Записки строителя 68: Не срослось.

Пятница ближе к вечеру звонок от местного заказчик которому делал проект отопления.

– Здравствуйте.

– Здравствуйте.

– Вы мне проект делали. Вот я ребят нашёл, а они говорят, что всё не так. Работать не будет.

– А с чего они так решили?

– Да я не знаю, не специалист. Может с ними поговорите.

– Давайте. А как и когда лучше?

– Они завтра ко мне приедут может тоже подъедете?

– Окей, давайте. Вы кстати, можете мне их предложение скинуть?

– Да могу.

– Спасибо, до свидания.


Ну думаю, на такое надо посмотреть. Что там такого может быть, что прям вообще никак работать не будет. Открыл свой проект, пересмотрел. Всё достаточно стандартно.

Записки строителя 68: Не срослось. Записки строителя, Люди, Длиннопост

Проверил насосы тоже всё ок. Интересно. Посмотрел их предложение. Цена +150К к проектной и без расшифровки. Уже совсем интересно.


Суббота обед. Приехал к заказчику. А там уже трое, директор фирмы и 2 "инженера"!


Первый звонок, Уж слишком много «чести» для частного дома приезжать втроём, единственный вариант, когда надо «продавить» авторитетом.


– Здравствуйте.

– Здравствуйте.

– В чём проблема? Почему работать не будет.

– Система сделана неправильно работать не будет!

– Я вас понял, что именно неправильно, что не будет работать?


Лёгкий ступор.


– Обвязка неправильная.

– Вот проект, покажите, что и как.  (у заказчика и у меня был бумажный вариант)


Уже появилось раздражение.


– Нужен отдельный насос и узел подмеса на  коллектор ТП второго этажа …. И вообще его надо на второй этаж поднять.

–Не нужен, тут всё посчитано. Одного насоса хватает с запасом, а ставить дополнительно это сразу минимум + 10К, а если брать смесительную группу, то и все +20 (а скорее всего её и планировали). Поднимать тоже не нужно, насос «продавит». Или у вас есть другие расчёты?


(пауза)


– Мы делаем по-другому.

– Хорошо делайте. Но что не так в проекте. Почему он не рабочий?

– Мы давно работаем….


А вот дальше началось типичное психологическое продавливание. В ход пошли аргументы типа: давно работаем, множество работ, мы профи, это так не делается, да кто ты такой, мы… и т.д. Всё это помноженное на количество людей (их трое я один) очень часто склоняет заказчика к нужному варианту даже в присутствии «защиты». А, если бы я не приехал с вероятностью процентов так в 95% они продавили бы свой вариант. Когда тебе трое убедительно объясняют почему они правы, устоять порой не легко. Тем более если ты не разбираешься в вопросе.


Но, всегда есть ход конём! Предложение от которого нельзя отказаться.


– Ладно я вас понял. Давайте сделаем так. Вы делаете по проекту. Потом запускаем отопление. Если "всё не работает", то всю работу вам оплачиваю я, а вы потом исправите как надо уже за счёт заказчика. Но если работает, то вы уходите без денег. Ок ? … Учите, на настройку приеду, меня обмануть вы не сможете (Забивки/сужения труб, кривые крыльчатки в насосах, левые байпасы, клапаны) косяки я найду. Раз уж вы уверены, что всё плохо, то давайте?


...(Тут была длительная пауза почти в минуту)…


– Мы некачественно не работаем.

– Тогда покажите конкретно, с расчётами, что здесь не качественно. Пока вы не привели ничего кроме слов.


….


– Не, не сработаемся.


Быстро собрались и уехали, даже раньше меня. Я ещё немного поговорил с заказчиком, дал пару советов как найти нужного исполнителя и тоже уехал.


Не срослось короче.



P.S.


Я очень часто сталкиваюсь с психологическим продавливанием людей.

Авторитет сантехника/электрика/строителя почему то очень часто оказывается выше чем проектировщика. А уж авторитет "соседа" порой имеет уровень абсолюта.


Поэтому просто совет.


Спрашивайте всё вам непонятное, противоречивое.  Задавайте «дурацкие» вопросы. Не полагайтесь на авторитеты.  В домостроении нет таких вопросов где нельзя дать достаточно простой и понятный ответ. Если вы слышите фразы: общеизвестно, я профи, всегда так делаем, у меня образование, есть СНиПы, «это нужно делать не так» и т.д. вместо чёткого конкретного объяснения понятного вам. То почти с стопроцентной вероятностью человек слабо разбирается в вопросе.

Слушать его или нет, решать вам.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
А я вот на схеме не увидел не одного балансировочного клапана, ну или как минумум шайбы дроссельной
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

А их нет.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А каким образом будет происходить выравнивание контуров? Или это не важно?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

На коллекторе есть настоечные вентили. Те самые шайбы по сути.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

На коллекторах же настоечные по контурам. А как же увязка двух коллекторов и бака косвенного нагрева между собой?
Расход через бак, если я не ошибаюсь, будет в разы больше, соответственно до теплых полов будет доходить только малая часть теплоносителя.
Заменить шаровик на балансировочник на обратке - сильно проект не удорожает, но сделает систему более гибкой к настройке.
В случае необходимости, регулировать шаровиком - идея, более чем, сомнительная.   

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего это. Ведь у каждого свой насос и гидрострелка стоит.

Заменить шаровик на балансировочник на обратке

Кто настраивать будет ?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Так насосы-то, насколько я понимаю обычные циркуляционники, а не частотники. Работают, чаще всего, в 3х режимах. Т.е. они будут забирать столько, сколько смогут, а не столько сколько надо (т.к. расчетный расход и перепад давлений редко когда точно попадает на кривые характеристики насосов). Гидрострелка, если рассматривать её совсем просто, бочка с дырками, к которым подключены трубы (т.е. никакой регулировки через неё не идет).
А значения настроек (в чистовом виде) можно приложить к проекту на листе со схемой или разводкой. Сопоставить число на листе бумаги с числом на клапане, я думаю, смогут многие. Ну или есть совсем простой клапан, что определяет расход по числу оборотов, на мой взгляд, тоже не представляет большой сложности (таблицу, где прописано, что нужно провернуть ручку 3 раза осилят, хочется верить, многие).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем в данном случае настраивать ? Смысл.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку