, убрал под спойлер жесть, клубнику, стену текса, добавил пометку "осторожно жесть\клубника\много букав" и все довольны.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Спойлеры тоже хотим добавить, но это будет касаться всего остального, не эротики. Например, скрытия спойлера из фильма

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю, почему бы в приложении не выключить посты с тегом клубнички. Но да фиг с ним.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, мы так и сделали, но бунтующим это не понравилось, если я правильно понял

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Не нужно разделять приложение. Можно сделать заглушку при первом запуске типа "Вам 18 есть?" и уже исходя от ответа на заглушку показывать контент. Это по логике не должно противоречить правилам гугла, ведь тогда в приложении будет разделение контента на "детей" и "взрослых". Группа "дети" не будет видеть клубничку, все по правилам
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Google не разрешает так делать, они против любого sexual content promotion. Присутствие в Google Play важно для развития Пикабу, т.к. очень многие хотят приложение, многие им пользуются

показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий

Плохая идея, администрация, честное слово. Вы не попытались вылечить - вы просто отрезали Пикабу ногу. Нет, и так можно, конечно. Но ведь можно было и с клубникой оставить. Во всяком случае в браузерной версии.

Кому, объясните, безотносительно Гугла, мешает клубничка по кнопке в действующей редакции, в браузерной версии?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Мы пробовали и так, и этак, но признаюсь, у нас так и не получилось :(

показать ответы
61
Автор поста оценил этот комментарий

@admin а почему бы нельзя сделать клубничку как на реддите? Это же очень удобно и просто! Можно включить, но добавить функцию размытости (Blur NSFW Images), то есть если захотел, то нажал на картинку и увидел, нет, дальше пролистал. И да, на реддите пока лучше

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, я писал об этом в своем посте... Google запретили promotion of any sexual content, иными словами они сказали, что если будете продолжать, то получите бан :(

Например, Яплакал уже повторно получил удаление. Боюсь, в какой-то очередной раз блокировка станет вечной

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь лучше поздно, чем никогда:3 Тем более, признать свои ошибки не является чем-то зазорным:3
раскрыть ветку (1)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Чисто психологически, это задевает нас, никому не хочется признавать свои ошибки и очень сложно извиняться. Казалось бы, всего лишь сказать / написать одно слово. Да, будем учиться таким простым вещам )

показать ответы
43
Автор поста оценил этот комментарий

И очень зря. Бунд показал свое лицо. И не следует идти на попятную. А то, простите, херня получается. Пусть решение было и не совсем правильное, но оно было принято. А вот кто действительно должен извинится, так это @Uspeli и его миньены перед модераторами и перед рыцарями свежего, которые разгребали за ними бардак пол ночи. Я так считаю.

раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Я живу с девизом «все, что ни случается, то к лучшему». Наверное, это должно было произойти, чтобы я набрался смелости поставить точку в этом вопросе – отказаться от эротики на Пикабу. Наверное, это надо было сделать раньше, но видимо не было достаточного для этого повода

показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий

А кто будет решать что есть клубника, а что нет? Грань очень тонка и конфликтов будет очень много

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Кажется, у нас набрался уже достаточно большой опыт в определении, но давайте обсуждать в комментах, что считать, а что нет. Также мы используем инструмент опросов пользователей, чтобы выяснить ваше мнение, считаете ли вы тот или иной контент эротикой

показать ответы
74
Автор поста оценил этот комментарий

@admin Данными какого опроса каждый раз вы руководствуйтесь говоря "большинство"? И это не настрой направленный на травлю и оскорбления, это подход с использованием критического мышления

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

В теле поста не указывал это слово. Уточните, пожалуйста, про какую фразу Вы говорите?

показать ответы
29
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот интересно, насколько за пятницу просело посещение?

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Надо смотреть в более длительном периоде. Сама по себе посещаемость может меняться в пределах +/- 100-200 тысяч в сутки. Но по косвенным признакам не посещаемость осталась на прежнем уровне.


Но все же повторюсь, лучше смотреть на более длительном отрезке в несколько недель-месяцев, например

показать ответы
52
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тут всё верно. Ситуация с uspeli меня не затронула никак. Но хотелось бы отметить что есть и те, кто хотел бы видеть этот контент. Запретить клубничку или разрешить её, не является выходом из ситуации. Ну физически не успеют модераторы при достаточно сплочённом сообществе. Да и дело то в общем, не в клубничке вовсе, а в ограничении как таковом. Я конечно не так давно на пикабу. Но кажется что вы пытаетесь бороться с контентом (плохим, нехорошим, непристойным и т. д. ), но контентом. То ли по воробьям, то ли ветряные мельницы, то ли роскомнадзор и впн. Зависело бы это от меня, я бы действительно оставил всё на своих местах. ( и да предыдущему оратору плюс )

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Мы пробуем новый подход, т.к. все предыдущие провалились. Старались искать компромисс, но это только усугубило ситуацию. Может быть, если отказаться, это поможет, не знаю. Давайте посмотрим, что получится. Клубнички ведь и так полно в других местах. Может, у нас получится теплое уютное сообщество с интересными постами без этих срачей и эротики

показать ответы
75
Автор поста оценил этот комментарий
Это не полумера блин! Это компромисс! Сколько до вас кричать!
Мне пох на клубничку, но если вы не хотите терять аудиторию, то так и сделаете. Приложение с сайта, где полный функционал, и лайт версия на гугл плей.
Просто иизвинитесь перед "успелистами", и делайте свое.
Блять, вас защищают авторы вашего сайта даже, но вы и их не слышите, просто заебись...
И сейчас нас в минусы загонят, и мы свалим отсюда, и в пизду.
У нас и вк и телега есть.
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Многое, что я делал, ругали. Очень многое, что менялось на Пикабу, воспринималось негативно. Посмотрим, что получится в этот раз. Возможно, без эротического контента будет меньше споров и негатив с модераторами, может быть, будет меньше субъективизма.


Может быть, я ошибаюсь и ничего не получится.

показать ответы
246
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы предлагали сделать отметку "клубничка" в комментариях, руководитель модерирования пролоббировал это нововведение и мы почти взяли его в работу, когда неожиданно в Google Play заблокировали приложение за эротический контент.
мы почти взяли его в работу

Хах, ты держишь пользователей за дебилов? Не напомнишь сколько лет уже предлагали ввести эту фичу? 3 года? 5 лет? А спохватились только сейчас? Когда удалили из маркета? Совпадение конечно же, как иначе.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, мы как раз начали делать это ДО того, как Play Market нас удалили.

Вот скриншот из Slack, где впервые ставится ТЗ по задаче, 5 февраля. А удалили нас в конце февраля

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
784
Автор поста оценил этот комментарий

Сто раз уже писали. Многие бунтуют не из за клубники или успели, а из за отношения модераторов к пользователям. Мы почему-то по умолчанию всегда виноваты. А это не дело. Почему модераторы всегда разговаривают с пользователями с позиции силы? По умолчанию ты виноват и всё тут. И...


Ой. Зачем я опять всё это пишу? Ответы без вопросов.

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы, но я искренне верю, что за последние полгода модерирование стало значительно лучше и пикабушники сами часто обращали на это внимание. Но мы все равно косячим. Будем стараться, без этого никуда.

показать ответы
2721
Автор поста оценил этот комментарий

@admin, @moderator, сам являюсь разрабом на android и честно, вот самое простое решение, что мешает создать 2-бесконечно приложений с разным функционально? Просто в до 18+ убираете все что аморально (клубничка), закрываете фото в коментах (что бы не повадно), а второй клиент обычный со всем, и не будет бунтов, не будет флуда, что вам мешает? это 2-4 дня разработчикам фронтенда и бекэнда и на проду. Просто не стоит такой ресурс превращать в маленький, но политический мирок, где правые и левые. Думаю изложил понятно.

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть, это правильно, можно так сделать.

Но далее будет приложение на Apple, которое, если я правильно понимаю, уже не удастся разделить на 2 части, т.к. на iOS-устройства уже нельзя ставить приложения таким образом. А правила Apple еще более строгие.


Есть еще субъективные факторы: пользователю кидают ссылку на клубничный коммент, а он не может его открыть в приложении, это вызывает раздражение и негатив,  сказывается на восприятии приложения и Пикабу в целом.


Это полумера, которая имеет свои минусы.

показать ответы
46
Автор поста оценил этот комментарий

Какие, нахрен, действия? Копирование контента и перенос в вк вроде не запрещены?

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее агитация создавать массовые призывы, чтобы заспамить призывы модератора и парализовать нашу работу :(

показать ответы
37
Автор поста оценил этот комментарий

А что с @Uspeli,  делать, за что его забанили* и будет ли разбан?

раскрыть ветку (1)
34
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, нет. Т.к. данный пользователь целенаправленно осуществлял вредительские действия. Где та грань, когда мы должны терпеть и принимать меры.

показать ответы