Записки строителя 14: Архитектор

Звонит мне потенциальная заказчица (К), и просит заехать, проект посмотреть. Всё равно по городу мотаюсь, почему бы и не заехать. Договорились встретиться в проектной фирме на букву "Т", и проект посмотрю, и если что непонятно, вопросы сразу задам. Заезжаю в общем. Заходим, здороваемся, с архитектором (А), женщиной лет 30. Сажусь, начинаю изучать.

Сделаю ремарку. Как человек который проекты, видит, и работает с ними очень часто, у меня выработалась своеобразна интуиция. Нравится, не нравится, как флажок какой.
В общем, проект не нравится. Начинаю проверять типовые ошибки.

За номером один всегда идёт лестница, Угол наклона, подходы, инсоляция, "пронос" мебели: это наше всё. Смотрю, угол наклона около 43 градусов.

Не говорю: "не пойдёт. Лестница в нормы не вписывается."
А - Как не вписывается ?
Я- По нормам, угол он не больше 38 градусов должен быть.
А- И где это написано.
Я - В ГОСТе.
А - Нет такого ГОСТАа, и ГОСТы вообще отменёны.
Я- ???!!!!! (Первый звоночек)

.... (изучаю дальше)......

Второе что обычно проверяю, инсоляция помещений, и тут "упс", опять проблема, по двум помещениям окошки не "проходят".
Я -Тут и тут проблемы. Здесь окно маловато, сумрачно будет в жилой комнате то, а здесь слишком узкий проём 300 мм, окно вообще работать не будет.
А-Нормально тут.
Я- Ну как, же вот смотрите .....(объяснял с минуту)
К- Да, надо расширить.
Я-(второй звоночек)

Третье что проверяю, вент-каналы, и выход трубы на крышу. И тут тоже проблема. Труба выходит слишком близко к ендове.

Я- Вент-каналы надо менять. Слишком близко к ендове, "карман" получится. Снег наносить будет.
А- !!!! Не надо.

.... (изучаю дальше)......

Я - И последнее а почему перекрытие, целиком монолитное ? Дом простой, можно плитами перекрыть, экономия почти в 2 раза.
А - А вы кто такой, собственно говоря.
Я - Строитель, вот дом буду строить.
А - Вот и стройте, а не лезьте куда не понимаете. Я институт для этого закончила, и не одну сотню проектов сделала.
Я - Гм, с ошибками что делать будем ?
А - Нет ошибок в проекте, не говорите о том, что не понимаете.
Я - ?????!!!!!! (Понятно, пора сворачивать разговор)

Закончили "разбор полётов", вышли с заказчицей на улицу. Она вся в растерянности, кому верить.

Я - Ну если в целом, то только цитатой "Беги дядь Мить, беги". Я не являясь архитектором нашёл 2 грубых одну среднюю ошибку и это в начале. Если не верите отдайте проект в стройэкспертизу, по лестнице и инсоляции "зарежут", по трубе предупредят. ГОСТ на лестницы есть, если интересно могу выслать на почту. Монолитное перекрытие это лишняя сотня тысяч, плиты там пять минут раскидывать. Лестницу переделывать, или мне письмо напишите что я согласна с такой лестницей. Что там ещё есть, надо смотреть. В общем решайте. Я бы заменил архитектора. Пока всё плохо получается.

Попрощались, уехал домой.

История имела продолжения вчера утром.

(звонок)

Я- Здравствуйте.
Х- Компания "......"
Я -Да
Х- Что вы лезете, не в своё дело ?
Я- ???!!!! а вы кто ?
Х- фирма "Т...."
Я- Понятно, архитектора уже уволили ? Нет ?
Х - Вы понимаете..... (угрозы, скандалы, расследования)
Я- Ага. Что дальше ?
Х - (угрозы, скандалы, расследования)
Я - Отлично, запись разговора обязательно покажу заказчику.
бросили трубку.

Разговор конечно не писал, жаль.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Странный какой-то архитектор попался... Честно сказать я немного удивлен что у вас архитектор занимается имеено проработкой строительно-монтажных моментов (монолитное перекрытие или плиты, расположение вент.каналов). У нас (Тюмень, проектная организация) все несколько иначе. Архитектор рисует общую концепцию, затем эти чертежи переходят к нам (инженеры-проектировщики) и вот уже мы ругаем и поносим этого самого архитектора и все его задумки, параллельно исправляя и дорабатывая (еще в институте нам преподаватели говорили "запомните - главный враг инженера - архитектор" =) ). И вот только после доработки проектировщиками, чертежи попадают к заказчику в финальном виде. Дальше уже идут СМР и общение строителей с инженерами (если последние что то накосячили или не учли). Встреча Архитектора с Заказчиком должна проходить только в момент согласования "общей концепции" здания, для обсуждения вопросов нравится-не нравится, хочу-не хочу, добавте-уберите.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Хотя отмечу что наши архитекторы хотя бы знакомы с нормативами по проектированию лестничных клеток и расчет инсоляции делают сами... (хотя иногда приходится и переделывать за ними...)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
значит гавно архитекторы.
Автор поста оценил этот комментарий
1. Она написала что перекрытие монолитное. А раскидать плиты это как раз к арху.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Никогда на моей памяти не было случая чтобы архитектор раскидывал плиты - это работа исключительно инженеров проектировщиков. Архитекторы - это птицы гордые, они созданы исключительно чтоб соборы да дворцы рисовать, да так чтоб дух захватывало. А уж как это все должно держаться и не упасть от первого дуновения ветерка - это работа инженеров, пусчай голову ломают. И ломаем... материмся и ломаем...
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Говно, архитекторы. Я их называю мультипликаторы.
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю вы получаете деньги за то что ломаете и материтесь. А еслиб все это делали архитекторы - вы бы наверное работали в Макдоналдсе :). Каждый должен делать свою работу. Архитектор свою, конструктор свою, а строитель свою.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, поэтому они монолит пишут и не парятся. А чё, деньги то не его. И то что заказчик влетает на лишних денег, их не волнует.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько знаю, такие принципиальные вопросы как монолитное перекрытие или сборное, отделка фасадов и проч.-проч. обсуждаются и согласовываются с заказчиком. Предоставляются + и - вариантов, но делается так, как сказал заказчик. Есть один заказчик - фанат сборняка, там не только перекрытия, но и фундаменты, лестницы - все-все сборное и типовое. А есть другой - ему подавай форму поинтереснее, с лоджиями, эркерами и кучей выступающих и заглубленных фрагментов стены - там без монолита никак. Так что не все так элементарно.
Кроме того оочень часто бывают моменты, когда из-за тупого упрямства заказчика проект переделывается раз -дцать, а в итоге все возвращается к тому варианту, который проектировщики предлагали изначально => куча неоплачиваемой, бесполезной работы. И тут уже, если хотите, дело принципа заложить утеплитель или отделку подороже, чтобы в следующий раз неповадно было.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это по идее. А по факту, вот монолит и стройте. Заказчику он нафиг не нужен.

Вы описали случай неадекватного заказчика, таких крайне много. Но тут то, арх не ахти оказался.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не обязательно, слишком мало фактов, чтобы судить об этом, единственное что окно в 300 мм это откровенный бред, а по всему остальному здесь уже весьма подробно расписывали что к чему. Так что вполне вероятно, что там и заказчик хорош, да и строитель не во всем прав. Потому не стоит вешать всех собак на архитекторов, как виновников всех проблем, они и так связуещее звено между заказчиками, инженерами, эстетикой и здравым смыслом.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку